Dolazak po dijete u vrtić

[baccino]

Zanima me, molim vas, ako u pravomoćnoj sudskoj presudi piše da je otac dužan dolaziti po dijete u vrtić ili na adresu majke u 16 sati, da li on smije i može ili kako već dolaziti u vrtić u doba prije 16?

 

Sve bi bilo u redu da je on onda to cijelo vrijeme s dijetetom,međutim on ode na posao a dijete ostane s bakom, i redovito se vraća nervozno i rastreseno.

U vrtiću smo morali navesti osobe koje bi umjesto mene ili njega eventualno još dolazile po dijete. Ja sam navela bivšeg(oca), i svog oca(djeda) jer živim s roditeljima.

 

Da li je praksa ili teorija takva da i on ima zamjenu za dolazak po dijete? I mogu li ja to kako spriječiti?

 

Jer ako su to druženja djeteta i drugog roditelja onda nisu druženja djeteta i bake. Znam da djedovi i bake imaju pravo, i to uopće nije sporno, na druženja ali to se prečesto dešava jer bivši radi. Na sudu je rekao da "volontira" pa sam ja onda mišljenja da neko tko volontira može odovojiti dva sata vremena (samo po presudi) ako ne i više za svoje dijete.

[Lara1979]

Ako u presudi piše da ne može prije 16.00h onda ne može, jedino ako se niste poslije presude sporazumno dogovorili drugačije jer vam oboma to odgovara.

 

Ako je on spriječen da dođe po dijete u praksi je ok da neko drugi dođe po dijete, to se naravno prvo u vrtiću mora najaviti, tete ne mogu djete predati bilo kome.

 

Ako smatraš da on svoje obaveze ne poštuje time što ostavlja dijete kod bake i djeda onda se moraš obratiti centru i sudu, navodeći da je to stalna praksa i da nije u najboljem interesu djeteta.

[baccino]

Da, tako stoji u presudi a naknadno se nismo ništa dogovarali. On ide po principu:dogovaramo se kad meni paše a kad mi ne paše nema dogovora.

Tako da sam odustala od svih pokušaja.Poštujem presudu i mimo toga ne idem. A ne znam ima li kakve koristi pisati o ovome Centru.

[Mariofilius]

UH...Kako se odjednom poštuju sudske presude, naravno, kad to i odgovara...Baš me zanima jeste li ispoštovali i sve drugo što Vam je rečeno.!? NIje mi uopće jasno zašto se bunite što baka ili djed dođe po djete..!? Kad su Vaši roditelji s njime, to je onda ok, ali mkad su od od oca, to nije ok.!? A to što navodite da djete dolazi rastreseno, može imati sasvim drugu osnovu od ove koju navodite..Moj mali redovito plače i vrišti u autu kad ga vračam mami, u lice joj govori da ne želi ići k njoj, i naravno da je djete rastreseno..Al' ne zato što je bilo kod oca, već iz sasvim drugih razloga..Bez ljutnje, al' podsjećate me na djelatnike CZSS..Kao da je jedini cilj kako napakostiti ocu, kako izmanipulirati djete i kako se što žešće osvetiti...A djete, samo djete i dobrobit djeteta posve se zagubilo...P.S. bio bih jako sretan da griješim..al' bojim se da ne...

[Mariofilius]

UH...Kako se odjednom poštuju sudske presude, naravno, kad to i odgovara...Baš me zanima jeste li ispoštovali i sve drugo što Vam je rečeno.!? NIje mi uopće jasno zašto se bunite što baka ili djed dođe po djete..!? Kad su Vaši roditelji s njime, to je onda ok, ali mkad su od od oca, to nije ok.!? A to što navodite da djete dolazi rastreseno, može imati sasvim drugu osnovu od ove koju navodite..Moj mali redovito plače i vrišti u autu kad ga vračam mami, u lice joj govori da ne želi ići k njoj, i naravno da je djete rastreseno..Al' ne zato što je bilo kod oca, već iz sasvim drugih razloga..Bez ljutnje, al' podsjećate me na djelatnike CZSS..Kao da je jedini cilj kako napakostiti ocu, kako izmanipulirati djete i kako se što žešće osvetiti...A djete, samo djete i dobrobit djeteta posve se zagubilo...P.S. bio bih jako sretan da griješim..al' bojim se da ne...

[pahuljicazg]

baccino je napisao:

Zanima me, molim vas, ako u pravomoćnoj sudskoj presudi piše da je otac dužan dolaziti po dijete u vrtić ili na adresu majke u 16 sati, da li on smije i može ili kako već dolaziti u vrtić u doba prije 16?

 

 

 

koliko je to prije 16 sati? ukoliko se radi o 15 minuta, mišljenja sam da nije vrijedno pisanja pritužbe Centru, jer se time ne utječe značajno na djetetov vrtićki ritam (ručak, spavanje, užina...).

 

 

Sve bi bilo u redu da je on onda to cijelo vrijeme s dijetetom,međutim on ode na posao a dijete ostane s bakom, i redovito se vraća nervozno i rastreseno.

