goris

Pozdrav, Zna li netko da li je nužna oznaka države (dimenzija 13x9) na stražnjem dijelu automobila iz Hrvatske na ulasku (i vožnji) kroz BiH? Koliko znam, nužna je za ulazak u EU, iako npr. na Slovenskoj granici nikada nije bilo problema vezano uz nedostatak iste. Isto tako, unutar HR, naravno za HR vozila, ova naljepnica nije nužna. Hvala

Pozdrav! Imam kratko pitanje ukoliko mi netko može pomoći. Uplatili smo jednodnevni izlet u ukupnom iznosu od 500kn. Putovanje je trebalo biti 08.05.2010. a uplata je izvršena prema ponudi 30.04.2010. Danas su nam iz agencije javili da je putovanje otkazano i da će nam u toku tjedna vratiti uplaćeni iznos. Veliki je problem to što smo mi organizirali i dodatni smještaj jer nam polazak i nije bio usput, te putem interneta već rezervirali neke ulaznice od interesa. Tako da je razočaranje još veće! Kako agencija navodi da otkaz putovanja mora javiti kupcu minimalno 5 (pet) dana prije početka aranžmana - zanima me imamo li pravo na naknadu štete? http://www.venera-tours.hr/opci-uvjeti-i-uputstva.php Jer - da smo slučajno mi otkazali - uzeli bi nam cijeli iznos (moguće), a ovako oni otkažu potpuno izvan roka i što sad???

Nisam dovodio u pitanje da li policija - smije - nego po kojim ovlastima... A eto, očito je da se radi o članku 4. Zakona o sigurnosti prometa na cestama. Interesiralo me kao informacija (i argumet) u raspravi gdje se navodno neki pojedinci "izvlače" iz situacije kada su zaustavljeni u rutinskoj kontroli, bez prekršaja. A navodno su neki i pred sudom tražili pravdu jer policije "nije imala ovlasti da ih zaustavi". I tu je krenula rasprava. Slično kao što su se "izvukli" zbog zaustavljanja gdje policija nije imala dobar položaj, što sam na formumu već vidio da ne prolazi... jer je bilo slučajeva kažnjavanja dok je vozilo zaustavljeno iz "kukuruzišta" ili pak na Kauflandovom parkiralištu.

Poštovani, Povodom rasprave u kojoj sam nedavno sudjelovao zanima me može li prometna policija zaustavljati vozilo koje nije u prekršaju. Iako je prilično jasno da može jer smo svi bili mnogo puta zaustavljani u redovnoj kontroli ili čemu već... No pitanje prometnom policajcu bi bilo nešto poput "Tko vama daje pravo da me zaustavljate, jel vi to mene nadzirete možda? Jesam li nešto skrivio? Zašto me onda zaustavljate i nadzirete?" Pretražio sam Zakon o sigurnosti prometa na cestama na brzinu i nisam našao točan članak koji o tome govori, a možda sam tražio i na pogrešnom mjestu. Eto, vjerujem da će odgovor biti i jednostavan i kratak i jasan. Hvala

Zaista je grozno pročitati ovakav ishod, nažalost u takvim se situacijama čini da samo kod nas takve stvari pod normalno prolaze. Nisam siguran imate li kakve mogućnosti za daljnju borbu s vjetrenjačama... Možda ako postoji kakva uputa o pravnom lijeku? Nadam se da će se uključiti netko tko ima više teorijskog i praktičnog znanja i pomoći Vam. No ovog djelatnika bi svakako trebalo prijaviti internoj kontroli MUPa.

Zorane, preporučam da pročitate što više tema na ovom podforumu. Upoznajte se sa situacijama koje se dešavaju, upoznajte se i sa forumašima koji aktivno odgovaraju (i poznaju materiju). Dakle, pasivno pratite forum kako bi znali zašto dobivate odgovore koji će usljediti. Na temelju iskustva samo pasivnog praćenja foruma, jer sam ne poznajem materiju dovoljno dobro, očekujem sljedeće odgovore... Pričekajte da dobijete neko rješenje. Uputite prigovor, u njemu možete navesti da je dvoje ljudi potvrdilo da niste prošli kroz crveno... itd... da ste student, da nemate primanja itd. Kako bi dobili čim manju kaznu. Priznajte na sudu da ste pogriješili, prihvatite minimalnu kaznu. E sad, znam da Vam ovo zvuči pomalo šokantno, no Vi ste čak i ovdje vrlo često u startu - krivi. Možda vam uopće ne stigne nikakva kazna, no u suprotnom slučaju - ne znam kako vam pomoći. A takvi će biti i savjeti. Da da... Jer na kraju ispada samo Vaša riječ - protiv policije... Na kraju ovisite isključivo o sucu, koliko je on spreman vama vjerovati. Znam da nisam puno pomogao, no nadam se da ćete dobiti više konkretnih prijedloga kako si pomoći u ovakvoj situaciji.

