Zephram

Za sve koje zanima - ovu situaciju sam uspješno priveo kraju. HRT mi je počeo slati uplatnice i teretiti me za plaćanje pristojbe od dana kad je kontrolor bio kod mene bez ikakvih prijašnjih dugova. (Dakle oni samo prijete tim navodnim obvezama plaćanja pristojbe za 6 mjeseci prije dolaska kontrolora i nekakvim kaznama od 2000 kn ali ništa od toga) No ja nisam htio pristati ni na to nego sam im lijepo poslao prigovor utemeljen na novom Zakonu o HRT-u u kojem piše da jedno kučanstvo plaća samo jednu pristojbu bez obzira koliko TV prijemnika posjeduje. Naveo sam da živim u zajedničkom kučanstvu s ocem i to potkrijepio dokazima tj. kopijama uplatnica svih računa (struja, voda, telefon itd.) koji glase na mog oca a vidljivo je da ih ja plaćam jer su uplate s mog tekućeg računa. Na to oni nisu imali izbora nego me osloboditi plaćanja posebne pristojbe jer sam već član kučanstva koje ju uredno plaća. Eto, tako da vidite da ni ovi na HRT-u nisu nerazumni kako neki kažu nego suočeni s nepobitnim dokazima, odustaju od izgubljene bitke.

Problem je u tome što je moja supruga potpisala neki papir - valjda prijavu ali svojim potpisom iako je prijava na moje ime. Zanima me važi li to jer tu nije moj potpis i mogu li to pobiti kao nevažeće?

Hvala na brzom odgovoru! Kako sam i napisao, supruga je bila sama doma a on je zastrašio žandarskim pristupom kako oni to već znaju. Poslije sam joj rekao da više nikad nikoga - pa ni policiju - ne pušta u kuću bez naloga ali što se može - ona se bila prestrašila i zbunila. Dakle, što mi je sad činiti, gdje da odnesem/pošaljem tu očevu izjavu? Preporučeno HRT-u ili da čekam što sa suda?

Iako na forumu ima sličnih tema, nisam našao pravi odgovor na moje pitanje pa ga evo objavljujem. Živim sa suprugom i kćeri u očevoj kući na prvom katu, on, i moja dva brata te majka su na drugom a jedan brat sa suprugom i kćeri na trećem. Svi računi (struja, voda, smeće, telefoni) glase na očevo ime jer je on jedini vlasnik kuće. Tako on plaća i rtv pristojbu a na svakom katu imamo po jedan televizor. Jučer mi na vrata došao HTV-ov kontrolor a budući da ja nisam bio kući, moja supruga ga je pustila u kuću i dala mu podatke koje je tražio jer joj je zaprijetio kaznom od 3000 kn. Tražio je od mene i brata da se prijavimo za plaćanje rtv pristojbe (svaki svoje) jer da imamo zasebne tv uređaje. Rekao je još da moramo i platiti za zadnjih 6 mjeseci 480 kn. Danas je došao to naplatiti i brat mu je rekao da neće platiti tih 480 kn ali da se pristaje prijaviti i plaćati ubuduće na što je ovaj odmah pristao. Ja sam i danas bio na poslu u to vrijeme ali sam supruzi rekao da kontroloru kaže da mi živimo u zajedničkom kućanstvu sa mojim ocem te da sukladno članku 53. stavku 5 Zakona o HRT-u (Kućanstva koja u vlasništvu imaju dva ili više radijskih i televizijskih prijamnika plaćaju mjesečnu pristojbu utvrđenu u stavku 4. ovoga članka kao da imaju jedan radijski ili televizijski prijamnik.) smatram da nismo dužni plaćati još jednu pristojbu kad je već plaća moj otac. Na to je kontrolor nastavio inzistirati da smo mi odvojeno kućanstvo te ostavio uplatnicu na moje ime u iznosu 480 kn te prijavu za plaćanje pristojbe ubuduće. Što sad mogu očekivati te kolike su mi šanse dokazati da živim u zajedničkom kućanstvu s ocem? Molim brz odgovor i unaprijed zahvaljujem!

