"bivši ovisnik" -traži povećanje učestalosti viđanja sina

[korra]

eto slijedeća situacija : sin 4,5 g tata ovisnik recidiv,..kad nam se sin rodio ,moj bivši (izvanbračna zajednica) spremao se u komunu u kojoj je izdržao ravno 3 mjeseca...

 

po njegovom povratku tada je još 2003 g bio nadležan CZSS predala sam zahtjev za povjeravanje djeteta meni.tati su određeni vikendi svaki dr. umojoj prisutnosti , i alimentacija 400 kn,koju je neko vrijeme plaćao sad već 2 g ne plaća,

 

Sina je viđao i više od toga nekad manje,prije 4 mjeseca je opet krenuo u komunu u kojo mu je pozlilo te je završio u jankomiru 3 mjeseca.

 

Sada je kao izlječen, i tražio me ponovno rn da uplačuje alimentaciju,ima faza kad ga uhvati ludilo pa me maltretira i prijeti,valjda je to i razlog da sam mu stalno popuštala,jer je i moja sestra ovisnik koja je neko vrijeme živjela samnom ,i s našim tatom u stanu od mojih roditelja iako je već duže vrijeme nema.pa mi je prijetio da njegov sin živi s njom koja je eto nažalost isto ovisnik,bla bla,da mi to na sudu neće proći..

 

Bila sam kod odvjetnika na savjetovanju i uplašilo me to što mi je rekla da bi on mogao tražiti a možda i dobiti i češća viđanja s djetemo,jedan dan preko tjedna+ svaki dr vikend i pola praznika,? to me totalno izdeprimiralo....sad još i više da mi dolazi i maltretira me ili mi zezne vikende nepojavi se ,niti ne javi da neće doći ili ne pušta maloga doma jer na papiru piše da može biti snjim npr. od 15-20 h a mali ako nije spavao popodne je umoran i prije 20h.

 

strah me bilo štap oduzimati da stvarno ne dobi i taj dan preko tjedna i zezne mi još tjedan jer nemoram niti pominjati koliko vikenda se nije niti pojavio,pa slijedeći zahtjevao,zivkao,maltretirao pa zar stvarno može dobiti i povečanje viđanja ?

 

Hvala

[hel]

Potpuno razumijem taj strah i cijelu situaciju. Nema pametnog odgovora, osim da sve ovisi o tome koji sudac dobije slučaj. Kod mene je recimo bilojako smješno sto sudski savjetnik nije smatrao bitnim što je otac mog djeteta osuđen na 1 god bezuvjetnog zatvora zbog krijumčarenje oružja sa CVIKOM, što u prisutnosti djece #### travu ili šta od dana kasda je podnio tužbu jednostavno je nestao i niti jednom nije nazvao i pitao za dijete. I tako dođem na ročište i sudac me uvjerava da lažem jer kad je podnio tužbu onda se iinateresira za dijete.. Ne mislim da takvimljudima treba zabranit viđanje djeteta,ali ih treba malo i promatrat ikontrolirat jer to nisu stvarikoje normalan i odgovoran roditelj radi

[newbie]

Običava se zatražiti nadzor nad susretima djeteta s tim roditeljem, pa bivaju provođeni ili u prisustvu majke djeteta ili osobe sa czss-a, što je neusporedivo lakše nego dokazati uporabu droga u djetetovom prisustvu, ishoditi zabranu i sl....

A naročito kada je dijete malo i kada nije ostvarivalo kontakte s roditeljem prije...

 

[korra]

Hvala ,

 

Izgleda da ću morati to pametno sama odhendlati slijedećih 15g...iako trenutno mi je čudno da se "tatica" kao povukao odn. da već 2 vikenda nije dolazio a dosada je zvao svaki dan i prijetio i tražio ne znam šta , čak je tražio i moj rn da bi kao počeo uplačivati alimen.

 

malo sam paranoična ,ali kad je preokret situacije tako nagli i neočekivani nije za zamjeriti..kao da se pritajio i nešto sprema..možda je i on bio na savjetovanju ,ne znam ,vidjet ćemo..

 

Hel:Javlja li ti se bivši ,a kako su njemu (ako se smije znati) određene posjete? i koristi li on to pravo? zanima me da malo usporedim,

 

Najtužnije je to što s ovisnicima nikad ne znaš na čemu si ,ili dolaze ,pa nestanu,pa ih nema duže a to je koma za klince ,da nemaju neki kontinuitet.nema ga npr.mjesec-dva i onda se pojavi,i skroz maloga razdrma...

ma ne znam a najgore će biti kad mali bude veći , da li mu reći za tatin problem ili ne ?

zasad tata "radi" kad god ga nema ..