Ah... Što sada reći. Evo informacija, kao što sam i obećao, pa ako je netko posebno pratio ili ga je interesirao ovaj slučaj prenosim dalje. Dakle, nakon svog truda koji smo uložili na mnoge strane, pa evo i ja angažirajući se ovdje na forumu, danas je završila cijela stvar. Moram priznati da sam iznimno razočaran saznavši da je osoba nakon svega što se desilo - prešla preko svojih načela i - pošao je linijom manjeg otpora. I potpisao krivicu. Kaže da mu je muka od svega, da više niti jednom u životu ne želi opet doći tamo, natezati se i ponovo gledati onog policajca, a to je dio svega što bi slijedilo da je ostao dosljedan, ako ništa - onda pravdi i samom sebi. Moram uzeti u obzir da je zaista u strahu od svega, da mu je čir ponovo proradio, pa je psihički potpuno shrvan nakon cijelog iskustva. Zaključak na sudu je ukratko: da je prihvatio alkotestiranje, ali nije postupio po uputama, dakle odbio je podvrgnuti se ispitivanju ili lječničkom pregledu (!!! samo se sjetimo na koliko je mjesta tražio vađenje krvi i urina) Napomenuo bih da je sa sobom imao potpunu dokumentaciju o bolesti pluća, astmi, operaciji polipa (na dišnim putevima), žući i čiru. I vjerujem da je sudac tako nešto uzeo u obzir, ali mi je neshvatljivo da je osoba i dalje PRIHVATILA krivnju, kako bi se "nagodila" s policijom. Jer je sucu očito bilo jasno što se desilo u cijelom slučaju i na ovaj način se očito sve "ispeglalo" (mogu preusmjeriti i na razgovor sa sucem koji sam prenio ranije nakon noćenja u zatvoru). Ovime završava cijela priča i nema mogućnosti daljneg postupka u bilo kojem smijeru. Izrečena je novčana kazna u iznosu od 2500kn prema čl. 37 PZ-a, potom umanjena za jedan dan zatvora! I to je sve... _______________________________________________________ Za kraj bih dodao da se u potrazi za pomoći u ovom slučaju, nakon što su čuli što se dogodilo, angažiralo više osoba - i svi se na kraju osjećamo - iznevjereni i ljuti. No tako to očito mora biti. Nitko od nas nije bio te noći u zatvoru, nitko nije u njegovoj koži, pa koliko god nam je to neshvatljivo... moramo to prihvatiti da je pošao linijom manjeg otpora pristajući na kaznu. Spomenuo bih i da smo bili u kontaktu s jednim prekršajnim sucem koji je (samo jedan od mnogih) nakon detaljnog pregleda napravljenog zapisnika, ostale dokumentacije i saslušanja rekao da nakon što se ovo završi..."imate sve osnove za tužbu protiv RH i MUP-a". I da nismo ni svjesni koliko se često slični slučajevi ponavljaju! (UŽASNO!) Ovo je dakako bilo prije današnje rasprave. Eto... očito je borba za pravdu borba s vjetrenjačama kada policija/sud/zatvor... ima toliku moć u svojim rukama i sve se može protumačiti na 2 načina. A mali je čovjek bez dovoljno hrabrosti za borbu...i zato se neke stvari nikako neće promijeniti. Zato bih upozorio i ostale koji se možda nađu u takvim situacijama. Ne dajte se! Tražite pravdu! Budući da proteklih dana intenzivno (pasivno) pratim ovaj podforum, rekao bih da se većina pitanja javlja usljed pravog prekršaja. Ono što ti ljudi traže jest pomoć, savjet... kako smanjiti ili ublažiti kaznu koja ih očekuje i koja ih često šokira. I to je nešto sasvim drugo. Kada se traži način da se "izbjegne" kazna. Zahvalio bih i petpetici koji je očito najjaktivniji član podforuma, no njegovi savjeti su slični (kako i on sam kaže) "policija pere ruke". Čime god da se bavi, a očito je blizak svim pojmovima, zakonima itd... dakle bavi se tim poslom, jasno je da daje "policijsku" perspektivu. Preporuke su kao iz stajališta policije, kada si - uvijek kriv. Ne ulazeci u primjere kada je pojedinac stvarno kriv, ovo je forum na kojem se traži - savjet. I ovo je jedan od aspekta pomoći. Dapače, možda i najkorisniji. No nedostaju savjeti rekao bih - "nepristranih", a koji znaju znanje. Eto, sada se za kraj još pozivam na izjavu prekršajnog suca da nismo ni svjesni koliko se često ovakve situacije dešavaju. I očito ljudi to mučki trpe i prelaze preko toga. I to nikako nije u redu jer ja prihvaćam da policija ima određenu moć da stavi pod kontrolu kriminalce i opasne prekršitelje, no ako se ovakve greške konstantno događaju - onda nešto nije u redu! Ili u selekciji i odabiru policije, ili edukaciji ili nečemu trećem, i nikako se ne slažem da se jednostavno tolerira "pranje ruku" preko suda. I dvostruko kriterijske vizualne ocjene (jednom može - a drugi puta ne može biti kompetentan ocijeniti itd). Hvala na pažnji i nadam se da će cijela rasprava nekome poslužiti.

