DM17

Tražim odvjetnika vezano za prodaju tuđeg auta, te krivotvorenje potpisa na kupoprodajnom ugovoru, te za krađu goriva od poslodavca i maltretiranje u obitelji. Područje: Zagreb i okolica Molim da se svi zainteresirani jave što prije. Unaprijed se zahvaljujem.

Znate li možda kolka je mogućnost za tako nešto? Još me zanima ako je nešto išlo i preko bankovnog računa, a u međuvremenu taj račun nije više u funkciji odnosno zatvoren je, kakve su šanse da i to otkriju?

Poštovanje, Također me zanima da li ikako policija ili nadležne službe mogu vidjeti koliko mi je novaca stiglo ako šaljem običnom poštom, plaćanje pouzećem, te mi novac ne sjeda na bankovni račun već mi poštar donosi na kućnu adresu?

U ovih tjedan dana što nisam ovdje pisao novo je to da smo dobili pismeno priznanje putem SMS poruka od osobe koja od tate moje djevojke kupuje gorivo gdje je jasno napisao da uzima 25l po cijeni od 150kn, a danas je pak napisao da će danas uzeti ponovno 25l goriva, a u zamjeni će tati od moje djevojke popraviti kotač na autu. Dakle, to je ono što trenutno imamo tekstualno kao dokaz, te imamo slikane kanistre s gorivom ako to uopće išta znači? Posjedujemo i snimku gdje se njen tata na sav glas hvali kako vara šefa i krade mu gorivo, no nažalost to se ne može upotrijebiti zbog zakona. Glavno pitanje je sada koliko su ovo zapravo čvrsti dokazi? Kakve su šanse da se iz toga izvuku ako bi se s ovime išlo na sud? Primjerice, nigdje nema priznanja njenog tate za taj čin osim na snimci koja se ne može upotrijebiti, a tekstualno od njenog tate nema dokaza, to je vrlo vjerojatno jedan veliki minus u cijeloj ovoj situaciji... Također, novost je da smo pronašli orginalni ugovor vezano za auto koji su prodali u lažan tj. krivotvoreni potpis...

Mislio sam npr. sad kad mi je djevojka bila jučer s njima sad i oni znaju da ona zna za to pa da im recimo sad moja djevojka recimo pošalje poruku npr. ovom kućnom prijatelju kad bi poslala poruku "Oprosti, zaboravila sam te jučer pitati kolko tebi moj tata naplaćuje za ukradeno gorivo?" I ako joj kućni prijatelj odgovori na tu poruku npr. 200kn, da li je to neki dokaz ili to ništa ne vrijedi? Inače, kućni prijatelj se voli raspričati pa bi ga se moglo uhvatiti neopreznog.

Meni je palo napamet možda jedino preko SMS poruka pokušati izvuči iz njih. Ako se ne varam, to je dozvoljeno zakonom ili sam u krivu?

Nadam se da ste upravu jer ovo su sve čiste izmišljotine. Još jedna meni osobno nerazumljiva stvar je ta da ja po njihovom kao puno toga loše radim (po njihovom ja branim njihovoj kćeri da im se javlja, da dolazi kod njih, maltretiram ju, zlostavljam itd.), a zanimljivo da u ovih 22 mjeseca nijednom me nisu kontaktirali putem mobitela ili se samnom uživo našli i "suočili" me s tim što ja navodno po njihovom radim. To mi je neshvatljivo jer npr. roditelji kad im dijete ima recimo problem u školi odmah reagiraju i otiđu kod ravnatelja da riješe problem bilo to vezano za ocjene ili za neku vrstu maltretiranja ili što god ugl. roditelji reagiraju, dok ovdje sam kao JA problem, a uvijek su to svojoj kćeri/mojoj djevojci slalu poruke i zvali ju itd. ali mene NIKADA. Zar nebi bilo za očekivati da u tih 22 mjeseca već jednom me "suoče" s tim svime što po njihovom kao radim? Nažalost, mislim da se od njih zbilja sve može očekivati. Naime, jučer smo saznali puno novoga. Što se tiče prodaje auta, saznali smo da su auto prodali kućnom prijatelju, no on nije odmah auto prenio na sebe nego je za 5-6 dana preprodao taj auto drugoj osobi tako da u biti njih čak troje je sudjelovalo u prodaji i kupnji ukradenog auta (nitko od njih zapravo nije pravi vlasnik tj. moja djevojka niti jedan ugovor nije potpisala). Nadalje, jučer smo saznali da njezin tata već dvije godine nije točio na benzinskoj gorivo i još smo saznali da to ukradeno gorivo prodaje po jeftinijoj cijeni ni manje ni više nego osobi koji je prvo prodao auto (kućni prijatelj kojeg sam spomenuo). Dakle, opskrbljuje sebe s ukradenim gorivom i još zarađuje na tome prodajući ga po kanisterima. Ovo navedeno imamo i zabilježeno slikama i glasovnim porukama jer se moja djevojka ubacila u njihovo društvo, a oni su jučer oko 22h imali "dar govora" tako da na toj snimci ima i dio razgovora gdje se njezin tata javno hvali kako je svog šefa zaj**** za palete, pa onda priča kako "prevari" i "uštedi" gorivo pa to "potegne" za sebe itd. Samo jedini problem je sada što je to koliko znam kazneno djelo (mislim na snimku) pa sad ne znam kako bi se ta snimka ipak mogla iskoristiti? Ima li kakvog načina?

