10 kw dalekovod na građevinskoj parceli

[blablazvir]

pozdrav, molim Vas dali je netko upoznat sa procedurom izmještaja 10 kw dalekovoda sa parcele. Napominjm parcela je u mom vlasnistvu, nalazi se u građevinskoj zoni. Po mojoj procjeni trebalo bi izmjestiti jedan stup (betonski). Takodjer me zanima i eventualni trošak izmještaja- cca. hvala.

[felixx]

Pretpostavljam da na toj Vašoj čestici nije u gruntovnici upisano pravo služnosti u korist elektrodistributera.

 

Postavite zahtjev elektrodistributeru da izmjesti stup kako biste mogli pristupiti gradnji. Pozovite se na Zakon o vlasništvu i drugim stvarnim pravima.

(oni će svakako izjaviti da na to nemate pravo, stoga svakako pismeni zahtjev sa potvrdom primitka)

 

Elektrodistributer je dužan izmjestiti stup o vlastitom trošku, ili otkupiti Vašu česticu po tržišnoj cijeni.

Za korištenje ste mogli zatražiti naknadu.

[magel]

Pa nije baš tako jednostavno kako navodi felixx.

 

u svakom slučaju pošaljite pisani zahtjev za izmještanje stupa dalekovoda. Ako postoje tehnički uvjeti stup će se izmjestiti na Vaš trošak jer Vi tražite izmještanje. Mogu napomenuti da je dosta česta pojava da se kupuju upravo takve građevinske čestice koje su opterećene stupovima dalekovoda jer su njihove cijene niže, a onda stranke traže izmještanje i misle da će jeftinije proći. U svakom slučaju HEP ima dobar obrambeni stav kroz Opće uvjete o opskrbi el.en. i Zakonu o el.en., pa da bi ostvarili svoje "pravo" sigurno ćete morati povući tužbu, a onda kako sud odluči.

 

Nije sve jednostavno kako se čini.

 

Elektrodistributer je dužan izmjestiti stup o vlastitom trošku, ili otkupiti Vašu česticu po tržišnoj cijeni. Pročitajte zakon i uvjete pa ćete vidjeti da baš i nije tako

[felixx]

magel je napisao:

Pa nije baš tako jednostavno kako navodi felixx.

U svakom slučaju HEP ima dobar obrambeni stav kroz Opće uvjete o opskrbi el.en. i Zakonu o el.en., pa da bi ostvarili svoje "pravo" sigurno ćete morati povući tužbu, a onda kako sud odluči.

 

Kako bih ovo trebalo tumačiti?

Da će HEP, ili lokalni distributer (ne znamo čiji je taj vod) ucjenom braniti svoje postupanje koje nije u skladu sa Zakonom?

Ili plati izmještanje, ili nećeš dobiti struju?

 

Nemam iskustvo oko stupa na mojoj parceli sa elektrodistributerom, ali imam sa HT - om (to je nekadašnji bahati monopolist, a sada ljubazno nude usluge).

Nakon dva mjeseca molbi putem telefona (jer kao drugačije ne komuniciraju sa 'korisnicima') urudžbirao sam im tako opaki dopis da je doslovno slijedeći radni dan u ranu zoru došla ekipa i uredno uklonila stup, a gomilu žica su premjestili na jedvite jade.

[magel]

felixx je napisao:

 

 

Kako bih ovo trebalo tumačiti?

Da će HEP, ili lokalni distributer (ne znamo čiji je taj vod) ucjenom braniti svoje postupanje koje nije u skladu sa Zakonom?

Ili plati izmještanje, ili nećeš dobiti struju?

 

 

 

Mogu Vam i jednostavnije objasniti, pošto sam jako dugo u tome sve ovisi koju stranu zastupam, a uglavnom je to HEP, i redovito stranke moraju platiti izmještanje ako postoje tehnički uvjeti, osim ako ...