Da i ja uviđam da je policija u takvoj poziciji da im je očito dozvoljeno više nego što bi trebalo. Kako do sada nisam uopće imao potrebe pratiti ovo područje - tek sada sam svjestan koliku moć imaju! I koliko možeš biti bespomoćan kada te "dohvate". I da, punim žarom bih želio pomoći i jasno vam je da mi je ova osoba vrlo bliska. I ne, ne radi se o meni, štogod tko mislio...inače bih vrlo rado trošio energiju i pisao na druge strane. Nažalost, to ne mogu, mogu samo pomoći savjetima. Znanje koje diskutanti na ovom forumu imaju je način koji ja vidim i kojim želim pomoći koliko mogu. Traženje...? Makar to bila i igla u plastu sijena! Jer ovakve stvari treba, ako ne spriječiti - onda liječiti! I polako stječem dojam kako je ovaj zakon formiran zaista dobro tako da prave prijestupnike zaista kazni i da teško mogu "izbjeći" policiji! No ovo je primjer što se može desiti i nekome tko nije ama baš ništa kriv - i priznajem da me to užasava. :tuzan: Jer se bilo koja stvar može protumačiti na 2 načina i jednostavno i onaj koji nije - ISPADA kriv. I jednostavno izgleda da nema pravog instrumenta za DOKAZ nevinosti? Naprosto nevjerojatno. Ništa se ne prihvaća, ništa se ne obrazlaže - i to ispada u redu. Kao što kažete - to boli - da - kad ispada da je na kraju krajeve policija - ISPRAVNO postupila. :tuzan: A što da je npr. rezultat tog "ispravnog" postupka bio moždani udar usljed napadaja i gušenja, nakon 12h bez vode u ćeliji? Retoričko pitanje, ispričavam se. Do tada... O svim događajima o ovom slučaju ću po dalje informirati kako i sam dobijem informacije, te se nadam i ostalim korisnim informacijama od Vas.