Dakle, što se toga tiče mogu mi prijetiti, no ne mogu ništa tu postići? Iskreno, mi nebi posezali za sudom niti ikakvim prijavama već želimo samo svoj MIR, no oni se upravo prijete kako će nas prijaviti za ono što smo slali poštom ukoliko budemo imali kontakt i ukoliko ostanemo zajedno. A ukoliko nas zbilja prijave onda mislim da bi bilo glupo da mi samo to gledamo i ne uzvratimo istom mjerom zar ne? Jer ruku na srce osim što se ponašaju tako kako se ponašaju tu se radi i o krivotvorenju potpisa, prodaji tuđe imovine (auta) bez saznanja vlasnika, krađa goriva od poslodavca, razne prijetnje... Baš je djevojka išla malo gledati i našla opis psihopata i zbilja ju sve tamo opisuje to njezino ponašanje. Najnovija stvar je da ju je u četvrtak najbolja prijateljica pozvala da ide s njom i dečkom na more na Vir i poslije na koncert, no moja djevojka je rekla da bude trebalo joj pitat majku i onda je najbolja prijateljica poslala poruku njenoj majki, no naravno njena majka je rekla da ne može i da kaj one misle da kao ona ne zna da sam ja na moru ovo ono i kao nemoj da vas moram "oprat".

Da, slažem se. U međuvremenu njezin otac se prijeti da ako njezina kćer bude samnom da će me prijaviti za fizičko nasilje. Naime, prije nekih 6 mjeseci djevojka mi je pala negdje na nekim stepenicama i doživjela posjekotinu na gornjem dijelu nosa (neznam kako bi točno opisao) i zaradila 2 ili 3 šava, morala je ići na hitnu da joj to zašiju. Iskreno neznam točno kako je pala i što je radila jer nisam bio tamo fizički prisutan, no ono što me zabrinjava je ta prijetnja od strane njenog oca pa me zanima kakva je situacija s tim? Također me zanima budući da se ne radi direktno o njemu već o njegovoi kćeri/mojoj djevojci da li on može mene prijaviti i tužiti za to ili za to me može tužiti/prijaviti isključivo osoba koja je zadobila tu posjekotinu/ozljedu, iako ponavljam nemam veze s tim jer u to vrijeme čak ni nisam bio kraj djevojke, a kamoli da sam joj zadao posjekotine ili tome nešto slično. Također sve više djevojka i ja moramo trpjeti poruke njezine mame gdje me dotična gospođa naziva psihopatom i ostalim pogrdnim imenima iako joj ništa nisam napravio osim što nisam ostavio njihovu kćer što su oni željno htjeli da ili ja prekinem s kćeri ili njezina kćer samnom budući da joj je bilo bitno samo da nismo skupa. Zanima me da li se tu može nešto poduzeti? Ima li tu elemenata za tužbu? Kleveta ili nešto? Posjedujem dokaze u vidu sms poruka.. Nadalje, moja djevojka se u posljednjih dva tjedna počela puno više družiti s najboljom prijateljicom još iz srednjoškolskih dana što njezinoj majki također iznimno smeta pa mojoj djevojci (svojoj kćeri) piše "javi se p..... ti materina", "di si sad opet p.... ti materina", "Arijana te kao voli puno više nego ja" (Arijana je ime prijateljice iz srednjoškolskih dana), "to više tak nebude išlo, nađi si posao s kojim ćeš u 14h biti doma", "kaj radiš tolko dugo s Arijanom", "kaj tolko pričaš s Arijanom o njemu" (njemu - misli kao da s njom stalno priča o meni) i takve slične poruke joj dolaze stoga zapravo zaključujem tj. dolazim do zaključka da zapravo nisam ja njima jedini problem nego da oni zapravo su željni pažnje i da se oni zapravo nemogu pomiriti da njezina kćer ima i svoj život i da nemože s njima biti 24h dnevno, čak bi se usudio reći da se ovdje možda radi i o bolesnoj ljubomori ili se to možda i nekako drugačije može nazvati?!? Također kad je moja djevojka s nekim, a ne s njima onda ju posebno njena majka počinje trpati s porukama poput "tebi nije stalo do nas", "ti uopće ne držiš do nas, pa kaj smo mi takvi cigani" itd.