 

 

 

malena djeca uglavnom su robovi navika i teško se nose s promjenama u svakodnevnoj rutini; pokušajte u razgovoru s malenim saznati što ga zapravo muči.

 

 

U vrtiću smo morali navesti osobe koje bi umjesto mene ili njega eventualno još dolazile po dijete. Ja sam navela bivšeg(oca), i svog oca(djeda) jer živim s roditeljima.

 

Da li je praksa ili teorija takva da i on ima zamjenu za dolazak po dijete? I mogu li ja to kako spriječiti?

 

 

 

zašto otac ne bi imao jednako pravo navesti zamjenu za dolazak po dijete u vrtić kao što ste i Vi naveli? temeljem čega to želite spriječiti?

 

 

Jer ako su to druženja djeteta i drugog roditelja onda nisu druženja djeteta i bake. Znam da djedovi i bake imaju pravo, i to uopće nije sporno, na druženja ali to se prečesto dešava jer bivši radi. Na sudu je rekao da "volontira" pa sam ja onda mišljenja da neko tko volontira može odovojiti dva sata vremena (samo po presudi) ako ne i više za svoje dijete.

 

 

 

na žalost, Vaš je bivši suprug iz samo njemu poznatih razloga odlučio vrijeme određeno za druženje s djetetom provesti radno, čime trpi njegov odnos s djetetom, na duži rok. teoretski ga se zakonom može prisiliti na druženje, ali upitno je koliko je tako nešto smisleno.

 

unatoč tome što ste mišljenja da je Centar pristran a njihove odluke sumnjive kvalitete, bilo bi ipak dobro sve ovo što ste ovdje iznjeli staviti na papir te zatražiti njihovu intervenciju, kako bi mu oni objasnili zašto je važno da vrijeme namjenjeno druženju i provede družeći se s djetetom, pogotovo jer navodite da se vas dvoje ne možete dogovoriti. naglasak pritom stavite na djetetova prava i očekivanja, a ne na Vaše nezadovoljstvo ponašanjem bivšeg supruga.

[baccino]

Dragi Mariofiliuse, ne samo da ste u krivu nego ste definitivno u krivu, ako Vaše dijete plače dok ga vraćate majci, moje je plakalo kad je odlazio od mene. Doduše tada mu nitko pa ni Centar niti Pravobraniteljica nisu mogli pomoći, imao je godinu i nešto kad je taj isti dobronamjerni Centar dao na 30 dana ocu za ljetne praznike a ja sam tu odluku dobila na ruke na dan kad je morao otići...i da moje je djete plakalo svaku subotu kad je dobri tata dolazio po njega a ja sam ga umirivala i tješila a nisam mogla doznati što je razlog tome.I da vam sada još ne nabrajam dragi Mariofiliuse niz potkrepljenih argumenata a NAŽALOST ima ih... Sada mogu samo reći da je moje dijete predškolac i da vrlo dobro zna što želi a što ne, pa tako i sada nekad ne želi ići s tatom.

 

I ja sam se da, jesam, za razliku od bivšeg uvijek pridržavala i sudske presude i 3 godine onih besmislenih rješenja sa Centra!!! I čak više od toga, kad mu nije odgovaralo u utorak, bila je srijeda, pa kad nije mogao u 16 došao je u 14...

I zato mislim a i zbog tisuću drugih razloga da ste u krivu i da griješiti i ne znam što se našli u ovome što ja pišem.

 

Ako je kod vas obrnuta situacija meni je žao zbog toga...

[Mariofilius]

Iz aviona je vidljiva želja klasične osvete prema suprugu, koristeći pritom djete, i sve pod krinkom "dobrobiti djeteta"..I što je najbolje, čak se i savjetuje kako pravno regulirati tu osvetu, i kako sve skupa to sročiti, a da drži vodu na CZSS..No, draga mama, ne morate brinuti, barem još neko vrijeme..Sve se odigrava u Hrvatskoj, i u neusporedivoj ste prednosti nad suprugom, ma kakav da on bio..Dovoljno je samo da dođete na CZSS, kažete što god želite, i on je sigurno u situaciji iz koje se neće tako lako izvući..NO, samo požurite..Jer, mnogi ne znaju da s ulaskom u EU dolaze mnoge promjene, koje će očito izludjeti i mnoge majke, ali zato uveseliti njihovu djecu, i očeve te djece..Nekih stvari i nepravdi je ipak malo previše bilo, zar ne...MOžda Vam je teško povjerovati, ali ima i nas očeva koji živimo i svaku večer liježemo i svako se jutro budimo s mislima na svoju djecu..Vjerujem da je i Vaš bivši suprug jedan od njih, jer da nije, onda ne bi niti podizao djete iz vrtića, već bi se pravdao time da mora raditi, a ne dizao ga i vodio, pa makar djedu i baki...nadajući se da će možda ipak ranije doći s posla i uspjeti zagrliti to svoje djete,kojim ga Vi uporno pokušavate "uništiti"..

[baccino]

Vi me stvarno ljutite , ali ne zato što govorite istinu, već zato što nemate pojma koje je moja pozadina i pozadina svega. Ne smatram uopće potrebnim da vam se opravdavam, ja vas iskreno žalim.