Večeras sam prikupio još podataka u razgovoru s ovim čovjekom. Moram priznati da ste bili u pravu što se tiče ovog odvjetnika, stekao sam dojam da ni on nije vrsan poznavatelj tematike. Dakle ovako još sljedećih par pitanja do kojih smo došli razgovorom, na koje vjerujem, kako zasad vidim, da petpetica može pomoći odgovoriti. Sada sam uzeo i kopiju ZAPISNIKA da ovdje lakše komuniciram. 1. Zašto na zapisniku nije zaokružena opcija 1 - a) prihvaća ispitivanje? 2. Zašto na zapisniku nije zaokružena opcija 5 - a) zahtjeva stručni pregled-uzimanje krvi i urina radi analize? Odnosno 3. Zašto onda nije zaokružena opcija 3. ispitivanje se nije moglo obaviti zbog zdravstvenih razloga? 4. I dolazimo do napomene u kojoj stoji "Osjeti se miris alkohola iz usta" - o čemu nema potrebe ponovo komentirati - jer alkohola NIJE bilo. Dakle ovo je laž. I zašto ne piše u napomeni - da osoba boluje od ASTME? [ovdje mogu napomenuti da sam cuo da je sudac trazio medicinsku dokumentaciju i sučeljavanje] 5. Ima li čovjek pravo i na koji način doći do dokumentacije vezane uz slučaj? - Nalog po kojem je proveden u pritvor? - Vrijeme kada je zaprimljen u 2. PP Lučko i vrijeme kada je pritvoren na prekršajnom sudu, Oranički odvojak bb. ? - Izvješće o uhićenju po prekšaju i optužni prijedlog 6. Zašto je tek u 5.00h ujutro u ćeliji dobio na potpisivanje zapisnik o oduzimanju stvari? (A tada bi nakon cjelodnevnih muka potpisao štogod mu daju) 7. Može li se igdje saznati ili dobiti Interni pravilnik o postupanju po članku 282 koji se primjenjuje? 8. Ako je na licu mjesta bio smatran pijanim i opasnim -zašto je 2x uz dozvolu preparkiravao i vozio automobil? Ovako, koliko znam, vozačka je oduzeta - znači max. 8 dana, no interesantno je da nije izrečena nikakva mjera opreza(?) kada članak 285-3 kaže da mu se vraća kada nestanu razlozi zbog kojih je priveden. Nije li to trenutak kada ga je sudac pustio? I koliko sada shvaćam, smatran je pijanim i opasnim (ovo je naprosto nevjerojatno!) i stoga nije sproveden u neku prostoriju, nego je iz jedne stanice, prebačen u drugu i zatvoren u ćeliju. Slab stariji čovjek koji je surađivao i potpuno se pristojno ophodio? No ovo još ne možemo znati budući da nemamo izvješće o uhićenju i optužni prijedlog? I uopće se ne sramim još jednom napisati da se radilo o potpuno trijeznom, no iscrpljenom i bolesnom srednjovječnom čovjeku koji se nakon kupnje osnovnih namirnica, koje su bile na sjedištu automobila, vraćao kući u posljepodnevnim satima - a na kraju je proživio cijelu noćnu moru. I sada mi je, nakon par dana praćenja foruma, jasno kako ovo nerealno zvuči u podforumu gdje 99% upita je zaista vezano uz svjesan prekršaj (namjerno nepuhanje, bjeg od policije, s 0.5L pive odbija punjanje itd).

Evo sada kratak update nakon telefonskog razgovora koliko sam uspio pohvatati. Čovjek je otišao do odvjetnika koji se bavi ovim pravom. Kaže - da je zapisnik pogrešno napravljen - jer nigdje nije navedeno da osoba boluje od astme (i da je tražio vađenje krvi). Što automatski znači da u slučaju grča/napadaja ne može dovoljno puhati. A policajac nije doktor da to može odlučiti i procjeniti. Samim time morali su mu omogućiti vađenje krvi. Zatim, nigdje nije navedeno po kojem članku i kojem prekršaju ga se privelo. Što automatski znači da ga se nije smjelo privesti. Ovo je samo zasad, vjerujem da ću navečer moći iznjeti detaljniji opis i točne informacije, po potrebi. A očito je da smo samo "zagrebli" po vrhu...

Mislio sam na prodecuru koja slijedi nakon tesitranja alkotestom na licu mjesta. Dakle procedura nakon što nije nakon 4 pokušaja uspio ništa "napuhati". Ako biste mogli ukratko upisati koji je uobičajen postupak u takvom slučaju? Na zapisniku, kojeg je odbio potpisati, stoji zaokružena opcija da nije postupio u skladu s tehničkim naputcima proizvođača uređaja...tako nešto, ne sjećam se, jučer sam gledao papir. A ne opcija "odbio testiranje". Nigdje nije navedeno da je tražio vađenje krvi zbog svog stanja. Koliko sam do sada shvatio - ovo je identična situacija kao i da je odbio puhati, odnosno tretira se krivim jer nije uspio dobiti neki rezultat na alkotestu, a samim time policija ga ne mora voditi na test krvi i urina. Pod pitanjem gore sam mislio na cijelu proceduru koja je trebala usljediti nakon toga, da li ga je policija morala zatvoriti u ćeliju i gdje, koliko dugo, kakv je postupak? Ako može u par točaka...nakon alkotesta na licu mjesta? 1. privode ga u postaju prometne policije i - onda? gdje je tražio da ponovi alkotest ili vađenje krvi, uz napomenu za bolest. . . . itd