Neki mi savjetuju da vskih 6 mj.u CZSS podnesen kratki izvještaj , o tome dolazi li ,plaća li,kako se ponaša ,a opet nisam sigurna bi li si ih tako samo natovarila na vrat?ili da čekam kao i dosada pa šta bude,on naime tvrdi da ima novu curu s kojom živi,možda ga to malo smiri i prizemlji.samo što je znao zahtjevati da odvede sina u taj stan kao bi bio snjim cijeli dan na što ja ne pristaajem...

 

ps. da li se papir od socijalaca o povjeravanju djeteta meni mogu iskoristiti kao neku zaštitu kad mi sin krene u školu ,da se nebi tata stvorio i uzeo (poveo )ga poslije škole sebi''

hvala

 

[korra]

e da zaboravila sam ono što me već jako dugo muči a to je vezano za njegovo pravo viđanja našega sina svaki dr vikend ,

 

npr, subota od 10h-15 h e sad on se ne javi upetak ili subotu pitanje je : moram li ja svejedno biti tu negdje na raspolaganju jer ako se on sprdne u 14 h može li doći i ostvariti to svoje pravo ? jer toliko puta nije bio u stanju nazvati da neće doći ili bi pak nazvao u 10h da će ipak doči (pa bi se mali i ja luđački spremali da ne zakasnimo )..

 

Znači li to da stvarno moramo biti njemu na raspolaganju svaki dr.viken javio se on ili ne javio ?

 

ili ako ne potvrdi u petak (bar dan ranije kako sam ga molila) hoće li dolaziti ili ne ,mi možemo svojim putem.?

 

 

[newbie]

Sve ste ovime rekli i točno je.

Najtužnije je to što s ovisnicima nikad ne znaš na čemu si ,ili dolaze ,pa nestanu,pa ih nema duže a to je koma za klince ,da nemaju neki kontinuitet.nema ga npr.mjesec-dva i onda se pojavi

Vaša zabrinutost obzirom na recidive nije niti čudna niti nenormalna.

 

Dijete ima pravo družiti se s ocem, ali bi bilo pametno da ima pravo i na nadzor nad druženjima za slučaj kad se radi o ocu ovisniku. Naravno da ne treba stavljati vječni žig na osobe koje su "čiste", no olako shvaćati ne bi bilo dobro, jer koliko se dalo shvatiti nije baš uredan po tom pitanju.

 

Time ste rješili i ovo zadnje.

Iako, dinamika susreta je određena, kao i način provedbe za slučaj nadzora, pa nije baš da može pokupiti dijete bez vašeg znanja gdje i kad god se sjeti...

[newbie]

Trebali biste voditi računa o tome da je to vrijeme koje je predviđeno za druženje s ocem...

Da, bilo bi lijepo da javi ako nema namjeru doći jer biste lakše organizirali to vrijeme koje ćete u tom slučaju vi provesti s djetetom, no ne bi bilo lijepo da za određenog mu vremena ne može do djeteta. To bi moglo ići pod vaše izbjegavanje ili sprječavanje, a to vam ne treba.

[santolina]

Na nekulturno ponasanja mu treba ukazati ali on ostaje djetetvov otac htjela ti to ili ne i s tim se pomiri.

 

[Milly]

anaid

Prekaljen

 

 

 

Pristupio: 3/6/2007

Broj objava: 95

 

 

Online! čekanje oca da se prikaže

Teoretski - sve zvuči lijepo i ja se potpuno slažem. Ono što je dodijeljeno ocu za viđanje treba poštivati i po tome se ravnati.

ALI!!! Samo ako i druga strana, tj. otac, jednako tako poštuje taj dogovor i odgovorno se ponaša.

Sva sam se stresla kad sam pročitala što je Korra napisala o čekanju hoće se javiti/neće se javiti, pa onda javljanje u zadnji čas... Zašto bi se takvom bezobrazluku trebalo izlaziti u susret! I nije to stvar mirenja s nečim ili nemirenja...