 

Ali napominjem da ste u krivu. Svaka čast vama kao ocu, kad bi barem svi bili kao vi.

[pahuljicazg]

Marifiliuse, imate li Vi kakav konkretan prijedlog za rješavanje problema?

 

ja problem vidim kao možebitno nepoštivanje djetetovih prava, pa sam u tom svjetlu i savjetovala postavljačicu upita, nipošto mi na pameti nije bilo proračunato bacanje oca djeteta u probleme, pa ne znam čime (opet!) zaslužih packu od Vas...

[Gringo]

"Sada mogu samo reći da je moje dijete predškolac i da vrlo dobro zna što želi a što ne, pa tako i sada nekad ne želi ići s tatom."

 

Iz ove rečenice može se puno toga isčitati.

Mislim da biste vi trebali poticati svoje dijete na susrete i druženja sa roditeljem kojim ne živi.

[baccino]

Pahuljicezg, ignorirati ću upade Mariofillisa da Vam mogu odgovoriti.

 

 

 

koliko je to prije 16 sati? ukoliko se radi o 15 minuta, mišljenja sam da nije vrijedno pisanja pritužbe Centru, jer se time ne utječe značajno na djetetov vrtićki ritam (ručak, spavanje, užina...).

 

Nažalost ne radi se o 15min, već o dobrih 2 pa 3 sata.

 

 

malena djeca uglavnom su robovi navika i teško se nose s promjenama u svakodnevnoj rutini; pokušajte u razgovoru s malenim saznati što ga zapravo muči.

 

Evo recimo jučerašnjeg primjera:

Trebao ga je vratiti u 19 sati, međutim on je kasnio dobrih 40tak minuta, s tim da sam ja u međuvremenu zvala dva puta i poslala jednu poruku i to nako pola sata kašnjenja. Naravno odgovora nema. A onda ga dovodi bez objašnjenja ili eventualne isprike. Moram napomenuti da među nama nema komunikacije osim ako je nešto ne pitam u vezi djeteta.

Sin je za čudo bio dobro raspoložen iako mi je rekao da tata nije bio doma.

 

 

 

 

zašto otac ne bi imao jednako pravo navesti zamjenu za dolazak po dijete u vrtić kao što ste i Vi naveli? temeljem čega to želite spriječiti?

 

Samo iz tog razloga što mislim da ako je jedan od roditelja zakinut samim tim što ne živi s djetetom, da bi trebao makar ono vrijeme određeno za to provesti s djetetom. Bilo bi ljudskije reći, ne mogu doći, doći ću drugi put.

 

A naravno da je bilo slučajeva kad me je znao nazvati reći da uopće neće doći, a nije tražio dan za zamjenu( ne zato što ja ne bi dala već zato što tako njemu nije odgovaralo)

[baccino]

Ja sam to uvijek i radila, od njegove 2 godine starosti pa do dana današnjeg. Plakao je i molio, pa je i bivšeg tamo kumio i molio da me je on morao nazvati da me sin čuje. A onda bi preko telefona slušala njegov plač i molbe a od bivšeg pogrdne izraze.... :tuzan: a unatoč svemu tome ja ga i dalje potičem na ta druženja.

 

Čini mi se sve tako licimjerno, kad se govori o pravima djeteta! Pa zašto onda stvarno ne poštivati njihove želje, ako im se taj dan ne ide, ići će drugi put. Stvarno bi bilo pokvareno od mene kad bih rekla da dijete baš svaki put ne želi ići ali je u 70% tako da ne želi.

 

Međutim nije li biviši kršio njegova prava kad ga je dijete molilo da ide doma(mami).

Da je, i zato je kad je sin imao 2god, i kad je dobronamjernog Centra dobio 30 dana neprekidno, prekrišio prava i djeteta i mene kao majke, i to je dobio napismeno od Pravobraniteljice.

[pahuljicazg]

Nažalost ne radi se o 15min, već o dobrih 2 pa 3 sata.

 

napomenite u zahtjevu za intervenciju

 

 

 

Evo recimo jučerašnjeg primjera:

Trebao ga je vratiti u 19 sati, međutim on je kasnio dobrih 40tak minuta, s tim da sam ja u međuvremenu zvala dva puta i poslala jednu poruku i to nako pola sata kašnjenja. Naravno odgovora nema. A onda ga dovodi bez objašnjenja ili eventualne isprike. Moram napomenuti da među nama nema komunikacije osim ako je nešto ne pitam u vezi djeteta.

Sin je za čudo bio dobro raspoložen iako mi je rekao da tata nije bio doma.

 

napomenite u zahtjevu za intervenciju; na Centru bi trebali odreagirati, jer normalno je da ste zabrinuti ukoliko kasne i ne javljaju se.

 

 

Samo iz tog razloga što mislim da ako je jedan od roditelja zakinut samim tim što ne živi s djetetom, da bi trebao makar ono vrijeme određeno za to provesti s djetetom. Bilo bi ljudskije reći, ne mogu doći, doći ću drugi put.

