tko je djecu odjavio sa zdravstvenog osiguranja????

[anonimno]

Imam dvoje maloljetna sina koja su tokom zadnja dva mjeseca bila na nekim kontrolama.Predala sam u HZZO putne naloge i nedavno ih dobila natrag jer mi ih ne mogu isplatiti jer su djeca odjavljena.Djeca su bila prijavljena preko oca (djelatnika MORH-a),rastavljeni smo godinama i ne kontaktiramo.On je u međuvremenu otišao u mirovinu,djeca su odjavljena,a potvrda o odjavi nije stigla.Da li je to moguće????

Nakon potrage sam dobila odjavnicu osiguranja od pred par mjeseci (točnije 8.11.2006.),a putne troškove mi neće isplatiti jer sam kontrole vršila nakon što su djeca odjavljena.Zar sam ja kriva?Pa tko je napravio odjavu,a da nije poslao odjavnicu???

Kako naplatiti putne naloge?

[anonimno]

ne znam odgovor i nemam savjet, ali sramotno je to kako državi treba i ta sitna lova siromašne djece i majki. a treba, jer da ne trbe, frknuli bi oni koji nisu odradili posao - poslali obavjest.

 

jadna i bijedna sila koja otima djeci i majkama.

 

 

[agent]

Zar djeca nemaju pravo zdravstvenog osiguranja preko države ako im roditelji ne rade? Je ali ih i tada valjda treba prijaviti.Užas! Žalite se na takvo rješenje HZZO-u,

[anonimno]

je napisao:

On je u međuvremenu otišao u mirovinu,djeca su odjavljena,a potvrda o odjavi nije stigla.Da li je to moguće????

 

mislim da nije moguće, već da je to nečija zolba. Bila sam godinu dana nezaposlena kao samohrana majka dok je kćerka bila maloljetna. ja sam morala mijenjati knjižicu, ali ona ne i nisam je niti prijavljivala niti odjavljivala. doduše. istina da sada dok čitam vaš slučaj, pomišljam da možda namjerno nisu nosili kćerkinu zdravstvenu na HZZO da ne bi bilo uočljivo kako su dali otkaz samohranoj majci. istina da su se i zakoni otada promijenili. u svakom slučaju uputite pitanje mailom izravno ministarstvu zdravstva.

[anonimno]

Nije ničija zloba što su djeca odjavljena, već je to propis po kojem se radi.

 

Djeca mogu biti osigurana kao članovi obitelji ili sami kao nositelji zdr.osiguranja u slučaju da roditelji nemaju zdr.osiguranje.

 

Djeca se ne mogu osigurati unazadno samo da bi bili isplaćeni putni nalozi (kritika rubensu), već od dana kad gđa dođe u HZZO.

 

Pitanje za Rubensa: Još nisam dobila odgovor zašto samo odgovarate na pitanja o zdr.osiguranju.

[rubens]

Pa, ne odgovaram samo na takvu vrstu pitanja, al tu sam doma. A inače, prijava se može napraviti retroaktivno, ako se hoće, pogotovo za tu kategoriju koja samim svojim postojanjem ima status.

[anonimno]

Nije točno. Za pojedine osnove osiguranja točno je određen datum stjecanja statusa, a za djecu bez nositelja datum se ne odabire kako bi stranka ostvarila neka druga prava iz zdr.osiguranja!

Gđa je i u prekršaju jer se služila nevažećom zdr.iskaznicom.

 

Prijava se može retroaktivno napraviti za npr. radnika (zakonski rok 15 dana), ali za ovu vrstu osiguranja ne!

 

I ja sam tu doma još više. Pardon, primjećujem i odgovore na drugim područjima, ali budući da je zdravstveno moje područje, osjetljiva sam na greške.