U praksi to izgleda ovako, vrlo mi je dobro poznato: Bude sunčana subota. Otac treba doći. Djeca se vesele, spakiraju, čekaju. Očekuju izlet. Njega nema... vrijeme prolazi, majka se pita što sad, da li da ona povede djecu na izlet i barem dijelom im nadoknadi razočaranje i priušti malo svježeg zraka, ali time riskira provalu gnjeva i maltretiranje ako se ovaj IPAK oko 12 odluči prikazati.... Ili da čeka i dalje, odgodi sve svoje eventualne planove za tu subotu i smišlja kako da uplakanoj i razočaranoj i TUŽNOJ djeci objasni zašto dragi tata ipak nije mogao doći, te ih spremi spavati nakon potpuno promašene subote. Bez sunčanog izleta....

O tome se ovdje radi! Nije problem ni u čijem pravu, problem je u nježnim dušama koje netko povrijeđuje neodgovorno se poigravajući tim svojim pravom!

Korra, dogovori vrijeme kad ti treba potvrditi dolazak i jasno naglasi da ćeš u suprotnom sama isplanirati vikend. I to zaista i napravi ako iznevjeri dogovor. S vremenom će vidjeti da te ne može cimati. Sretno!

 

 

20:22 26/2/2008

anaid

Prekaljen

 

 

 

Pristupio: 3/6/2007

Broj objava: 95

 

 

Online! Re: čekanje oca da se prikaže

UPS!

Ne znam zašto se ovo objavilo kao nova tema

To je trebao biti replay pod temu: "bivši ovisnik..."

Molim da to netko nekako popravi i vrati tamo gdje spada.

 

 

20:26 26/2/2008

 

 

P.S.

Eto, popravljeno i ispravljeno

 

[newbie]

Nekako mi se čini da u odlukama ne piše npr. "susreti i druženja s ocem će se odvijati svake druge subote 10-15 ukoliko se isti javi majci djeteta 24 sata ranije te potvrdi dolazak".

 

Bilo bi u apsolutnoj suprotnosti s mojim osobnim uvjerenjima kao i stručnim ustvrditi kako pouzdanost nije iznimno značajna za psihološki razvoj djeteta i vrlo važan odgojni moment, no ukoliko otac ne uspije ostvariti susret s djecom u predviđeno vrijeme dobiva predivnu priliku za kompliciranje života majci djece koja neće uspjeti opravdati nedostupnost djece za vrijeme predviđeno odlukom suda. Naravno, samo ako to poželi. Slijedi pitanje zašto si to priuštiti?

 

Dosljednost i pouzdanost znači mnogo i u odgojnom i funkcionalnom smislu.

No, zato su i povjerena na zajednički život majci a ne ocu.

[anaid]

Pa ne piše u rješenju u brakorazvodu da treba potvrditi dolazak, no ukoliko to nije tako redovito i pravilno da je postalo rutina, pa valjda se podrazumijeva da se dvoje odraslih ljudi trebaju na neki način dogovoriti oko stvari koje se tiću svih zajedno. Ili ne? Ili se jedna strana treba bespogovorno držati svojih obaveza (majka i čekanje), čak i ako otac svoje pravo i obavezu aljkavo, neodgovorno ili neučestalo izvršava?

Neosporno je da dosljednost i pouzdanost jesu ključni. No Korra je ovdje postavila pitanje o situaciji u kojoj su dosljednost i pouzdanost s očeve strane izostale!

Ako se otac ne pojavljuje na viđenjima kako je dogovoreno, onda je i on nedostupan, zar ne? Zašto bi u tom slučaju druga strana morala u isto vrijeme biti apsolutno dostupna?

[newbie]

...jer je svojim kvalitetama pridodaje i onu - majke koja poštuje zakonske odredbe donesene i korist djeteta (da zaobiđemo konstantna navraćanja na to kako i na koji način sustav o upozoravanju drugog roditelja (ne) vodi računa) temeljene na njegovim zakonskim pravima.

 

Sad dodajmo dosljednosti i pouzdanosti naviku ne-preinačavanja sudskih odluka svojom voljom.

[korra]

Hvala Vam svima na odgovorima..

 

Eto govorim o ovome što su Hel i Milly napisale....