 

bilo bi ljudskije. ali to nije argument kojim možete tražiti zabranu da umjesto oca netko drugi dođe po dijete u vrijeme kada su mu sudskom odlukom određeni susreti.

 

 

 

A naravno da je bilo slučajeva kad me je znao nazvati reći da uopće neće doći, a nije tražio dan za zamjenu( ne zato što ja ne bi dala već zato što tako njemu nije odgovaralo)

 

 

napomenite u zahtjevu za intervenciju. možda bivši uvaži mišljenje stručne osobe zašto je važno održavati kontinuirane susrete sa svojim djetetom i koliko je bitno ne razočaravati ga svojim nedolaskom.

 

Ja sam to uvijek i radila, od njegove 2 godine starosti pa do dana današnjeg. Plakao je i molio, pa je i bivšeg tamo kumio i molio da me je on morao nazvati da me sin čuje. A onda bi preko telefona slušala njegov plač i molbe a od bivšeg pogrdne izraze.... a unatoč svemu tome ja ga i dalje potičem na ta druženja.

 

 

napomenite u zahtjevu za intervenciju. plač pri odlasku kod drugog roditelja nije dobar znak, a može ukazivati na više problema, između ostalog i na tzv. sindorm otuđenja od roditelja s kojim ne živi (PAS), pa možda ne bi bilo loše potražiti stručnu pomoć. trebalo bi biti normalno da Vas dijete bez problema može nazvati kad Vas poželi čuti (vrijedi i obrnuto), a pogrdne izraze na Vaš račun zaista nije dužno slušati.

 

Čini mi se sve tako licimjerno, kad se govori o pravima djeteta! Pa zašto onda stvarno ne poštivati njihove želje, ako im se taj dan ne ide, ići će drugi put. Stvarno bi bilo pokvareno od mene kad bih rekla da dijete baš svaki put ne želi ići ali je u 70% tako da ne želi.

Međutim nije li biviši kršio njegova prava kad ga je dijete molilo da ide doma(mami).

 

zato jer djeca nisu u mogućnosti procjeniti što je zaista dobro za njih, a mi odrasli, nekritički poštivajući njihove želje, često im činimo medvjeđu uslugu. dijete ima pravo na uspostavu odnosa s ocem, a što se postiže kontinuiranim posjetima. svakako potražite pomoć.

 

Da je, i zato je kad je sin imao 2god, i kad je dobronamjernog Centra dobio 30 dana neprekidno, prekrišio prava i djeteta i mene kao majke, i to je dobio napismeno od Pravobraniteljice.

 

koja su prava djeteta povrijeđena i što je napisala Pravobraniteljica? da je dijete premaleno da bi tako dugo bilo s ocem? nemojte me krivo shvatiti, nemam loših namjera, samo sam znatiželjna

[Mariofilius]

Baccino, moj odgovor temeljio se na Vašem prvom postu u kojem je izraženo dizanje djeteta iz vrtića prije 16 sati, i druženje istog s bakom i djedom,ako otac radi..U njemu nije pisalo da je to podizanje nekoliko sati prije 16, da se njime remeti ručak, spavanje i ostalo, ali je vidljivo naglašeno da je druženje s bakom i djedom nešto što Vi ne podržavate, jer, kako navodite, u sudskoj presudi navedeno je druženje s ocem, a ne s bakom i djedom..No dobro, svaka medalja ima dvije strane, pa tako vjerujem i ova..Pojedinosti i pikanterije ne znamo, pa je i nedopustivo generalizirati..Predlažem da se za početak pokušate stavioti u situaciju tog oca, odnosno samo zamijeniti mjesta, naravno, fiktivno..Siguran sam da ćete sami doći do odgovora na neka od pitanja, a kad dođete, pokušajte zamisliti da je djete dosuđeno na život i odgoj s ocem, a ne s Vama..Tada ćete dobiti i odgovore na pitanja na koje do sada niste odgovore imali..Da, znam...teško je to shvatiti iz Vašeg, i stajališta mnogih žena, jer su voljena djeca s njima, a ne s očevima..Vjerujte mi, da je obratno, u Vašoj bi se glavi rađale mnoge sheme i ideje, koje često puta ne bi nailazile na odobravanje u zakonu, a sekunda provedena s Vašim djetetom bila bi Vam vrijednija od ičega..Tako je vjerojatno i s Vašim bivšim..I u tom njegovom jadu, naravno ako je tako kao što sam i napisao, Vi još razmišljate o prijavi, o papiru zabrane, ili nečem trećem..A djete Vam je u toj dobi kada će se vjerojatno svaki puta vraćati od oca sve veseliji i veseliji..I onih 70 posto bit' će zamijenjeni s onim ostatkom...A što ćete onda.!? Hoće li Vas ta spoznaja učiniti veselom, ili ćete tek tada tražiti neke od papira.!? Ubrzo će doći vrijeme kad' će to djete samo odlučivati kod koga i koliko vremena želi provesti, i nitko od Vas dvoje , zajedno s CZSS ili sudom neće moći baš ništa, ma koliko se jedna od strana tomu protivila..MOj prijedlog je vrlo jednostavan...dopustite ocu da i bude otac.!Naravno, ako nije nešto na samu štetu djeteta, tada sva moja napisana slova padaju u vodu..I nemojte moje riječi smatrati kao packu, jer to mi nije bio cilj..