Izvrsno! Znači postupili su u skladu s pravilnikom. Nisu morali omogućiti vađenje krvi iako bi to neosporno pokazalo da nema alkohola u sebi. S obzirom na Vaš, a i prethodne reakcije meni stvarno nije jasno kako nije uspio napuhati ništa, no eto moram to dozvoliti...i zaista nema razloga išta skrivati, da nije mogao dovoljno upuhati. Očito je bila takva situacija. Nego biste li mogli ukratko opisati proceduru koja bi trebala usljediti nakon ovoga? Znači policajac je vizualnim pregledom utvrdio da je osoba pijana (!?) i što bi po proceduri trebalo uslijediti?

Hvala, površno sam prošao kroz sve linkove koji su u vezanim raspravama, detaljnije ću proučiti. Ono što mi se na prvi pogled čini jest da su sve ove osobe ili odbile puhati (što ovdje nije bio slučaj) što im je uzrokovalo komplikacije. I koliko sam primjetio svi su pili neposredno prije vožnje, što ovdje isto tako nije bio slučaj. I nisam primjetio da je priča dalje razvila kao u ovom opisanom slučaju. I ovdje postoji olakotna okolnost da čovjek boluje od astme. Iako su niže navedeni komentari da i asmatičar mora bez problema napuhati - niti nakon 4 puta uređaj nije reagirao. Nisam nikada bio u prilici iskušati policijski uređaj, no puhao sam u "amaterski" uređaj, i ne bih rekao da je to samo tako lako nekome s dišnim problemima. I potpuno je nelogično da se i na zahtjev čovjeka nije izvršilo vađenje krvi. Na kraju krajeva - koji je dokaz da je on bio pijan? Samo riječ policajca. I na kraju - nije potrebno fokusirati se samo na procjenu alkoholiziranosti - jer ona je prilično jasno bila odrađena "ofrlje" najblaže rečeno, bez lječničke potvrde. Nego je upitno i cjelokupno daljnje postupanje s ovim čovjekom. Jer i to po meni predstavlja veliki upitnik. Što je i korisnik Omerta_man dobro primjetio u prvom odgovoru.

To je vaše pravo da mislite što želite. Odnosno da zauzimate stranu koja vam odgovara. Dapače, ta perspektiva je samo od koristi. Ja nemam razloga lagati niti izmišljati, niti inače, a pogotovo ne na anonimnoj raspravi na forumu. A vaše optužbe i način razmišljanja pokazuju paralelu s postupanjem policije u opisanom slučaju jer - su jednako neutemeljene i djeluju stvarno smješno, s obzirom na siguran stav i nastup. No dobro, ja nemam problema s time u ovoj situaciji. Da, drago mi je da drugi čitaju, jer se možda javi još netko koji je doživio sličnu situaciju ili netko s još kakvim korisnim savjetom. Jer je JA ne bih želio proživjeti. Niti da se drugima takve stvari događaju. I da vide što se kod nas dešava i da možda još netko u buduće reagira. I ja sam svakako za pravedno postupanje i kažnjavanje - onih koji to zaslužuju.

Ne morate mi se obraćati direktno jer se ne radi o meni, no to je potpuno nebitno u ovoj raspravi. Jer se bojim da sam lako mogao i ja i neki od kolega ili prijatelja dospjeti u ovakvu situaciju. A ne želim vjerovati da se to uzima zdravo za gotovo. Jer bi to bilo prestrašno! Policiju treba hvaliti kada rade dobro, ali i kuditi i kazniti kada rade ovakve propuste, kao i svakog drugog. Pogotovo kada nanesu ovakvu nepravdu i duševnu bol ne samo o toj osobi nego i bližnjima. Da je cilj javno blaćenje izašli bi odmah u medije, vjerujte mi, no svrha ovih upita i rasprave je iskrena - upravo ono što sam naveo u 1. postu. I da - već sam napomenuo da je čovjek naglašavao da je bolestan i nitko nije ništa napravio, osim što su u drugoj stanici gdje je smješten u ćeliju, pristojno preuzeli ljekove koje je supruga tokom noći dostavila. Sretno saznavši gdje je i kako dospjeo. A s obzirom da ste u raspravi postali osori prema meni, vidim da se ponavljam i da razgovor ne ide u dobrom smjeru, stoga Vam zahvaljujem na komentarima i molim da završimo ovu dvosmjernu komunikaciju. A pozivam ostale koji se smatraju kompetentnima podijeliti još kakav komentar i preporuku da se uključe. Hvala.