Konačno sam poziv dobio na vrijeme i otišao na sud. Stvar sam rješio vrlo glatko (bar se nadam). Naime, sutkinja je bila vrlo ljubazna i puna razumijevanja (sve pohvale, to nisam očekivao). Samo je uzela moju izjavu da ja nisam vozio navedeni automobil u navedeno vrijeme nego da se njime koristi moj brat. Dao sam njegove podatke i rečeno mi je da će sada možda njega kontaktirati ako se utvrdi iz policijskih dokaza da je to bio on. No to će ići teže jer policajac nije zaustavio automobil pa je sada teško sa sigurnošću utvrditi tko je vozio. Ja to tvrdim još od početka, policajac je trebao zaustaviti automobil i odmah sve rješiti a ne slati kaznu vlasniku vozila samo zato jer je pretpostavio da vozilo obično vozi vlasnik što puno puta nije točno. Iz ovog primjera se vidi apsurd sadašnjeg Zakona o sigurnosti prometa na cestama koji dopušta ovakve stvari na osnovu "neposrednog opažanja policijskog službenika". No drago mi je da sam se toga rješio iako sam zbog odlaska na sud morao izbivati s posla pa sam ipak pretrpio neizravnu štetu "ni kriv ni dužan".

Sve je to lijepo ali ja nemam vremena (radim) potezat se po sudu ni kriv ni dužan i ispravljati njihove greške. Ovo im je već druga: prvo su me nevina optužili za nešto sa čim nemam nikakve veze a sad još i poziv dobijem prekasno pa moram i to dokazivati a sve zato što netko ne radi svoj posao kako treba. Da ja tako radim davno bih već dobio otkaz! Zanima me je li sud imao uvid u to da ja poziv još nisam bio primio na dan ročišta tj. jesu li ga odgodili ili su to zanemarili pa da sad očekujem rješenje na kućnu adresu?

Pa kako je onda nalog poslan tebi ako nisi zaustavljen a motor nije na tvoje ime registriran? Ili te taj policajac osobno prepoznao? Pogledaj moj slučaj na ovom forumu (nevezan pojas a kažnjen vlasnik vozila) Isto tako, ako nisi zaustavljen kako policajac zna da nisi imao vozačku, možda je superman pa ima rengenski vid?!!! To neposredno opažanje službene osobe koje je uvedeno u nnajnoviji zakon stvara kafkijanske procese u kojem te osude bez ikakvih logičnih dokaza.

Mislim da se ne trebaš plašiti, zastara je nastupila početkom ovog mjeseca jer je prošlo dvije godine koliko je određeno tadašnjim zakonom o prekršajima. Ja sam baš jučer dobio rješenje Visokog prekršajnog suda o obustavi postupka zbog zastare. Prekršajni sud me bio proglasio krivim ali sam se žalio Visokom prekršajnom i upalilo je tj. palo je u zastaru a ona se računa od dana počinjenja prekršaja.

"Kafkin proces" se nastavlja... Evo danas sam (23.01.2009.)poštom primio poziv na ročište koje se ima održati 20.01.2009. u 10 sati. Dakle, poziv sam primio tri dana nakon što se ročište već održalo iako vidim na poštanskom žigu na omotnici da je poslan 09.01.2009. Što sad da radim? Hoće li sud vidjeti kad sam ja primio i potpisao poziv te ponoviti ročište ili je presuda već donesena i bez mog prisustva? Molim za savjet sve vas koji s ovakvim nečim već imate iskustva. Unaprijed se zahvaljujem.

Još čekam poziv na sud pa ću objaviti kako je prošlo.

