čl. 218. st. 8. - privremeno oduzimanje predmeta

[marko88]

dakle, molim Vas za pomoc, da mi malo razjasnite situaciju...radi se o privremeno oduzetim medijima...dvd-i, cd-i namjenjeni osobnim potrebama (filmovi, serije, crtici, programi-sve po jedan primjerak, s neta skinuto)...

Kakva je procedura dalje, koliko se ceka na povratak...itd.?

Jedino na sta su me upozorili je da je windows kopija i da ce za to slati dalje na opcinski sud.

Hvala

[Utjerivaczakona]

Predmeti koji nisu vezani za kazneno djeli ili nisu protivni moralu ili zakonu, mogu se vratiti osobi od koje su oduzeti. Predmeti se vraćaju po službenoj dužnosti, ali se mopgu vratiti na zahtjev osobe od koje su predmeti oduzeti.

 

Dakle te predmete možete zatražiti od policije, a ako nije kod njih, onda od državnog odvjetništva.

 

[Predator]

Pazi ovo

 

prijatelji u plavom dosli po nalogu prekrsajnog suda u pretragu, po sasvim razlicitoj stvari od "krsenja Autorskog prava"

 

kad nisu nasli po sto su dosli, oduzeli cd i dvd medije, i napravili kaznenu prijavu po clanku 230. KZ-a, drzavno odvjetnistvo prihvatilo optuzni prijedlog i sudac me osudio, na moju zalbu unutar 2 godine 4 puta su bili pozvani na rocista Drzavni odvjetnik i zastupnik ZAMP-a, niti jedan put nitko se nije pojavio na sudu.

I na koncu da rezimiram, usprkos tome, sto na vecini cd i dvd medija nije glazba ni filmovi, a sve su kopije mojih originala koje posjedujem, Sudac je izrekao kaznu zatvora od 5 mjeseci !!

 

pa sad mi molim vas recite jesam ja lud ? il me neko gadno uzeo na zub.

 

Da napomenem da nikad nikom nisam prodavao ili nudio nista od cd-a, niti netko ima dokaze o tome.

Znaci, svi cd i dvd mediji su iskljucivo karaktera privatnog koristenja i nemogu prema zakonu biti podljezni KZ clanku 230., jel su u suprotnosti sa Zakonom o autorskom pravu clanak 82.

 

Ko je tu lud ?

[Utjerivaczakona]

Pa jeste li se žalili na presudu Opčinskog suda? Što kaže Županijski sud?

Ne mislimd a bi Županijski sud potvrdio nepravednu ili nezakonitu presudu

[Predator]

Taj korak mi tek sada sljedi, mislim na zalbu Zupanijskom sudu.

 

Nisam mogao vjerovati da bi uopce netko zdrave pameti mogao donesti takvu presudu, ali ocito sam bio u krivu.

 

Problem je jos veci, sto je policija krivo i maliciozno sastavila prijavu, navodeci da su svi cd i dvd mediji sadrzaja filmova i glazbe, sto je notorna bedastoca, jer se na potvrdama o priv,oduzetim predmetima lko moze vidjeti da se na vecini cd i dvd medija nalaze privatni dokumenti, slike, razvojni programi i podaci koji su meni povjereni na uporabu od strane jedne velike korporacije, a u svrhu razvoja softwera, tako da je tu meni kao autoru nastala ogromna steta,

 

Spekuliram da je Policija ili unistila medije ili rasgrabila koje kuda, i sad su rekli sucu da nemogu vratit, pa ovaj misli na taj nacin rjesit problem,

[Utjerivaczakona]

Predmeti koji su oduzeti se ne smiju bez dopuštenja suda uništiti, izmjeniti, oštetiti ili otuđiti, osim ukoliko to razlozi sigurnosti ne zahtjevaju.

 

Dakle policija te CD-ove i DVD-ove mora čuvati

[Predator]

Znam, bio sam policajac pa iz tog razloga znam kako se je radilo s priv oduzetim cd i dvd-ima, na temelju toga to i govorim.

 

Ne zelim tvrditi da je to i u ovom slucaju, ali ako je, onda ce porezni obveznici iskesirat kamion love za neciju glupost

 

Utjerivaczakona je napisao:

Predmeti koji su oduzeti se ne smiju bez dopuštenja suda uništiti, izmjeniti, oštetiti ili otuđiti, osim ukoliko to razlozi sigurnosti ne zahtjevaju.