Teoretski? Znači mislite da ipak u praksi su za to male šanse?

Da, to bi onda vrlo vjerojatno moglo predstavljati problem, zar ne?

Njezin otac ima saznanja da se to slalo poštom tj. njezini znaju da smo slali poštom, a što se tiče evidencije neznam na što točno mislite? I neznam, ali pretpostavljam da pošta ipak ima nekakvu evidenciju koliko tko šalje paketa itd. ili ipak griješim?

Da, apsolutno mi je jasno da to spada u neregistriranu djelatnost. Oprostite, nisam Vas shvatio ovaj dio "a djelomično prijava može doći i od oca Vaše djevojke", jeste možda htjeli time reći da nas i on može prijaviti ili ste time mislili na nešto drugo? Da, jasno no njezin otac je prodao auto bez pitanja i to za poprilično malen iznos.

A ako se slalo preko pošte?

A mislite da je veća vjerojatnost da se smatra kao kazneno djelo, a ne prekršaj te me zanima o čemu to sve ovisi? Također me zanima na temelju čega bi oni to mogli dokazati ako me razumijete?

Koliko znam bilo bi mu to prvo kazneno djelo. A kakva kazna bi nas čekala ukoliko nije riječ o blefu već nas zbilja prijave?

Uredu, to razumijem, a koje su onda moguće kazne po oca joj kad se utvrdi da je krivotvorio njezin potpis? Da, no nama nije u cilju njih prijavljivati, no ako bi oni nas onda ni mi nebi ostali dužni ako me razumijete pa se iz tog razloga želimo informirati. Trenutno je situacija ili djevojka prekida samnom ili će oni prijaviti nas, tako su ju ucijenili, a ona ne želi da mi prekinemo, no ne želi ni da "nadrapamo" i sad je pitanje što sad?

Kako mislite problem za oca? Ako nema ugovora kako djevojka može dokazati da ga ona nije potpisala kada ga ni nema? Znate li možda proceduru? Kako mislite zasad ništa i što bi se eventualno moglo u slučaju za nedaj Bože? Da, to nam je jasno, no njezini ju s tim ucjenjuju ili prekid samnom ili prijava policiji....jer oni svom silom žele da ona prekine samnom (nevezano uz ovaj slučaj što one žele prijaviti), to im služi samo kao ucjena

Da, tako je potpis nije 100% njen, a ugovor nikad nije dobila, to bi možda mogao biti problem? To je istina, no mojoj djevojci ni meni nije cilj njima zagorčavati život pa bi mi prike svega htjeli prikupiti sve dokaze i sve što treba pa da i mi se imamo s čime postaviti budući da nam oni prijete jer nažalost to bi se jedino eventualno moglo riješiti na način da i mi njima pokažemo da baratamo nekim stvarima koje njima neidu u prilog ako me razumijete, a pravne poteze bi poduzimali u krajnjoj nuždi ako bi oni ostvarili svoje prijetnje jer vjerojatno razumijete da je to ipak obitelj moje djevojke i da sigurno nebi samo tako iz čistog mira zagorčavala svojima život tako da je to zadnja opcija, ali opet želi se pripremiti u slučaju da oni se odluče ostvariti svoje prijetnje. Također, gospodin je ispod spominjao ekonomično i psihičko stanje pa je pitanje što se tu eventualno još može poduzeti? Da, to se slažem s Vama da to nije bezazleno, no realno gledajući oni krađom goriva oštećuju i poslodavca i državu, dok ovdje je riječ samo o oštećenju države, no razumijem da se pravno to ipak drugačije gleda