I još jedna napomena. Vozačka dozvola mu je oduzeta i još uvijek nije vraćena, a koliko smo upoznati to također nije regularan postupak?

Hvala na komentaru, naravno da se ne traži "rame za plakanje". Svrha rasprave bi bila kako spriječiti ovakvo neprimjereno ponašanje policije, a ne vjerujem da se slažete da je gore opisan postupak - primjeren. Osim ako mislite da lažem i pogrešno interpretiram cijelu priču, no to mi nema smisla - koja bi svrha toga bila ovako anonimno na forumu? Cilj mi je saznati što više informacija i to iz aspekta poput Vašeg (crno i bijelo), koje mogu prenjeti i koje se mogu iskorisiti za što bolje vođenje cijelog postupka dalje. Bila to tužba MUPa, vođenje već podnesene službene pritužbe, evo dobio sam informaciju ranije za prijavu internoj kontroli itd. kako bi se odgovorni za ovake slučajeve sankcionirali i tako s većom odgovornošću i pažnjom ubuduće obavljali svoju dužnost (ako su uopće takvi sposobni za ovakav posao) prvenstevno prema potpuno nedužnima. Jer neće svi blagonaklono gledati na cijelu situaciju, nego će naravno i "policijska" strana imati jake argumente, na kojima Vam zahvaljujem, znači hladan i direktan suhi komentar. Osoba nije odbila alkotest niti je postupala protivno uputama (arogantnog) policajca. Priču neću više ponavljati jer je u prvom postu opisano u detalje. Zatražio je ponavljanje alkotesta. Zatražio je potvrdu vađenjem krvi. To mu nije omogućeno i još mi nitko nije točno zašto? Priveden je prvu stanicu, potom prevezen 20km dalje u drugu stanicu u ćeliju gdje je zatvoren 14-15 sati. A koliko sam ja pročitao u zakonu mogli su ga zadržati max 12 sati. Ali u nekoj sobi za triježnjenje, a ne u ćeliji. Ujutro je pušten nakon izlaska pred prekršajnog sudca koji je i sam utvrdio da je cijela situacija vrlo čudna. Zaključili smo da je "vizualnim" pregledom policajac dokučio da je čovjek alkoholiziran, iako bi svakom zdrave pameti bilo jasno da nije. U zapisnik je policajac lagao da se osobi osjeti alkohol iz usta. Ha ha ha, znači on to može osjetiti i to se smatra kompetencijom? Nije se mogao osjetiti alkohol jer ga nije ni bilo, a i da jest to sigurno nije dovoljno za optužbu. U zapisnik nije napisano da je osoba odbila alkotest. A nije uvedeno da je tražio vađenje krvi, nego je sudac to naknadno uveo. A cijeli slijed događja je naprosto nevjerojatan. I strašno je ako se ovakve situacije prihvaćaju zdravo za gotovo!

Ne govorimo o pokušaju izbjegavanja alkotestiranja(?) - kada sam nekoliko puta ponovio da je osoba TRAŽILA vađenje krvi, nakon neuspješnih pokušaja puhanja. Na licu mjesta, te u prvoj stanici u koju je doveden. I, naravno ovo je samo forum - ali mislim da svatko zdrave pameti može razlučiti da li je netko stvarno pijan ili ne. Odnosno utvrditi razliku. Bez ikakvog dokaza crno na bijelom, odbijanja alkotesta, bez NEDVOJBENE sumnje u alkoholiziranost. Koje naglašavam, nije bilo. Niti je moglo od čega biti. A ako nije kompetentan obaviti takvu observaciju, onda je nužno da to napravi stručnjak. Koliko se puta mora nekome desiti ovakva situacija, a možda se i dešava - samo se ljudi boje policije, pa rekacija izostane, a isti službenici i dalje "malteretiraju" građane. Da je takva "moć" u samo u vizualnoj procjeni jednog običnog prometnog policajca - da na temelju svoje procjene čovjek završi u ćeliji s 5 kriminalaca 14-15 sati bez ikakvog objašnjenja... Meni je to suludo. Nažalost, ako je gore opisani događaj i ponašanje policije zakonito, onda možemo smatrati da se umjesto lječniku možemo obratiti policiji za vizualnu inspekciju.