Imam i ja slično iskustvo, pogledajte na ovom forumu pod naslovom "Nevezan pojas - kažnjen vlasnik vozila a ne vozač". Izgleda da po novom Zakonu policija ima apsurdne ovlasti tj. po onoj kadija te tuži kadija te sudi. Sve leži na riječi policajca kojem se na sudu bezuvjetno vjeruje. Ne kažem da oni namjerno lažu i izmišljaju ali kako ste i sami napisali, može biti riječ i o zabuni, pa nisu ni policajci nadljudi koji sve vide i sve znaju sa 100 postotnom točnošću. Ja sam dobio na adresu Obvezni prekršajni nalog bez sudskih troškova jer njih ne može ni biti dok predmet ne završi na sudu a to je nakon ulaganja prigovora u roku od osam dana što sam naravno i učinio. Sad čekam poziv na sud pa da vidim kako će to proći.

Da, zakon je nelogičan jer ne uzima u obzir vozačko iskustvo nego samo godine života. Valjda se išlo s pretpostavkom da su oni iznad 25 godina već dovoljno ozbiljni iako bi po mom mišljenju vozačko iskustvo trebalo bit važnije.

Slažem se iako ja stvarno ne znam tko je vozio. Brat mi kaže da ni on nije siguran je li tada vozio on ili je auto posudio prijatelju kako inače ponekad učini. No to mi nije bitno. Navest ću na sudu da nisam ja vozio nego da sam auto posudio bratu pa neka onda njega kontaktiraju i utvrde je li on vozio, bio vezan itd. važno mi je da se ja toga rješim.

I još nešto - vidim da neki pišu da je policajac možda namjerno napisao pogrešnu prekršajnu prijavu pa ako prođe prođe. Mislim i vjerujem da nije tako jer policija samo radi svoj posao i nema razloga za to (bar se nadam). Vjerojatnije je da je policajac uistinu vidio vozača u mom vozilu koji je bio nevezan ili se to policajcu tako činilo (je li to bio baš moj brat ili netko drugi ne znam). No pošto ga nije zaustavio, nije mu mogao ni nepobitno utvrditi identitet. Zato je prijava stigla vlasniku vozila. Upravo u tome i jest problem. Ako novi Zakon o sigurnosti prometa na cestama omogučava ovakve slučajeve a sve na osnovu neposrednog opažanja policajca onda svi možete očekivati obvezne prekršajne naloge na kućne adrese jer se sve svodi na ono što kaže policajac pa bili vi u krivu ili u pravu. Zato mislim da je auto obavezno trebalo biti zaustavljeno i identitet vozača utvrđen putem vozačke dozvole ili osobne iskaznice. Time bi se spriječila ovakva nagađanja i pogrešne prijave. Na osnovu čega će sad taj policajac tvrditi da je baš mene vidio u vozilu. Zna li on mene osobno pa me prepoznao? Dakako da ne.

Po ovome ispada da ja sada moram na sud dovesti svjedoke koji će svjedočiti gdje sam ja navedenog dana u navedeno vrijeme bio kako bih dokazao nevinost. Nisam toga bio svjestan ali izgleda da ću morati početi voditi dnevnik kako bih uvijek znao gdje sam i s kim bio koji dan. Tako da mogu ako mi se policija sjeti opet poslati ovakav prekršajni nalog samo pročitati u svom dnevniku s kim sam bio i zvati te osobe za svjedoke jer inače tko može pamtiti gdje je i s kim bio recimo prije dva mjeseca u određeno vrijeme. Zapitajte se ljudi npr. gdje ste i s kim točno bili 12.06. 2008. u 17.00. Mislim da će mali broj ljudi znati dati točan odgovor osim ako im taj datum nije po nečemu bio važan ili poseban.