 

i još jedna primjedba, čini mi se da je stranka navela da se radi o 10 kV betonskom stupu, ako je točno i 10 kV i betonski stup onda je taj dalekovod star podosta godina, ma gdje bio u Hrvatskoj i to je još jedna otežavajuća okolnost za stranku...

 

kao dokaz pogledajte moje ranije odgovore na slične teme čiji sam probleme rješavao putem pm

 

...i bi svjetlost

[blablazvir]

evo obavio razgovor sa HEP-ovim službenikom za imov.-pravna pitanja i dobio zaista kvalitetan odgovor. Stup od struje ilitiga dalekovod kaže službenik , se prvo "ne može" izmjestit, zatim nakon pet minuta mog monologa , stup se "možda" može izmjestiti ali o mom trošku, trošak cca 50-60000 kuna??, u gruntovnicu jos nisam stigao provjeriti, ali budem. Neslužbeno sam od radnika hep-a doznao da se 10kw teško premjesta , ali da se sve moze uz prava poznanstva:-)

[felixx]

magel je napisao:

 

Mogu Vam i jednostavnije objasniti, pošto sam jako dugo u tome sve ovisi koju stranu zastupam, a uglavnom je to HEP, i redovito stranke moraju platiti izmještanje ako postoje tehnički uvjeti, osim ako ...

 

Da ja zastupam HEP, isto tako bih nastojao otkloniti svaki takav zahtjev, ili bi zahtjevu udovoljio u najvećoj mogućoj diskreciji. Da se ne stvori presedan, po kojem bi onda svi tražili izmještanja.

 

Indikativno je ovo 'osim ako...' .

Prosječni vlasnik takve parcele samo nastoji riješiti problem, i svjestan je da nema vremena i sredstava za natezanje po sudu sa moćnim monopolistom. Pa pristaje na ucjenu, odnosno na određeni kompromis.

Ako je (u)cijena prihvatljiva, to mu je najjednostavnije rješenje.

 

Za ilustraciju - imao sam slučaj da je izdavanje lokacijske dozvole bilo uvjetovano time da poklonimo dio čestice u širini 2 m za put. Mojih pet susjeda je poklonilo, ja sam tražio da se ta vrijednost 'prebije' sa komunalnim doprinosom. Odbili su to, rekli su - nije iz iste kase. Na što sam ja odgovorio - zahtjev za dozvolu sam predao, a vi ga odbijte.Ali zemlju ne poklanjam.

Dobio sam dozvolu prije svih drugih susjeda.

[felixx]

blablazvir je napisao:

evo obavio razgovor sa HEP-ovim službenikom za imov.-pravna pitanja i dobio zaista kvalitetan odgovor. Stup od struje ilitiga dalekovod kaže službenik , se prvo "ne može" izmjestit, zatim nakon pet minuta mog monologa , stup se "možda" može izmjestiti ali o mom trošku, trošak cca 50-60000 kuna??, u gruntovnicu jos nisam stigao provjeriti, ali budem. Neslužbeno sam od radnika hep-a doznao da se 10kw teško premjesta , ali da se sve moze uz prava poznanstva:-)

 

To je klasičan odgovor u našoj korumpiranoj državi - 'ne može, ali hmm, znate možda bi ipak moglo, ali košta pravo bogatstvo... ali možda, hmm, znate , ako imate pravu vezu itd, itd..

A prava veza je plava koverta.

 

 

I, by the way, krivo si pristupio rješavanju problema.

[blablazvir]

zašto misliš da sam krivo postupio?

[felixx]

blablazvir je napisao:

zašto misliš da sam krivo postupio?

 

Nisam napisao postupio, nego pristupio.

 

Prvo treba provjeriti gruntovnicu.