[baccino]

napomenite u zahtjevu za intervenciju. plač pri odlasku kod drugog roditelja nije dobar znak, a može ukazivati na više problema, između ostalog i na tzv. sindorm otuđenja od roditelja s kojim ne živi (PAS), pa možda ne bi bilo loše potražiti stručnu pomoć. trebalo bi biti normalno da Vas dijete bez problema može nazvati kad Vas poželi čuti (vrijedi i obrnuto), a pogrdne izraze na Vaš račun zaista nije dužno slušati.

 

Opet nažalost, moje me dijete ne može nazvati,a meni je i bivši a i njegova obitelj izričito zabranila da zovem na kućni telefon, a na mobitel ga je vrlo teško dobiti. Iako ja ne "gnjavim" sa zvanjem ako je samo za vikend s bivšim ali ako je 15 dana praznicima onda me zanima kako je.

Da, ima još jedan apsurd, zamislite, prije 4 godine kad ga je dobio 30dana ljetnih praznika, dva tjedna ga je vodio u vrtić. Ja tada ipak nisam otišla u vrtić vidjeti sina, iako sam mogla, baš iz razloga da mu ne bi bilo još teže kad me vidi.

 

 

 

koja su prava djeteta povrijeđena i što je napisala Pravobraniteljica? da je dijete premaleno da bi tako dugo bilo s ocem? nemojte me krivo shvatiti, nemam loših namjera, samo sam znatiželjna

_________________

 

ma znam i osjećam da ste dobronamjerni Pa priča je sljedeća: to je bilo 5. ili 6.po redu rješenje Centra s tim da su ga oni mjenjali kako su htjeli(toliko o vezama na Centru) a ja sam to zadnje dobila na ruke na dan kad je bivši došao po dijete da provede s njim 30 dana ljetnih praznika. Rješenje je promjenjeno bez ikakvih valjanih argumenata i takoreći "meni iza leđa"

U to smo vrijeme imali i nadzor ( u ovom slučaju valjda tek završila studij) koji nije mogao ništa učiniti da ja vidim dijete nako 15dana. Žalila sam se Pravobraniteljici i nakon par dan me bivši nazvao da mogu doći po djete ako ga želim vidjeti. Ne moram vam posebno opisivati kakav je to bio susret, obostrano :tuzan:

A Pravobraniteljica je napisala upravo to da je dijete premaleno da toliko bude odvojeno od majke, besprekidno 30 dana.

[baccino]

Mariofilius je napisao:

Baccino, moj odgovor temeljio se na Vašem prvom postu u kojem je izraženo dizanje djeteta iz vrtića prije 16 sati, i druženje istog s bakom i djedom,ako otac radi..U njemu nije pisalo da je to podizanje nekoliko sati prije 16, da se njime remeti ručak, spavanje i ostalo, ali je vidljivo naglašeno da je druženje s bakom i djedom nešto što Vi ne podržavate,

 

Ma uopće nije stvar u tome da li ja podržavam ili ne, a jasno je da ne branim i da nemam ništa protiv.Štoviše znam da ga ta baka čuva kao zjenicu u oku, već se radi o tome da je moje dijete više s njom nego s ocem. To me ljuti,inat i prkos."E nisam s njim ali baš ću ga uzeti zato jer je to moje pravo!"

 

 

Predlažem da se za početak pokušate stavioti u situaciju tog oca, odnosno samo zamijeniti mjesta, naravno, fiktivno..Siguran sam da ćete sami doći do odgovora na neka od pitanja, a kad dođete, pokušajte zamisliti da je djete dosuđeno na život i odgoj s ocem, a ne s Vama..Tada ćete dobiti i odgovore na pitanja na koje do sada niste odgovore imali..Da, znam...teško je to shvatiti iz Vašeg, i stajališta mnogih žena, jer su voljena djeca s njima, a ne s očevima..Vjerujte mi, da je obratno, u Vašoj bi se glavi rađale mnoge sheme i ideje, koje često puta ne bi nailazile na odobravanje u zakonu, a sekunda provedena s Vašim djetetom bila bi Vam vrijednija od ičega..

 

 

E vjerujete da sam se puno puta stavila u njegovu situaciju, i već znam da masu stvari ne bi napravila kao on..

Prvo, nikad ne bi dopustila da dijete gleda kako vrijeđam njegovog oca ili baku i djeda, a on je to radio....

I zato je kažnjen, na sudu naravno, ali to nije bitno, bitno je da njegov sin vidio nasilje ničim izazvano od strane njegovog oca. I da imate pravo kad kažete da ne znate pikanterije ni pojedinosti.

 

Predugo i prebolno bi bilo sad o svemu na ovom forumu pisati, a zato što nije sve objašnjeno sam malo burno reagirala na vaše postove.