Baš naprotiv, s druge strane nije bilo nikakvih grubih riječi jer je ona sve to ignorirala sve do cca. 2-3 mjeseca kada je rekla mami da prestane po dečku joj pljuvati i izmišljati i da mora prihvatiti njezinu odluku, a ako joj se ne sviđa njezin odabir da onda ne mora imati nikakav kontakt s dečkom i to je sve, međutim njezina mama je počela biti toliko očajna da je počela sve više izmišljati i takav teror već traje preko 7 mjeseci, a sada je u sve uplela i svog supruga koji joj se isto pridružio s maltretiranjem i sad zadnje prijetnjama vezano uz prijavu. Htio bi još nadodati da je naravno cilj da se to nekako riješi razgovorom, no oni jednostavno nisu realni i misle da su svugdje u pravu pa stoga iznosim sve ovo jer ako se nedaj Bože oni odluče za prijavljivanje i ostale stvari da i ona bude spremna, a ne da ju nedaj Bože uhvate nespremnu jer ako već oni nju misle prijaviti onda ima i ona pravo njih prijaviti budući da ima kako ste i Vi sami rekli elemenata za to, no naravno da je i moje mišljenje da je to zadnje što bi trebalo napraviti

Uredu, sad mi je ipak malo jasnije, no zanima me zapravo konkretno kako se to može dokazati što ste rekli jer nedaj Bože da dođe do sudskog procesa rekla-kazala ne znači ništa.

Naravno, nitko ni nije rekao da odlučujem ja, no napisao sam cjelokupnu situaciju kako bi se mogao donijeti najbolji zaključak. Možete li malo detaljnije objasniti ovaj dio gdje spominjete da ima možda elemenata i prekršaja nasilja u obitelji (ekonomsko i psihičko nasilje)?

Da, no nažalost nemamo ni za jedno ni za drugo dokaze, no ipak po meni ovo za auto bi se puno lakše dokazalo, dok za krađu goriva bi vjerojatno trebala snimka? Ne znam što predlažete, no to već navodno traje dosta dugo (godinu-dvije) i točno znaju gdje treba parkirati kamion odnosno gdje kamera snima, a gdje ju izbjegavaju. Što se tiče ovog iznosa vezano za nas, najiskrenije ne znam točno, no to bi definitivno bilo oko 10-12 tis. mjesečno i tako cca. 12-18 mjeseci. Naravno s tom prijavom nam se prijete samo da nam napakoste, a prije su to znali i nije im smetalo, a i iskreno nisu sigurno idealni roditelji, još dok nije bila punoljetna poslali su je na more samnom na mjesec i pol bez ijedne kune što dovoljno govori o njima. No, sada je punoljetna tako da još imaju samo jedno nepunoljetno dijete - kćer od 9-10 godina.

Zanima me koje bi bile posljedice po njenog tatu da dođe do suda vezano za krivotvorenje potpisa? Također me zanima koje bi bile posljedice za nas jer nije to bila dvije - tri stvari mjesečno. Kakva je procedura? Također imam saznanja da joj tata krade gorivo odnosno izvlače gorivo iz kamiona u kanistar po noći bez saznanja njegovog šefa, no problem je što nemam dokaza za to

Prije svega zahvaljujem se na veoma brzom odgovoru. Istina da se radi o vlastitoj obitelji, no situacija je nažalost puno kompliciranija. Naime, oni nikako nisu zadovoljni s njezinim izborom dečka (mene) i ne mogu se pomiriti s time da njezina kćer odrasta i da ima pravo izbora s kime želi biti (punoljetna je) te da više nije dijete (naravno da je još uvijek njihovo dijete i to će i uvijek biti, no zakonom ima pravo odlučivati o svom životu), te budući da znaju da smo preko pošte znali sa strane prodavati (nije registrirana djelatnost) sad ju ucijenjuju da će i nju i mene zbog toga prijaviti ako ona odluči odabrati mene pokraj njih (jer su joj rekli da neka bira ili oni ili ja i da ak se za mene odluči da ide na policiju nas prijaviti) pa sad neznamo što nam je činiti? A prije cca. mjesec dana također ni oni nisu legalno postupili jer ne možeš samo tako prodati nečiji auto pa makar to bio i auto od kćeri.