Svi koji su, kao HEP, imali kakve instalacije, servisne objekte, pristupne putove, trebali su to do 2008. upisati u gruntovnici.Ako jesu, manevarski prostor je bitno manji.Također bi trebalo provjeriti je li svojedobno bilo plaćeno kakvo obeštećenje, ili nešto slično (obeštećenja su u pravilu isplaćivana za ukopavanje naftovoda i plinovoda, i za stupove velikih dalekovoda ).

 

U jednom je magel svakako u pravu - takav moćni monopolist sigurno neće olako popustiti, ovakvim zahtjevima se zadire u njihove elementarne interese. Oni imaju pravnu službu koja može desetljećima zavlačiti stvar. Svatko tko ulazi u takav spor trebao bi biti svjestan svojih mogućnosti, krajnjeg cilja, i biti spreman na kompromis.

 

Treba postaviti pismeni u kojem kažeš da imaš namjeru graditi na toj čestici , te očekuješ da se pismeno izjasne u smislu Zakona o vlasništvu, čl. taj i taj. žele li izmjestiti, ili isplatiti, ... To bi trebao napisati netko tko se malo kuži u pravo, da zahtjev izgleda ozbiljno.U zahtjevu spomenuti i mogućnost da se svi vlasnici zemljišta na toj trasi organiziraju zbog zajedničke tužbe.

Također, da meni kažu da to košta 50-60000 kn, zatražio bih da mi naprave troškovnik, da vidim što to toliko košta - ovisno o potrebnom zahvatu moglo bi biti 5-10 puta više od neke realne cijene.

 

Svakako treba biti spreman na kompromis - npr., napisati da si suglasan da izmješteni vodovi budu na tvojoj parceli (ako za to postoje uvjeti), pod uvjetom da ne ometaju planiranu gradnju, i da za korištenje svog zemljišta u tu svrhu nećeš potraživati naknadu.

[blablazvir]

ekipa hvala na informacijama, uglavnom pisani dopis je isao prema Hep-u, nikakva obestečenja u prošlosti nije bilo, niti se ista upisivalo u gruntovnici, suglasan sam da se dalekovod izmjesti na rub moje cestice kako nebi ometao gradnju i kako bi se zadovoljili uvjeti o gradnji blizu dalekovoda, troškove izmještaja dalekovoda snosi hep (ako prođe ,prođe) a ja se za uzvrat odričem naknade za postavljanje tog stupa na mojoj čestici. Javim ishod (skoro-ha-ha)-:

[svasta]

novosti?

[T-N-T]

Pozdrav svima koji sudjeluju u ovoj raspravi o stupu dalekovoda.

I ja imam isti problem. Stup dalekovoda se nalazi na sred čestice koju sam kupio s kućom i koja se nalazi ispred kuće (radi se o velikom metalnom stupu). Žice dalekovoda prelaze preko čestice, ulaze u trafostanicu (10/0.4kV) udaljenu oko 100 m od spornog stupa i nastavljaju dalje. HEP-u sam uputio zahtjev za izmještanje stupa radi izgradnje stambenog objekta ali oni su to odbili uz obrazloženje da imaju građevinsku dozvolu. Poslali su mi i kopiju te dozvole u kojoj se navodi da je dopustena gradnja dalekovoda prema tehničkoj dokumentaciji po kojoj se na tom dijelu trase mora omogućiti izgradnja stambenog objekta visine 8m. Nisam siguran da je to tako i izvedeno. Pristao bi na izmještanje stupa na rub čestice. Zani me imam li pravo na uvid u tehničku dokumentaciju dalekovoda.

Molio bih vas savjet za daljne korake. Zanimaju me i vaša iskustva s takvim slučajevima.

Hvala.

[magel]

T-N-T je napisao:

Poslali su mi i kopiju te dozvole u kojoj se navodi da je dopustena gradnja dalekovoda prema tehničkoj dokumentaciji po kojoj se na tom dijelu trase mora omogućiti izgradnja stambenog objekta visine 8m. Nisam siguran da je to tako i izvedeno.

Hvala.