[rubens]

Ako malo bolje proanaliziraš popis koji koristiš i na koji se pozivaš uvidjet ćeš da nije u skladu s sadašnjim važećim Zakonom, već sa onim "bivšim". Znaš o čemu pišem. To ti je prva stvar. Druga je stvar ta da ukoliko ta gđa poželi svoje pravo ostvariti sukladno čl. 113. sadašnjeg Zakona, bez ikakve sumnje (1000% sam siguran) mogu reći da će presuda Upravnog suda biti u njenu korist, odnosno HZZO će morati isplatiti troškove nastale prema izdanim putnim nalozima. Pogledaj malo praksu Upravnog suda unazad par godina, i ove svoje argumente onda možeš objesiti mačku o rep.

 

[anonimno]

Gđa ne može birati osiguranje djece radi isplate putnog troška. Znači pravo na zdravstveno osiguranje se ne može "poželjeti" kao što kažeš Rubens (kad smo već na ti), već se ostvaruje prema Zakonu i Pravilniku o zdr.osiguranju. Djeca do 18. godine u svakom slučaju imaju pravo na zdr.osiguranje, ali nema šanse da se ukucaju u bazu podataka HZZO-a retroaktivno.

A argumenti su u skladu s novim Zakonom i Pravilnikom (znam i nove i stare napamet) i iz prakse.

 

 

[rubens]

Ajde još jednom ću ti replicirati i onda završavam s ovim:

 

gđa ne bira osiguranje njena su djeca zdravstveno osigurana od 18 godine života i nema ona što tu željeti već može odabrati divje opcije, ili članovi po jednom od roditelja ili ono treće što preostaje ukoliko roditelji nemaju osnovu osiguranja. To što roditelj u ovom slučaju nije obavio ono što je morao obaviti ne umanjuje činjenicu da su ta djeca u to vrijeme bila zdravstveno osigurana, ali formalno pravno ta činjenica nije verificirana u bazi podataka HZZO

 

I prema Zakonu i prema Pravilniku oni su zdravstveno osigurani, ali nisu bili u posjedu isprave kojim bi dokazali svoje pravo koje im bez ikakve sumnje pripada.

 

Jedno je ukucavanje u bazu podataka, a drugo je tumačenje i primjena propisa na koje se i sama pozivaš. U konačnici zna se tko može dati tumačenje zakona, a što se primjene tiče Upravni je sud tu vrlo,vrlo jasan.

 

Pozdrav tebi (i ono daj se logiraj da znam s kime razmijenjujem mišljenja)

 

 

 

 

[anonimno]

Mogu ti reći Rubens da si jako zanimljiva osoba i da je činjenica da imaš znanja, ali se i dalje ne slažem s tobom.

 

Ako osoba ima pravo na zdr.osig., to ne znači i da je i zdravstveno osigurana. Posjed zdr.iskaznice kao isprave kojom se dokazuje status osigurane osobe je relativna stvar, jer se iskaznica mijenja svakom prijavom i odjavom, pa osoba nekad ni ne zna koja joj je iskaznica važeća.

 

Točno je da je jedno ukucavanje u bazu, a drugo tumačenje propisa, ali daj mi objasni slijedeće:(molim da mi objasniš još ovo sa svog stajališta):

Djeca nemaju zdr.osig.(nisu u bazi podataka) i gđa ne može za njih dobiti isplatu putnog troška. Upravni sud donese presudu u njenu korist. HZZO ne može po propisu retroaktivno izvršiti upis (kritiziram tvoj prethodni post da se upisati može ako se hoće) i što onda? HZZO mijenja informatičku bazu podataka zbog te gđe? Ili se mijenja Zakon? A to što je ona u prekršaju i koristi se neispravnim iskaznicama?

 

P.S. Po replikama ćeš shvatiti da sam ja, a i po području (zdr.osiguranje). Zasad.

Ali priznajem, navodiš me na dublje razmišljanje.

[rubens]

Ne moraš se ti slagati sa mnom al probat ću ti još jednom nešto objasniti.

 

Imaš propise različitih rangova, Zakon, Pravlinik, Naputak.

 

Zakon veli da su djeca zdravstveno osigurana od dana rođenja, pa dok ne napune 18 godina života. Pravilnik ne može derogirati zakon, on jedino može detaljizirati primjenu istog i mora biti u skladu s njim.