 

Dakle policija te CD-ove i DVD-ove mora čuvati

[Utjerivaczakona]

Još samo da priupitam da li ste dobili 5 mjeseci uvjetno ili bezuvjetno i o kojoj količini CD-ova ili DVD-ova govorimo???

[Predator]

Uvjetno, i to je skandal, a kamoli da je bezuvjetno

 

radi se oko 400 komada,od ceg je oko 280 komada, sadrzaja , dokumentacije, slika, servisnih informacija, strogo povjerljive prirode,

 

a ostalo su filmovi i nesto malo glazbe, i kao sto sam rekao, daleko vise originala imam nego sto su oduzeli

 

Jos da dodam da vide ljudi koji citaju kako radi pravni sistem kada ga provode ljudi koji o zakonu znaju koliko i moja dzukela na lancu.

 

1. prilikom pretrage, upozorio sam djelatnike policije da se na tim cd i dvd medijima nalaze privatne stvari, a da su filmovi i glazba kopirani u jednom primjerku za osobne potrebe, ovo sto govorim mogu posvjedociti svjedoci koji su bili prisutni pretrazi.

 

2, Na moje pitanje Inspektoru koji je vodio pretragu, da li on posjeduje kopije cd-a kod kuce, isti je odgovorio da posjeduje !!, a svjedok koji je bio prisutan izjavio je da svatko posjeduje i da nevidi staje tu sporno, Inspektor je rekao da nije sporno ako su za osobnu uporabu !!,

 

Pa sad vidite , potrosite 50.000 kuna kroz par godina na orignalne cd i dvd medije, neke od njih presnimite da zastitite od propdanja.

 

Dodje Vam neki Idiot u pretragu, natrpa u kaznenu prijavu ko zna sta. i na koncu fino zavrsite u zatvoru.

[Utjerivaczakona]

Nebitno je što ste vi rekli prilikom pretrage za one "osobne" CD-ove, jer se tek nakon uvida u sadržaj CD-ova utvrđuje što je CD-ovima.

 

[Predator]

Problem je sto je Sud prihvatio tvrdnju policije da je na svim cd i dvd medijima glazba i filmovi, a da prije toga nisu pregledani !!

 

Na prvom rocistu, policijski slzubenik bio je upitan,

jeste li vi pregledali te cd-e ?

njegov odgovor bio je, "NISMO"

 

pa kako onda znate sta je na njima ??

 

Tip je pogledao u pod i zasutio !!

 

eto, toliko o tome

 

Kasnije je sud zakljucio da nema potrebe pregledavati cd i dvd-e.

 

Pa je i taj detalj zgodan za znati.

 

 

Ali, da se vratim na najvaznije od svega, a to je pravo da fizicka osoba posjeduje kako se to voli nazivati "kopirane cd-e"

 

To je objasnjeno u zakonu o Autorskom Pravu, clanak 82.

 

A najzornije je u Rjesenju Ustavnog Suda RH, koji u slucaju zalbe udruge trgovaca na namete na prodaju praznih medija i elektronskih uredjaja, koju Ustavni Sud odbacuje, sa sljedecim obrazlozenjem'

 

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""''

USTAVNI SUD REPUBLIKE HRVATSKE

188

Ustavni sud Republike Hrvatske, u sastavu Petar Klarić, predsjednik Suda, te suci Marijan Hranjski, Mario Kos, Ivan Matija, Ivan Mrkonjić, Jasna Omejec, Željko Potočnjak, Emilija Rajić, Agata Račan, Smiljko Sokol, Nevenka Šernhorst, Vice Vukojević i Milan Vuković, odlučujući o prijedlogu za ocjenu suglasnosti zakona s Ustavom, na sjednici održanoj 6. prosinca 2006. godine, donio je

 

RJEŠENJE

 

. Člankom 19. ZAP-a pravo reproduciranja definirano je kao isključivo pravo izrade autorskog djela u jednom ili više primjeraka, u cijelosti ili u dijelovima, izravno ili neizravno, privremeno ili trajno, bilo kojim sredstvima i u bilo kojem obliku. Pravo reproduciranja uključuje i fiksiranje, što podrazumijeva utvrđivanje autorskog djela na materijalnu ili drugu odgovarajuću podlogu. Autorsko djelo se reproducira i fiksira osobito grafičkim postupcima, fotokopiranjem i drugim fotografskim postupcima, kojima se postiže isti učinak, zvučnim ili vizualnim snimanjem, građenjem, odnosno izvedbom djela arhitekture, pohranom autorskog djela u elektroničkom obliku, fiksiranjem autorskog djela prenošenog računalnom mrežom na materijalnu podlogu.