 

Nevoljko će Vam dati na uvid tehničku dokumentaciju, osim ako nemate nekoga u HEP-u, dotičnoj Distribuciji.

 

Što se tiče gradnje objekta visine 8m, to možete utvrditi u uvjetima PP, kao i vizuelno. Naime sigurnosna visina vodiča 10 kV dalekovoda na ravnom terenu teško da prelazi 8m u sredini raspona. Npr. stup visine 11m mora se ukopati 1/6 vlastite dužine u zemlju, kad odbijete 0,3+0,7+0,7m od vrha stupa udaljeni izolator s vodičem, lako dođete do tvrdnje u prethodnoj rečenici. Da ne govorim da je sigurnosna visina u sredini provijesa još niža ako uzmete u obzir izračun lančanice.

 

Kako vi govorite o Fe rešetkastom stupu a ne o poziciji gradnje u odnosu na postojeću trasu dalekovoda, zasad toliko.

 

još podataka molimo

[felixx]

T-N-T je napisao:

Pristao bi na izmještanje stupa na rub čestice. Zani me imam li pravo na uvid u tehničku dokumentaciju dalekovoda.

Molio bih vas savjet za daljne korake. Zanimaju me i vaša iskustva s takvim slučajevima.

Hvala.

 

Zatražite uvid/kopiju te tehničke dokumentacije temeljem Zakona o pravu na pristup informacijama. Tehnička dokumentacija nije nikakva velika tajna; u ovakvim okolnostima bilo bi glupo da tvrde da niste stranka u postupku.

 

Važno je i je li u gruntovnici upisano pravo služnosti. HEP je to trebao učiniti, a rok im je istekao.

Ako služnost nije upisana, ODMAH zatražite čisti izvadak iz z.k. za svoju česticu.

Kada je taj dalekovod izgrađen?

 

Proučite Zakon o vlasništvu i Zakon o izvlaštenju.

[T-N-T]

Znači sljedeće što moram napraviti je dobiti projektnu dokumentaciju i zk uložak? Zatražit ću i sve druge ugovore koje su potpisali s bivšim vlasnikom kuće. Dali je pametnije da to tražim pismenim putem ili da odem do njih (mislim da je papir ipak papir). Mislio sam kad prikupim dokumentaciju ipak slučaj prepustiti odvjetniku. Bojim se samo da lokalni odvjetnici nisu u kakvoj vezi s nekim iz HEP-a. Ipak je HEP moćna institucija.

Što se tiče više informacija mogao bih vam dostaviti za par dana samo neznam na koji način.

Trenutno sam na terenu pa ću se ozbiljnije pozabaviti time kad dodem kući.

Hvala vam na ovim objašnjenima.

[T-N-T]

felixx je napisao:

felixx je napisao:

Važno je i je li u gruntovnici upisano pravo služnosti. HEP je to trebao učiniti, a rok im je istekao.

Ako služnost nije upisana, ODMAH zatražite čisti izvadak iz z.k. za svoju česticu.

Kada je taj dalekovod izgrađen?

 

 

Izvadio sam izvadak iz gruntovnice i na čestici na kojoj je dalekovod nije upisano nikakvo pravo služnosti.

građevinska dozvola je izdana 22.07.1980.

[blablazvir]

evo dragi moji supatnici da se javim sa rezultatima. Naime od par prijatelja koji rade u hep-a sam doznao par caka i imena ljudi koje bi trebao kontaktirati u svezi izmjestaj stupa. Naime općeniti neslužbeni stav svih koje sam kontaktirao je sljedeci: stup se može izmjestit, sa moje građ.čestice na susjednu česticu koja je poljoprivredna, ALI ja kao stranka zainteresirana za izmjestaj , dužna sam ishodit suglasnost vlasnika susjedne cestice da na njihovu zemlju postave stup. Pa ko tu koga... Pa nema sanse da mi susjed da takvu suglasnost! Pa zar hep nema pravnu službu koja bi to radila???