Prvo se uloži prigovor na prekršajni nalog što si valjda već učinio. Tada predmet ide na nadležni Prekršajni sud koji provodi postupak (pozove i tebe i eventualne svjedoke i policajca - sve po potrebi) i donosi rješenje. Na to rješenje se imaš pravo žaliti Visokom prekršajnom sudu koji onda samo na osnovu spisa donosi konačnu presudu na koju više nema žalbe. Ako je prošlo više od godinu dana od počinjenja prekršaja a još nisi bio pozvan na Prekršajni sud niti dobio njegovo rješenje znači da nisu poduzimane nikakve radnje u predmetu i on pada u zastaru. (Sve ovo je po starom zakonu)

Floki je u pravu. U članku 2. Zakona o sigurnosti prometa na cestama navode se pojedini izrazi te se objašnjavaju njihova značenja. Pod brojem 67 piše »mladi vozač« je vozač u dobi od 16 do 24 godine. To znači da osobe te dobi ne smiju imati ništa alkohola u krvi dok upravljaju vozilom. Jackal je točno naveo članak 199. istog zakona ali krivo je napisao da oni koji imaju vozačku dvije godine nisu više mladi vozači. Dakle 0.5 promila važi samo za osobe starije od 25 godina.

U članku 2. Zakona o sigurnosti prometa na cestama navode se pojedini izrazi te se objašnjavaju njihova značenja. Pod brojem 67 piše »mladi vozač« je vozač u dobi od 16 do 24 godine. Ako tvoj frend ima manje od 24 godine još je uvijek mladi vozač bez obzira na to što je položio vozački prije 5 godina i što je prešao 100 000 km kako ti navodiš. Slažem se da je to nelogično ali tako piše u Zakonu.

Kao što Deltacro kaže - zašto bi meni sad netko vjerovao da tad nisam bio u vozilu. Ja kažem da mi i ne treba vjerovati, pa upravo u tome i jest poanta svega. Ne moram ja valjda dokazivati da sam nevin nego policija treba nepobitno dokazati da sam kriv. Pa ne živimo više u totalitarnoj državi gdje si kriv čim te optuže za nešto. Moja je jedina krivnja što nisam odmah prepisao auto na brata ali mislio sam da nema potrebe jer on mi je ipak brat, član uže obitelji. Nisam auto (pro)dao nekom potpunom neznancu kao što većina ljudi i čini te prijepis izvrše tek kad im istekne tehnički. Uostalom, da sam i izvršio prijepis auta onda bi prijava došla mom bratu a gdje su dokazi da je on taj prekršaj počinio. Dakle ispada da je za navodni prekršaj kriv vlasnik vozila ma tko on bio jer nema nepobitnih dokaza o identitetu vozača. Da se razumijemo, nemam ništa protiv momaka u plavom, dapače, poštujem i njih i sve prometne propise (nemam nikakvih prekršajnih prijava osim ove sada i to ne svojom krivnjom) a vozim već godinama. No ovo je stvarno prešlo svaku mjeru, pa se pitam što da očekujem sljedeće - kaznenu prijavu za ubojstvo ili tako nešto a sve bez trunke dokaza osim riječi policajca. Malo pretjerujem ali tko zna...

Jesi li vozila 81 ili 91? Kažeš da je ograničenje 60 a ti si vozila 21 iznad ograničenja što ispada da si vozila 81 a ne 91. No, svejedno, trebaš poslati prigovor u zakonskom roku od osam dana i ako nisi prekršajno kažnjavana u zadnje dvije godine postoji šansa da ti sud izreče pismenu opomenu bez plaćanja kazne i dobivanja bodova. Ako želiš više detalja javi mi se na p.m. ili na e-mail.

Ako Vam je to uistinu prvi prekršaj onda mislim da ne bi trebalo biti problema. Napišite prigovor na prekršajni nalog kojeg ste dobili ali imate rok od 8 dana da ga pošaljete. Učinite to poštom preporučeno. Onda će Vas najvjerojatnije zvati na sud pa tamo iznesite svoju obranu i to da ste student te zatražite izricanje pismene opomene umjesto plaćanja kazne. Oni će provjeriti u evidenciji jeste li već i prije prekršajno kažnjavani u zadnje dvije godine i ako niste velika je šansa da će Vam i dati samo tu opomenu umjesto kazne. Ako Vam treba primjer i forma prigovora javite mi se na p.m. ili moj e-mail pa ću Vam poslati.