[pahuljicazg]

baccino, zašto ne tražite izuzeće djelatnika Centra? mijenjanje rješenja, opomena dječje pravobraniteljice, čini mi se da imate dobru osnovu. kako nemate nikakvu komunikaciju s bivšim, zbog djeteta Vam je potrebna objektivna i stručna pomoć sa strane. a kvalitetni psiholozi na Centru (ima ih, ja vidjela, časna riječ ) mogu objašnjavati, podržavati, po potrebi dijeliti packe, upućivati u druge ustanove koje mogu pomoći, ako im se čini da stranke "ne čuju dobro" prijetiti prijavama, a bogami i prijavljivati policiji zbog emotivnog zlostavljanja djece.

 

glede nadzora: oni samo gledaju i zapisuju, a savjetuju one koji su savjet spremni prihvatiti; nije u njihovoj moći ishoditi bilo kakvu promjenu u npr. režimu susreta ili sl., ali njihovi zapisi mogu imati ključnu ulogu pri donošenju sudskih ili nekih drugih odluka.

[baccino]

Ali pahuljice, mi sad imamo pravomoćnu presudu Županijskog suda,evo već skoro godinu dana. Onda kad sam možda trebala tražiti izuzeće, nisam. Sada ne vidim svrhu, a i psiholog je bio na "mojoj" strani, i sada mu se znam obratiti s tim da on valjda bivšeg pozove na razgovor jer je ovaj onda jedno vrijeme "dobar" (moram uvesti malo ironije)

 

Više nema ni nadzora ni zivkanja od strane Centra na razgovore i suočavanja. Kad nastane "problem" ja to uredno pošaljem i urudžbiram. I to je to.

 

A bili smo i u Poliklinici za zaštitu djece, ali davno davno.

Možda ne bi bilo loše da se tamo opet javim, s tim da ne bi htjela grupne terapije(bivši i ja zajedno) to nikako ne ide...

[pahuljicazg]

možda nehotice lupetam, jer pravomoćne sudske presude još nemam, a i iz prošlog sam tisućljeća kada je procedura pri razvodu bila drugačija, ali ne bi li Centar trebao i dalje pomagati i rješavati situacije vezane uz dijete, iako ste razvedeni? a kako ćete rješavati probleme s ljudima koji su dokazano pristrani?

 

ili ste ipak zadovoljni s radom psihologa? a da ipak tražite suočavanje s bivšim?

ja bih na Vašem mjestu pitala da li se to može

 

a možda postoji opcija da se Vašeg bivšeg supruga uputi u školu za roditelje? i to bih pitala u Centru

 

 

i svakako bih potražila pomoć na poliklinici

[baccino]

pahuljicazg je napisao:

možda nehotice lupetam, jer pravomoćne sudske presude još nemam, a i iz prošlog sam tisućljeća kada je procedura pri razvodu bila drugačija, ali ne bi li Centar trebao i dalje pomagati i rješavati situacije vezane uz dijete, iako ste razvedeni? a kako ćete rješavati probleme s ljudima koji su dokazano pristrani?

 

ili ste ipak zadovoljni s radom psihologa? a da ipak tražite suočavanje s bivšim?

ja bih na Vašem mjestu pitala da li se to može

 

a možda postoji opcija da se Vašeg bivšeg supruga uputi u školu za roditelje? i to bih pitala u Centru

 

 

i svakako bih potražila pomoć na poliklinici

 

 

joj sad ste me uspjeli i nasmijati

 

Centar je još uvijek tu da mu se obratimo ali nema pravo odlučivati bez suda o ničem. Pa ne mogu pričati o zadovoljstvu ili nezadovoljstvu jer nemam posrednih kontakata s njim. Ja napišem žalbu a on valjda kontaktira bivšeg, evo zadnja je bila prije Nove godine i mene nisu zvali, njega možda jesu....

što se suočavanja tiće, prolazili smo to pune 3 godine, uvijek ista priča. Imam dovoljno argumenata da tamo i pravinik i psiholog zajedno s njim- šute.

 

 

Mislila sam da bi bila dobra ta škola za njega, a čak mislim da je to i psiholog predoložio ali za nas oboje

[pahuljicazg]

pa ne moraju odlučivati, nek pomognu savjetom. ili ni to ne smiju bez suda? (valjda zato šute ).

 

pa odite oboje u školicu. u različitim turnusima, po mogućnosti .

ja bih išla da me pošalju, naposlijetku, nikad nas nitko nije učio kako biti roditelj, a pogotovo kako biti razvedeni roditelj...nova znanja ne mogu škoditi

[darla_]

1. dogovoriti se da ako ne moze doci po dijete i provesti s njim neko vrijeme, da unaprijed javi da obavjestite nekog drugog(tatu), ako vi npr. radite, pa mu to nadoknadite vikendom

 

2. drzati se presude. ako ne dođe po dijete, dođite vi, upozorite odgajateljice da je otac trebao doci. ne davati mu nadoknadu vremena i traziti da reagira putem suda radi utvrđivanja viđanja po drugom rasporedu, ako ne moze izvrsavati svoje roditeljske duznosti prema postojecem

 

osobno, ne bih imala nista protiv da djed i baka dolaze po dijete u vrtic, a to mozda moze biti dobro i za vas da to vrijeme iskoristite na neke stvari kojim se mozda nemate vremena inace posvetiti, a ako je djetetu dobro, ne vidim razloga to ogranicavati. s tim da nikako ne bih dopustila da se ruse navike, vec sve ide prema rasporedu. ako je dijete u vrticu od 8 do 16, onda je to tako i nema se razloga ista remetiti, a djed ili baka mogu doci u 16 po njega.