 

Radi se o sinu (znači ,jedno dijete) , do suda još nismo došli (rješenje je od socijalaca)..zato jer sam cijelo vrijeme popuštala i nisam ga tužila za neplaćanje alimentacije...naravno da je to njegovo "pravo"... i naravno djetetovo koje nemam pravo ,niti želje osporavati..ali eto problem je u propalim iščekivanjima i vikendima ,nekad i danima usred tjedna jer kaže ajmo se naći poslije tvog posla u parku ,pa ne dođe ..a mi bi možda išli negdje drugdje,ali dobro mali se poigra snjim ili bez njega ,uvijek u parkiću ima neko društvo ali to nije vjerujte mi niti najmanje ugodno po zimi i hladnoći,...i da ,radi se o tim vikendima jer propadaju u "čekanju" ,odgađanju izleta smojim društvom koje isto ima djecu koja se druže smojim sinom,ili npr,ne može na sljeme s dedom i bakom i svojim sestričnama koje obožava jer eto "dolazi "tata...

 

zato sam postavila pitanje o eventualnoj najavi dolaska ili nedolaska (naravno da ne piše nigdje) ..i što ako se ne javi tu sub/nedj. a vidim da prolazi vrijeme a on ne dolazi dokad čekati ? Ili jednostavno slijedećih 15/16 god. moram se pomirit st im da moram jednostavno odvojiti svaki dr vikend i biti u blizini kuće pa ako eto on navrati dobro ako ne onda ne ::

 

i naravno da nije rješenje u tome da se ij a sada počnem oko tih susreta ponašati kao on, ali ako mi 5 vikenda ne dođe zašto ja jednostavno taj šesti (ako vidim da ne dolazi ,prošlo 2-3 h,niti se ne javlja) ne bi negje sa sinom otišla ili je recimo subotom pozvan na rođendan? i sad bi ja zbog toga ako se tata javi 5do 12 imala problema jer kao ja osporavam njegoo pravo viđanja? Zar bi stvarno ja nakon svega mogla zbog toga iimati problema ili biti prozvana na sudu ,ne kužim ..ispada da on može kaj hoće a ja moram biti tu negdje...

 

i uostalom što bi mi se najgore moglo desiti da i on potegne to pitanje ? kako bi to na sudu gledali ?

 

Šta ako sam ja u parku s nekim tko može biti svjedok da nije niti zvao niti došao i tako par vikenda za redom a na mobu nemam njegov poziv a na kućni on ne želi zvati pa sad mi recite da još imam obvezu gledati stanje baterija ne mobu jer ako nijepun još će me tužiti da ne može do mene ,ili da ne može čuti svoga sina?

 

I da ako sam recimo bolesna ili sin a nadzori su dodjeljeni meni ? Što onda ? Imam li pravo odgoditi ?

 

Da glupa pitanja reći će neki ali moraju se postavljati kad se snekim nakon 4g ne možete dogovoriti ništa...koji provode 2-3 mjeseca ( ne prozivam ,nego navodim kao činjenicu jer se stvari po tom pitanju očito ne mjenjaju) po jankomirima pa i onda svaku nedjelju ili svaku drugu se nalazimo snjim u parku i družimo jer eto ima pravo ...a da ne spominjem taj pritisak nadzora ,uostalom veći je i jači od mene pa mi niti taj nadzor ništa ne predstavlja u tom smislu,a čega se sve naslušam neću nit spominjati..od njegovih faza čišćenja,planova, bivših pljački....pa ni u dučan ne može da nešto ne ukrade,prošli put je nekakv mini radio ukrao u kineskom...

 

I onda nakon 2/3mj. kao on je novi čovjek ,iznajmio stan,hvala Bogu pronašao curu ,nadam se da će me malo pustiti na miru ( mene osobno ,ne aludiram na njegove ne dolaske i druženja sa sinom)....pa za godinu dana ,joj moram opet u komunu...

 

ali eto žao mi je svih odgovornih dobrih,super tata koji nekad teško ostvaruju viđanja a ovako neodgovorni problematični nemaju problema ,uspoređujem i zato postavljam ovakva pitanja jer više ništa ne razumijem ..

 

 

eto zato se i premišljam sa sudom

Hvala

 

 

 

 

[newbie]

Nažalost, mnoge majke, pa i ja (da uklonimo sumnju), unatoč nepouzdanosti oca o susretima djece s njim ne bi smjele doći u poziciju da otac pokuša doći do djece za vrijeme koje mu je predviđeno a do njih doći ne može.

 

Postoji varijanta "halo, imaš li ti namjeru sutra uzeti djecu, jer ako ne, ja bih s njima rado otišla tamo i tamo."

Sms košta manje od kune, dakle, dvije kune mjesečno vam ide na tu količinu susreta.

 

Nadalje, ako ste zabrinuti glede recidiva ovisnosti, imate prilično argumenata za susrete pod nadzorom osobe koju će odrediti czss.