 

Analogno:

 

ako je netko u radnom odnosu od 01.01.2007. godine, poslodavac podnese prijavu 15.03.2007. godine, s kojim ćeš datumom prijaviti radnika? 15.03.2007 minus 15 dana - nećeš. Prijavit ćeš ga s 01.01.2007. godine. Zašto? Jer imaš činjenicu da je netko od određenog dana u radnom odnosu.

 

Dakle s druge strane imaš činjenicu da je netko državljanin RH i da je mlađi od 18 godina s druge strane imaš činjenicu da je netko u radnom odnosu (ugovor o radu prijava HZMO), ovom prvom koji ima zakonom zagarantiran status napravit ćeš rupu u osiguranju, a ovom drugom nećeš?

[anonimno]

Iz svega navedenog (i sama to znam) da sam koristila zdravstvene iskaznice za djecu jer nisam znala da su odjavljena.Da sam znala,već bih ih davno prijavila preko svoje firme.Meni samo nije jasno,zašto kod nas neki ljudi ne rade svoj posao.Sada sam napokon uspjela dobiti odjavnicu.MORH je 28.11.2006. odjavio djecu sa 08.11.2006. i isto predao u HZZO 19.01.2007.Odjavnicu sam dobila 02.03.2007.Kako sam mogla znati da djeca nisu zdravstveno osigurana????

Dijete mi je inače teško bolesno i spada u kategoriju djece s težim poremećajima.

Mislim da se tu nikako ne može govoriti o NEODGOVORNIM RODITELJIMA jer ja to sigurno nisam.

[anonimno]

Draga gospođo, ne tvrdim da ste neodgovorni. Inače je problem s MORH-om, donose odjave i prijave s velikim zakašnjenjem. I sami kažete da je odjava predana u HZZO 2 mjeseca nakon datuma odjave. HZZO je dužan provesti odjavu, ali se ne može kriviti. Otiđite u HZZO i napravite prijavu djece na popunjenoj i ispečatiranoj tiskanici 3, te s novim rodnim listovima. Kad dobijete papri prijave, otiđite predati putne naloge i problem riješen.

[anonimno]

Ako je netko u radnom odnosu od 01.02.2007. a dođe u HZZO danas, ima status osigurane osobe od 01.02., ali pravo u ostvarivanju zdr.zaštite od danas.

 

Djeci bez nositelja početak statusa osig.osobe je dan podnošenja prijave, tj. onaj dan kad ih roditelj dođe osigurati u HZZO. Provjerila sam danas još jednom.

 

Inače nisam pravnik, već dipl.oec., ali ovo radim 10 godina, pa ispada po tebi da me moraju kazniti za tešku povredu radnog odnosa, jer zakidam stranke?? Znam da je pravilnik provedbeni propis, a zakon je iznad pravilnika. Ali u HZZO se radi kako sam ti opisala Rubens. Možeš i sam provjeriti.

 

Kod gđe ionako nema problema, jer je u radnom odnosu, pa ih može nastavno osigurati - za djecu, tj. članove doprinos se ionako ne plaća.

[rubens]

Znam ja o čemu ti pričaš, znaš ti o čemu ja pričam, da je jednostavno nije. Al ja sam ti onaj koji u konačnici vidi kraj priče, a ti opisuješ početak.

 

Pozdrav tebi.

[anonimno]

Predala sam kopije rodnih listova,popunili smo prijavu i djelatnica firme će to obaviti.Djeca će biti (ili već jesu) prijavljena,ali mi je rečeno u HZZO-u da isplatu putnih naloga ne mogu ostvariti retroaktivno.Znači,opet smo samo mi na gubitku u svemu tome.

[anonimno]

 

Kao što vidiš Rubens po odgovoru gđe vidiš da nema isplate putnog iako je djeci zagarantirano pravo.

 

I baš mi je drago da me bar djelomično razumiješ.

 

Pozdrav tebi i gđi koja je imala problem.