U redu, dakle vađenje krvi nakon neuspješnog puhanja je obaveza ili mogućnost? S obzirom da je nekoliko puta to zatražio da dokaže da nije pijan! Vjerujem da i asmatičar može "puhati punim plućima", no eto splet okolnsti je bio takav da očito nije dobro puhao prvi put, drugi put - a potom nakon prijetnje da je pijan! je priznao da je puhao u grču i strahu koliko je mogao, zbog grubog nastupa policajca. Dakle dovoljno je da policajac vizualno "procjeni" na temelju svojih kompetencija (koje proizlaze iz čega?) da je osoba alkoholizirana i da je se privede? Iskreno ne razlikujem vrste postaja niti da li se "jedinica za zadržavanje" izjednačuje s ćelijom za šestero ljudi, uz oduzimanje svih osobnih stvari... od vezica za cipele do sata, bez vode... I to dosta duže od 12 sati, koji su vjerujem propisani. Dakle - s lokacije gdje je zaustavljen sproveden je u postaju Lučko, ja iskreno ne znam koja je to postaja. Od tamo je vrlo brzo, nakon razgovora s šefom u toj stanici, prebačen na Malešnicu gdje je sljedeći dan prijepodne pristupio pred prekršajnog suca. Jedan od prvih koraka je prikupljanje sve dokumentacije - u svim postajama u kojima je bio? S time je plan krenuti. Samo je pitanje ima li pravo pristupa tim dokumentima i informacijama.

Hvala na brzoj reakciji. Dakle - puhao JEST - 4 puta. Ali očito nedovoljno jako jer aparat ništa nije prikazao. Iz tog razloga je naknadno vidljivo da je u zapisnik upisana opcija c) ili koja već... a odnosi se tehničko izvođenje tog "puhanja". Da li se MORA ići na vađenje krvi kako je čovjek tražio? Ili se sprovodi u PU na "otrežnjenje"? I ako je tako, zašto je priveden prvo u stanicu u Lučko a naknadno prebačen i zatvoren na Malešnici? Pumpicu nije imao kod sebe...no na licu mjesta je objašnjavao da ima astmu - potom u prvoj, a zatim i u stanici gdje su ga zatvorili. Pumpicu je tokom noći supruga dostavila na Malešnicu gdje su je službenici preuzeli. Cijeli opis sam slagao pod jakim emotivnim dojmom - a ovaj kratak opis je samo trebao poslužiti kao prikaz o kakvoj se osobi radi. Dakle ne o nekom "sumljivom" tipu, nego o mirnom i obrazovanom čovjeku koji se vrlo mirno i pristojno ophodio sa svim policajcima u ovoj situaciji, bez ikakvog otpora, itd... tako da moja namjera nije bila isticati neku društvenu poziciju ili tako nešto, jer s tim nema veze. Radi se jednostavno o - potpuno običnom čovjeku anonimusu.