Navedeno isključivo pravo reproduciranja ograničeno je, između ostalog, reproduciranjem autorskog djela za privatno i drugo vlastito korištenje (tzv. privatno kopiranje) u članku 82. ZAP-a, kad se objavljenim autorskim djelom treća osoba može koristiti bez autorovog odobrenja.

Reproduciranje autorskog djela za privatno i drugo vlastito korištenje predstavlja pravo fizičke osobe da bez autorovog odobrenja može reproducirati autorsko djelo na bilo koju podlogu ako to čini za privatno korištenje, uz uvjet da to korištenje nema izravno ili neizravno komercijalnu svrhu i nije namijenjeno ili nije pristupačno javnosti.

Stoga, autor djela za koja se, s obzirom na njihovu prirodu, može očekivati da će bez njihova odobrenja biti reproducirana fotokopiranjem ili snimanjem na nosače zvuka, slike ili teksta za privat¬no ili drugo vlastito korištenje ima pravo na primjerenu naknadu od prodaje tehničkih uređaja i praznih nosača zvuka, slike ili teksta, sukladno članku 32. ZAP-a.

Tu naknadu plaćaju uvoznici tehničkih uređaja za reproduciranje i praznih nosača zvuka, slike ili teksta (s obzirom da u Republici Hrvatskoj nema proizvođača takvih uređaja). Naknada se određuje na način određen člankom 162. ZAP-a:

 

10. Zakonodavac je osporenim odredbama ZAP-a uredio ograničenje autorskog prava autora audio-vizualnih i drugih djela koji se u vrijeme digitalne tehnologije posebno učestalo kopiraju radi privat¬nog korištenja. Takvo privatno korištenje je dopušteno, a naknada za iskorištavanje takvih autorskih djela naplaćuje se kod prodaje tehničkih uređaja i praznih nosača zvuka, slike ili teksta.

 

 

 

Ovo je dio Rjesenja, gdje se eksplicite vidi kako Ustavni Sud gleda na taj problem

 

 

Pa onda u cemu je problem ???

 

Osim u krajnjem slucaju Drzavnom Odvjetnistvu koje je prihvatilo Kazneni prijedlog policije a da nije vodilo racuna o zakonu koji regulira prava autora u slucaju privatnog korisnika.

 

I na koncu lokalnog suca, koji u 2 godine, nije pogledao i procitao ni jedan moj dopis, i dokaz, nego se drzao clanka 230KZ-a kako mu je sugeriralo Drzavno odvjetnistvo

 

 

 

 

Utjerivaczakona je napisao:

Nebitno je što ste vi rekli prilikom pretrage za one "osobne" CD-ove, jer se tek nakon uvida u sadržaj CD-ova utvrđuje što je CD-ovima.

[marko88]

stigao optuzni prijedlog zbog Windows XP-a i Office-a...dakle:

 

u razdoblju od 25.srpnja pa do 31.prosinca 2007. u svoje osobno racunalo instalirali nelegalni OS Windows Xp i nelegalni programski paket Microsoft Office, svjesni da za isto nemaju odobrenje autora.....te da su time pocinili kazneno djelo imovine...kaznjivo i opisano po čl.230.st.1. Kaznenog zakona...

STOGA PREDLAZEM da se odrzi glavna rasprava....pozove okrivljeni...izvrsi uvid u...(dokaze)....da se okrivljeni poslije glavne rasprave proglasi krivim i osudi na kaznu zatvora u trajanju 4 mjeseca, time da se temeljem čl.67. Kaznenog zakona primjeni mjera upozorenja, uvjetna osuda...u roku jedne godine...

 

par pitanja...

1.standardna osuda?

2.sta je sa ostalim cd i dvd medijima, kablovima od mobitela koji su bili spojeni na racunalo, originalnim medijima...pa i samim racunalom, monitorom...? vratit ce? oduzeti? kako to ide?

3.ako osude na 1 god. uvjetno...znaci bilo kakvo pocinjenje kaznenog djela rezultira zatvorom? ili samo pocinjenje istog?

4.savjeti? pomoc? nesto?

Hvala.

[Utjerivaczakona]

Standardna osuda je opomena ili blaga uvjetna novčana kazna.