 

mislim da je tu sve na vama.

[baccino]

pahuljicazg je napisao:

pa ne moraju odlučivati, nek pomognu savjetom. ili ni to ne smiju bez suda? (valjda zato šute ).

 

pa odite oboje u školicu. u različitim turnusima, po mogućnosti .

ja bih išla da me pošalju, naposlijetku, nikad nas nitko nije učio kako biti roditelj, a pogotovo kako biti razvedeni roditelj...nova znanja ne mogu škoditi

 

Pa ne bi znala zašto ne pomognu savjetom

 

a mislim da ću poslušati savjet u vezi te školice, pa ako ne bude on želio ići, ići ću sama....

[baccino]

darla_ je napisao:

1. dogovoriti se da ako ne moze doci po dijete i provesti s njim neko vrijeme, da unaprijed javi da obavjestite nekog drugog(tatu), ako vi npr. radite, pa mu to nadoknadite vikendom

 

u tome i je stvar,što on nije osoba za dogovor.Nekad javi a nekad uopće ne, pa ja zovem da bi saznala hoće li doći ili neće.

 

 

 

2. drzati se presude. ako ne dođe po dijete, dođite vi, upozorite odgajateljice da je otac trebao doci. ne davati mu nadoknadu vremena i traziti da reagira putem suda radi utvrđivanja viđanja po drugom rasporedu, ako ne moze izvrsavati svoje roditeljske duznosti prema postojecem

 

 

tako i radim, svega se pridržavam. Mnogo puta sam mu dala da nadoknadi vrijeme, ali mnogo puta nije ni pitao da želi nadoknaditi. Uostalom već sam prije pisala da mi nije jasno kako roditelj koji ne živi s djetetom može dopustiti da se ne vidi s njim... Jer posao koji on radi u vrijeme kada su mu određena viđanja, je dodatni posao. Na sudu rekao- volonterski, pa ako je tako onda bi se vrlo lako mogao organizirati......da ne laže naravno.

 

 

 

osobno, ne bih imala nista protiv da djed i baka dolaze po dijete u vrtic, a to mozda moze biti dobro i za vas da to vrijeme iskoristite na neke stvari kojim se mozda nemate vremena inace posvetiti, a ako je djetetu dobro, ne vidim razloga to ogranicavati. s tim da nikako ne bih dopustila da se ruse navike, vec sve ide prema rasporedu. ako je dijete u vrticu od 8 do 16, onda je to tako i nema se razloga ista remetiti, a djed ili baka mogu doci u 16 po njega.

 

mislim da je tu sve na vama.

 

 

 

ovako kako ste opisali i živim, kad nije samnom iskoristim da obavim što više mogu jer kad sam ja s njim (a to je uvijek) posvetim mu se maksimalno.

[pahuljicazg]

Pa ne bi znala zašto ne pomognu savjetom

 

a mislim da ću poslušati savjet u vezi te školice, pa ako ne bude on želio ići, ići ću sama....

 

vjerojatno zvuči strašno, ali Centar možda više i ne može pomoći, jer, kako savjetovati nekoga tko savjet ne želi prhvatiti...predpostavljam da je Vaš bivši suprug toliko bijesan na Vas i da se toliko loše (ili nikako, čak) nosi sa situacijom, da ne vidi da svojim ponašanjem na duži rok šteti sebi i svom odnosu s djetetom; lako je zakonski sankcionirati povrede prava djeteta kao što je neplaćanje alimentacije, ali nije mi poznato kako se zakonski može učinkovito promijeniti mentalni sklop, pa da se promijeni stil ponašanja...

mislim da trebate inzistirati da dijete odlazi na susrete s ocem (pa makar vrijeme provodio s bakom i djedom) i uopće mu nedopustiti mogućnost izbora; zvuči okrutno, znam, ali to je jedini način da dijete već sada stekne vlastitu i objektivnu sliku oca, da ga vidi onakvog kakav zaista u ovom trenutku jest: povrijeđen, slab, bijesan, ali bijesan na Vas, a ne na njega; teške su to spoznaje za predškolca, ali poliklinika bi trebala pomoći u suočavanju s njima i njihovu razumijevanju. otac i sin nekakav odnos moraju imati; Vi niste osoba koja može pomoći ocu da ostvari isti, ali možete pomoći sinu.

[baccino]

pahuljicazg je napisao:

Pa ne bi znala zašto ne pomognu savjetom

 

a mislim da ću poslušati savjet u vezi te školice, pa ako ne bude on želio ići, ići ću sama....