Dakle, situaciju koja se desila opisat ću kronološki i molim za savjete kako postupiti u ovakvom groznom slučaju kako bi se ubuduće ovakvi događaji sveli na minimum, te kako bi se sankcionirale ovakve neprofesionale greške i način ponašanja. Hvala i na razumjevanju zbog poduže priče koja slijedi: Čovjek ostavlja suprugu u posljepodnevnim satima u posjeti baki u staračkom domu i odlazi autom u dućan. Nakon obavljanja kupnje kreće kući... Na putu zapaža policiju s radarskim pištoljem i pazi na brzinu kojom im prilazi. Policija ga zaustavlja. Nije bio ni u kakvom prekršaju. Četiri policajca, dva "pripravnika" i dva standardna. - Dokumenti. Sve u redu, nema nikakvog prekršaja... sljedi pitanje jeste li pili... - Da, uz ručak deci crnog vina, oko 12h. (Trenutna situacija je kasno posljepodne oko 18.30h) - Hoćete li puhati? - Da... Usljedio je pokušaj puhanja kod "pripravnika", aparat ništa nije zabilježio. Puhanje se ponavlja drugi put. Čovjek upozorava da boluje od astme, da ne može jače puhati. Sada preuzima standardni policajac. - Vi ste pijani! ...prijeti Čovjeka hvata grč u laganom strahu, nije pijan, zadržava mirnoću i objašnjava da nije pijan. Ponavlja se treći put - nesupješno. Policajac prijeti "jer vidi kakve su mu oči", da je pijan. Slijedi objašnjenje da je bolestan, oči su mu mutne uvijek - zbog problema sa žući. - "TO MOŽETE PRIČATI SVOJEM DOKTORU, A NE MENI!" Još jedan pokušaj - i nije dobro! - Privest ćemo vas! Vi ste pijani... Čovjek tvrdi da nije pijan. I dalje mirno objašnjava i traži neka ga odvedu na vađenje krvi... Ovi kažu da ništa, da ide prekršajnom sucu?! Piše se izvještaj, uviđaj, što li već - no čovjek odbija potpisati. (Kasnije je vidljivo da je tamo napisano da nije odbio testiranje draggerom(?), već da tehnički nije dobro izvedeno, uz napomenu da se osjeti dah alkohola(?!) što uopće nitko nije na licu mjesta komentirao, osim prijetnje da je alkoholiziran na temelju mutnih očiju od bolesti žući!) Čovjek moli da li može skloniti automobil na obližnje parkiralište, što policija dozvoljava (!? a misle da je pijan??? na temelju čega??), i to čak 2 puta s obzirom da se automobil 2x puta pomicao (na kraju je završio parkiran u obližnjoj stanici za tehnički pregled, napomena - da je policija čekala dok je čovjek odvezao i prakirao vozilo!). Slijedi privođenje u matičnu policijsku stanicu - tamo čovjek traži šefa kako bi kod njega još jednom ponovio puhanje ili vađenje krvi. Na putu do tamo je stigao kratko javiti supruzi da su ga odveli! Šef stanice(?) kaže da nažalost ne može ništa napraviti i da ne može protiv svojih ljudi, iako je bilo očito da situaciju čudno vidi. Prije nego se išta stiglo desiti, prebačen je na Malešnicu u zatvor!!! (pritvor, no ista stvar) Čovjek se još nije ni snašao, a tamo su ga u grču počeli prepipavati i oduzeli osobne stvari, policajci koji su ga doveli su samo nestali, novi su preuzeli, njima je također pokušao reći da je asmatičar...prije nego su ga gurnuli u ćeliju! Samo je zatražio vode... rečeno mu je da sve ima unutra! A unutra - kažnjenici...razbojnici... 6 komada strunjača, čučavac pun govana... bez pipe, vode...šalice. Šok!!! Pokušajte si tako nešto zamisliti! Poput HORRORA! Sada ide i napomena da se radi o uglednom članu društva, srednjovječnom čovjeku, visokoobrazovanom stručnjaku (dvije diplome), ocu dvoje djece, nikad kažnjavanom, privedenom itd!!!! Preko veza je supruga uspjela nekako saznati gdje je, tako da je tokom noći dostavljen lijek za astmu što su službenici tamo prihvatili, znajući da je gospodin to spomenuo kada je doveden. No nikakve informacije, osim da ga je privela prometna policija nisu dobivene. Sljedeći dan - prekršajni sudac, cca 20 sati nakon privođenja... Čovjek traži da se u zapisnik doda da NIJE ODBIO alkotest, već je 4 puta puhao koliko je mogao, te da je TRAŽIO vađenje krvi da dokaže da nije pijan!! Nakon toga je pušten...uz kratku priču sucu koji je očito shvatio o čemu se radi!! ______________________________________________________ Evo ljudi moji! Da li je ovo normalno??! U državi s toliko kriminala i sranja se samo ovako hapse i maltretiraju pošteni ljudi? Što sada napraviti? Što je uopće pametno kako bi se spriječili ovakvi događaji? Može li policija samo tako PROCJENITI i na temelju KOJIH KOMPETENCIJA da li je čovjek alkoholiziran? I na takav način poput životinje postupati s njime??? Što je sve policija pogrešno napravila, koji su njihovi krivi koraci i kako to iskoristiti i na koji način? Hvala svima na pažnji! PS. Da ne govorim o grču, strahu... i srećom izbjegnutih napadaja astme ili moguće goreg napadaja od cjelog šoka i situacije...eto...priča za Kafkin roman.