 

Oprema koja nije služila počinjenju kaznenog djela bi se trebala vratiti.

 

Uvjetna obično rezultira zatvorom ako se radi o istovrsnom kaznenom djelu, ali ne isključuje mogućnost ukidanja uvjeta ako se počini drugo kazneo djelom, posebice kod težih kaznenih djela. Kako je ovo lakše kazneno djelo, ne mislim da bi zatvor uslijedio ako bi se počinilo neko blago djelo

[marko88]

Hvala na brzom odgovoru i molim jos jedno pojasnjenje...

Koja je to oprema koja je služila počinjenju kaznenog djela? Mislim, kako se gleda na to? piratski cd? hard disk? cijelo racunalo? svi ostali mediji koji nisu originalni? Kako u praksi to ide??

[Utjerivaczakona]

Prilikom utvrđivanja što će se oduzeti, sud ne definira koja komponenta računala je upotrijebljena jer naprosto te stvari ne razumiju, a ni ne žele se igrati s takvim stavrima, pa oduzimaju cijelo računalo. Sve piratske CD-ove kao i eventualne druge naprave (npr. scanere, printere) također sud u pravilu odizima ako su se koristili ili se mogu ponovno krostiti za piratstvo

[marko88]

dakle, 16.04.2008...se bilo na sudu i oni su odlucili uzeti hard disk i sve medije (cd-e i dvd-e) ukljucujuci i originale jer eto ne znaju odrediti sto je original a sto ne...

Uvjetna kazna, i ostalu opremu vracaju...

Od tada je proslo vise od mjesec dana pa me zanima kakva je procedura?

oni ce javiti kad treba doci po opremu?

samoinicijativno treba traziti (gdje)?

nesto trece? primjeri?

hvala.

[Predator]

Nejasno je, kako je policija dosla do tebe uopce ??

 

Drugo, na koji nacin su ustanovili u kojem vremenu si ti instalirao OS na racunalo. ?

 

 

Inace, ja imam 12 licenciranih Windowsa XP Pro VISTA Ultimate itd. Privatno !, vjerojatno vise nego sto cjeli opcinski sud ima zajedno

 

Pa me opet veleumni sudac osudio na 5 mjeseci uvjetno ! ?

 

Odgovora na zalbu sa Zupanijskog Suda nakon 3 mjeseca jos nema.

[Predator]

Nejasno je, kako je policija dosla do tebe uopce ??

 

Drugo, na koji nacin su ustanovili u kojem vremenu si ti instalirao OS na racunalo. ?

 

 

Inace, ja imam 12 licenciranih Windowsa XP Pro VISTA Ultimate itd. Privatno !, vjerojatno vise nego sto cjeli opcinski sud ima zajedno

 

Pa me opet veleumni sudac osudio na 5 mjeseci uvjetno ! ?

 

Odgovora na zalbu sa Zupanijskog Suda nakon 3 mjeseca jos nema.

[rijeckojutro]

Pozdrav,

Nigdje nemogu naci kako tocno glasi ovaj clanak zakona o kaznenom postupku (cl218 st8)? Moze li netko pasteati tocan tekst ovog clanka stavka?

 

Policija mi je privremeno oduzela racunala, mobitel, sve cd i dvd i sve ostale medije gdje se mogu pohranjivati podatke radi pregleda istih. Od oduzimanja je proslo 3 mjeseca bez da su predmeti pregledani. Prilikom oduzimanja inspektor me obavijestio da ce pregled biti za dva dana. Zanima me koliko dugo smije policija zadrzavati postupak/predmete bez da ih pregleda?

Ja direktno trpim stetu zbog svega ovoga i financijsku i drugu.... Imam li pravo na kakvu naknadu?

[jzjzc]

pozdrav,jučer mi je policija došla i privremeno oduzela predmet ,a radi se o kamenoj sjekirici koja kako su mi odgovorili iz muzeja potječe iz doba P.K ,ja sam nje pitao koliko to vrijedi a oni su rekli da toga ima svugdje i da nije neuobičajeno pa sam je stavio na oglas ,možda netko to skuplja i sad mi dođe krim policija i uzme mi to a prije toga su ispitali sve koji su me zvali na mob koda prodajem tenk pa me zanima kakav sam zakon prekršio ,a taj predmet sam ja našao u zemlji prije 20 godina koja je vlasništvo mog oca,hvala