[felixx]

blablazvir je napisao:

Naime općeniti neslužbeni stav svih koje sam kontaktirao je sljedeci: stup se može izmjestit, sa moje građ.čestice na susjednu česticu koja je poljoprivredna, ALI ja kao stranka zainteresirana za izmjestaj , dužna sam ishodit suglasnost vlasnika susjedne cestice da na njihovu zemlju postave stup.

 

To je neslužbeni stav? A koji je službeni?

I tko je to i kada od Vas dobio suglasnost za stup da bi Vi to isto sada trebali tražiti od nekog drugog?

 

[blablazvir]

I ja sam isto pitao: A tko je nas doma pitao za suglasnost? A odgovor je bio: vod je radjen 53', tada se nista nije pitalo, danas nista bez papira. Ali mozda ipak bude nesto jer jedna od alternativnih parcela za izmjestaj stupa je po e-zemljisniku u vlasnistvi RH. Mada na cestici netko odrzava masline, u gruntovnici je upisana RH. Treba li za izmjestaj na tu česticu suglasnost i ako treba od koga je tražiti?

[felixx]

blablazvir je napisao:

vod je radjen 53', tada se nista nije pitalo, danas nista bez papira.

 

Činjenica jest da oni nemaju pravno riješen status stupa na Vašoj parceli. Po zakonu, trebali su to riješiti, mislim do 2008.

 

Kao bahati monopolist, do sada su radili kako su htjeli, uglavnom ignorirajući vlasnička prava.

 

Treba istaknuti da je to u pravnom smislu donekle novo područje. Nema sudske prakse u rješavanju ovakvih 'zaostataka'.

[el_komandante]

felixx je napisao:

blablazvir je napisao:

vod je radjen 53', tada se nista nije pitalo, danas nista bez papira.

 

Činjenica jest da oni nemaju pravno riješen status stupa na Vašoj parceli. Po zakonu, trebali su to riješiti, mislim do 2008.

 

Kao bahati monopolist, do sada su radili kako su htjeli, uglavnom ignorirajući vlasnička prava.

 

Treba istaknuti da je to u pravnom smislu donekle novo područje. Nema sudske prakse u rješavanju ovakvih 'zaostataka'.

 

 

to što ti pričaš- trebali su riješiti do 2008. godine--ni ne znaš o čemu pričaš jel'da- to se odnosi na odgodu povjerenja u zemljišne knjige tj. na (bivša) zemljišta u društvenom vlasništvu

[el_komandante]

samo usput da se nadovežem na temu- nije bitno bio to stup 10 kV ili nešto drugo na zemljištu- sad se svi vi privatni vlasnici (od 1997.g) pravite da ono što je nastalo ili sagrađeno u bivšoj državi više puj-pik ne važi i da nikakva određena stečena prava ne postoje. kao sad ste se ponovno rodili i sve kreće od nule- ali ne samo da nije tako nego život uopće ne bi bio moguć da je tako

[felixx]

el_komandante,

Hajde ti lijepo Hugu ili Kimu pa tamo viči "Viva la revolucion!"

[blablazvir]

pozdrav , kolika je minimalna udaljenost od građevine odnosno krova građevine pa do el.voda , žice.? el vod je 10 kw. Gdje te uvjete mogu naći? Naime neko rjesenje se nazire, pa treba sve ispitat.

[svasta]

starudija, ali se primjenjuje

[blablazvir]

hvala , znao sam da je u NN 65/88, ali ih nisam nigdje mogao naci, po ovome znaci 4 met. horizontalne udaljenosti je minimum, ili?

 

"Sportska igrališta

članak 116.

Nije dopušten prelazak vodova preko odskočne i doskočne staze"

Zašto:-)?

[blablazvir]

alo ekipa , kolika je minimalna horizontalna udaljenost žica 10kv dalekovoda od građevine u kojoj se živi??