 

vjerojatno zvuči strašno, ali Centar možda više i ne može pomoći, jer, kako savjetovati nekoga tko savjet ne želi prhvatiti...predpostavljam da je Vaš bivši suprug toliko bijesan na Vas i da se toliko loše (ili nikako, čak) nosi sa situacijom, da ne vidi da svojim ponašanjem na duži rok šteti sebi i svom odnosu s djetetom; lako je zakonski sankcionirati povrede prava djeteta kao što je neplaćanje alimentacije, ali nije mi poznato kako se zakonski može učinkovito promijeniti mentalni sklop, pa da se promijeni stil ponašanja...

mislim da trebate inzistirati da dijete odlazi na susrete s ocem (pa makar vrijeme provodio s bakom i djedom) i uopće mu nedopustiti mogućnost izbora; zvuči okrutno, znam, ali to je jedini način da dijete već sada stekne vlastitu i objektivnu sliku oca, da ga vidi onakvog kakav zaista u ovom trenutku jest: povrijeđen, slab, bijesan, ali bijesan na Vas, a ne na njega; teške su to spoznaje za predškolca, ali poliklinika bi trebala pomoći u suočavanju s njima i njihovu razumijevanju. otac i sin nekakav odnos moraju imati; Vi niste osoba koja može pomoći ocu da ostvari isti, ali možete pomoći sinu.

 

 

hvala pahuljice, samo ste potvrdili moje mišljenje o tome,ja sam sama sa sobom riješila neke stvari, on očito nije. I upravo je tako kako ste rekli, bijesan....znam da se sinu nekad stvarno ne ide, a ja ga onda upravo potičem na to..i stvarno se nadam kako ste rekli da će jednog dana (ako ne i prije) dijete samo vidjeti kakav je tata.

 

Znate što mi je rekao neki dan? Da mu je u glavi čudno i da ga boli kad nas dvoje pričamo.( pri dovođenju ili odvođenju)

 

Bivši ima i drugu(valjda buduću) ženu, a dijete mi je reklo kako je tata glup jer samo nju gleda. I kako se ljube..

To je dakle primjer pravog oca, a sin već pokazuje znakove ljubomore.

[pahuljicazg]

Znate što mi je rekao neki dan? Da mu je u glavi čudno i da ga boli kad nas dvoje pričamo.( pri dovođenju ili odvođenju)

 

poliklinika bi mogla pomoći

 

Bivši ima i drugu(valjda buduću) ženu, a dijete mi je reklo kako je tata glup jer samo nju gleda. I kako se ljube..

To je dakle primjer pravog oca, a sin već pokazuje znakove ljubomore.

 

pa, ako ste se razveli, niste umrli, a tata, kao i Vi uostalom, ima potpuno pravo nastaviti sa životom; recite sinu da tata nije glup, samo zaljubljen i da nema razloga za ljubomoru, jer djeca se vole na jedan način, odrasli na drugi, a te se ljubavi ne isključuju međusobno...morate taj dio odraditi s mališom, pogotovo ako tata nije... a u svakom je slučaju bolje da se ljube, nego tuku i svađaju pred njim

[baccino]

pahuljicazg je napisao:

Znate što mi je rekao neki dan? Da mu je u glavi čudno i da ga boli kad nas dvoje pričamo.( pri dovođenju ili odvođenju)

 

poliklinika bi mogla pomoći

 

Bivši ima i drugu(valjda buduću) ženu, a dijete mi je reklo kako je tata glup jer samo nju gleda. I kako se ljube..

To je dakle primjer pravog oca, a sin već pokazuje znakove ljubomore.

 

pa, ako ste se razveli, niste umrli, a tata, kao i Vi uostalom, ima potpuno pravo nastaviti sa životom; recite sinu da tata nije glup, samo zaljubljen i da nema razloga za ljubomoru, jer djeca se vole na jedan način, odrasli na drugi, a te se ljubavi ne isključuju međusobno...morate taj dio odraditi s mališom, pogotovo ako tata nije... a u svakom je slučaju bolje da se ljube, nego tuku i svađaju pred njim

 

u svakom slučaju ste u pravu,iako sam mu ja pokušala objasniti već. A i želim da mi djete gleda samo primjere ljubavi i poštovanja, sva sreća da je bio premali pa se ne sjeća onog što je bilo između mene i njegovog tate.

[pahuljicazg]

u svakom mu slučaju nije lako gledati tatu kako ljubi drugu ženu i slušati kako Vama govori ružne stvari...i sigurno se osjeća odbačenim ako tata radi u vrijeme kad bi se trebao družiti s njim...puno je to problema za tako malu glavicu i nekad se čini lakšim problem naprosto zaobići i neotići vidjeti tatu...

[baccino]

znam i sigurna sam da je upravo tako kako ste opisali, zato se ja trudim da mu sve to nadoknadim (iako znam da ne mogu zamjeniti).Jednostavno kad zna što ga čeka odbija ići, a onda opet dođu trenuci kad ga se zaželi, znam to po tome što ako ga ne vidi duži period, priča:moj tata ovo ili moj tata ono... al još je kako kažete sve to previše za njegovu glavicu pa će s vremenom sve shvatiti i vidjeti, bit ću uz njega kao i dosad.

[pahuljicazg]

[baccino]

hvala pahuljice na podršci i savjetima

[pahuljicazg]

bilo mi je zadovoljstvo

[baccino]