Zahvaljujem na savjetu. Auto sam bratu poklonio još prije tri godine i sebi kupio novo ali nije prevedeno na njega nego je još uvijek ostalo na moje ime. Inače nisam još čuo da policija može kažnjavati za pojas a da ne zaustavi automobil i uvjeri se u to da pojas nije vezan, no u našoj je državi sve moguće. Pa i mene su jednom prilikom prije dvije godine zaustavili u večernjim satima i htjeli mi naplatit kaznu da nisam vezan. Na sebi sam imao crnu kožnu jaknu a kako je i pojas crn policajac ga uopće nije vidio. Kad sam mu rekao da sam vezan i da pogleda malo bolje odmah mi se ispričao i rekao da ga nije dobro vidio jer je mrak. Zato mislim da policija ne bi smjela kažnjavati za nevezan pojas ako ne zaustavi auto i to dobro pogleda inače dolazi do ovakvih i sličnih situacija.

Naravno da ću poslati žalbu ali pitam se kako ću dokazati da ja tad nisam uopće bio u vozilu. Uostalom, teret dokazivanja krivnje leži na policiji i ja bih trebao bit nevin dok se ne dokaže suprotno. No znam iz prakse naših sudova da riječ policajca vrijedi puno više od riječi građana. Da li da na sudu zatražim suočavanje s tim policajcem koji me navodno vidio nevezana pa da ga pitam čime to potkrepljuje i zašto mi odmah nije dao prekršajni nalog ako me je zaustavio kako kaže u svom izvješću. Ima li on uopće broj moje vozačke ako me je pomoću nje identificirao. Stvarno situacija ko iz Kafkinih romana, ni kriv ni dužan moram se potezat po sudu. Za izludit!

Slična stvar je i kod svih automobila iz Volkswagen koncerna (Seat, Škoda, VW) Na primjer, ja imam Seat Ibizu iz 2004. i piše da joj je kapacitet spremnika goriva 35 l ali u njega često ulijem i do 50 l. Pitate se u čemu je stvar – jednostavno – na ulaznoj cijevi koja vodi do spremnika se nalazi jedna mala polugica koju je potrebno pritisnuti pištoljem za gorivo i tada se otvara dodatni spremnik koji inače služi za odušak goriva. Zato ovo nije preporučljivo raditi ljeti pri velikim vrućinama nego u ostalom dijelu godine. Isplati se jer su posjeti pumpi i čekanje u redu rjeđi.

Danas mi je na kućnu adresu stigao obavezni prekršajni nalog u kojem piše da sam kriv jer sam upravljao vozilom 07.05. 2008. nevezan sigurnosnim pojasom. No, ja navedenog datuma uopće nisam bio na navedenom mjestu a pogotovo ne s navedenim vozilom koje službeno jest moje vlasništvo ali sam ga poklonio bratu još prije tri godine i otada uopće više nisam sjeo u njega. No, u nalogu piše da je policijski službenik podnio izvješće o počinjenom prekršaju koje se temelji na neposrednom opažanju navedenog policijskog službenika. Sad se ja pitam kako me mogao opaziti kad ja u vozilu uopće nisam ni bio već ga je vozio netko drugi (vjerojatno moj brat) ili netko kome ga je on tad posudio. Isto tako mi nije jasno kako taj policajac nije odmah uručio prekršajni nalog toj osobi (navodno meni) na licu mjesta kako je to inače praksa, nego mi je isti poslan poštom nakon skoro dva mjeseca od navedenog događaja. U nalogu su točno navedeni moji podaci tj. ime i prezime, adresa i datum rođenja ali to su valjda uzeli iz prometne dozvole koja glasi na moje ime. Nije mi problem platiti kaznu kad sam uistinu kriv ali ne želim plaćati za nešto s čim nemam nikakve veze. Zato molim da mi netko pomogne savjetom kako da riješim navedeni problem. Unaprijed se zahvaljujem!