 

 

 

rubens je napisao:

Znam ja o čemu ti pričaš, znaš ti o čemu ja pričam, da je jednostavno nije. Al ja sam ti onaj koji u konačnici vidi kraj priče, a ti opisuješ početak.

 

Pozdrav tebi.

[rubens]

Čuj stvarno mi je malo naporno ispravljati netočne navode ovdje i upućivati te na pravi put, al evo još jednom da te prosvijetlim.

 

Nadoknada troškova prijevoza pobračunava se i isplaćuje majci zakonskoj zastupnici svoje malodobne djece, a ne malodobnoj djeci, po njenim identifikacijskim brojevima, tak da ne postoji ni jedan jedini valjani razlog zbog čega ona to pravo ne bi ostvarila.

[anonimno]

Tko kaže da me moraš ispravljati? Nego radi tvoja sujeta. Ja govorim ispravno i stoti put ti kažem da radim na tome i govorim činjenice iz prakse, a ti po svom.

 

Naknada troškova se isplaćuje majci (poštanska uputnica ne može ići na maloljetnika), ali se obračun radi na dijete! Ako dijete ima npr. manje od 4 godine i za njega je putovanje besplatno, naknadu troška dobije samo majka, odnosno pratnja. Iz toga proizlazi, ako dijete nema broj osig.osobe, nema ni isplate na nositelja, bez obzira kako ti tumačiš zakon.

 

Da bi me razumio, trebao bi znati neke detalje koji su poslovna tajna. I da te gđa unajmi kao pravnu pomoć, gubiš.

 

Pozdrav

[rubens]

Kraj, uz molbu, da se logiraj pod nešto.

 

PS: da ja zastupam ovu gospođu ne samo da bi dobila nadoknadu, već i zakonske zatezne kamate, al eto kraj

[anonimno]

Logirat ću se kad ti nađem slijedeću grešku na zdr.osiguranju. Ni kod objašnjenja bolovanja nisi potpuno u pravu, ali mi se neda više natezati.

 

Mislim da od zateznih kamata ne bi bilo niš. Jednom je bio sličan slučaj (ne u svezi putnih, nego bolovanja) i žalba je odbijena (sastavljao odvjetnik).

 

Pozdrav

 

Molim gđu koja je imala problem da objavi kako je riješila stvar u HZZO-u. Hvala!

[anonimno]

Još nikako jer su mi u HZZO-u odbili prijaviti djecu dok ne donesem nove rodne listove (ne smiju biti stariji od 6 mjeseci) tako da sada moram ići po nove rodne listove što mi ni najmanje nije lako jer moram uzeti slobodni dan,a navodno da nisu odmah niti gotovi već da se čeka dan-dva.

 

[anonimno]

Inače,zvala sam MORH da mi pojasne zašto su djecu odjavili sa zdravstvenog i nisam dobila pravi odgovor.Navodno,jer je njihov tata dobio mirovinu (što nije sasvim sigurno jer još mora na komisiju), a on tvrdi da je on i dalje osiguran preko MORH-a.Uglavnom,vozali su me s telefon na telefon dok nisu dali jedan na koji se nitko ne javlja.

Ipak,nije mi jasno da se tako nešto radu u "pravnoj" državi.Imaš prava,ali do njih teško dolaziš...

Da mi nisu vratili putne troškove,vjerojatno još uvijek ne bih niti znala da djeca nemaju zdravstveno.

[anonimno]

Htjela sam napisati kako je napokon riješen slučaj zdravstvenog osiguranja moje djece.Naime,nije bilo ništa dok se nisam obratila direktno Vladi i to predsjedniku.Tada se nešto pokrenulo ,ali nije išlo onim tokom kojim je trebalo jer opet neke osobe nisu napravile svoj posao.

Međutim,uspjela sam prijaviti djecu sa 9.11.2006.preko svoje firme (što bih učinila i tada da je MORH napravio posao kako treba) i samim time predala putne naloge koji će mi jednom biti i isplaćeni.