Jump to content

Branitelji se bune zbog mirovina


cagart

Preporučene objave

Evo što prenosi portal Index :

 

 

"LJUDI su jako ogorčeni. U sebi kipe i ne znaju što da rade. Bit će mnogo problema", kaže predsjednik osječke Hvidre Miljenko Kolobarić. Kolobarić je ovu izjavu za Glas Slavonije dao nakon što su isplaćene prve smanjene braniteljske mirovine, u skladu s Vladinom odlukom iz svibnja ove godine da se povlaštene mirovine veće od 3.500 kuna režu za deset posto.

 

"Mnogi su u kreditima u koje su ušli računajući na određeni iznos mirovine koji je sada u nekim slučajevima znatno manji", kaže Kolobarić koji organizira zajedničku akciju s još nekolicinom čelnika Hvidre. "Ne zanima me tko je povlašten, tko je lažni branitelji ili invalid. Zanima me što je moje, jer sam svoju mirovinu krvavo odradio", rekao je Kolobarić.

 

Kolobarić ističe kako nije pošteno da se svi kažnjavaju zato što institucije nisu odradile svoj posao kako su trebale. Revizija Registra branitelja se, tvrdi Kolobarić, mogla vrlo lako napraviti da je bilo političke volje. "Ovo neće proći među braniteljima, a kada mi krenemo na Markov trg, nitko nas neće moći zaustaviti", kaže Kolobarić.

 

"Proglašavaju nas povlaštenima, a da su svi željeli biti 'povlašteni' kao mi te sa srcem krenuti u obranu domovine, danas ne bi bilo toliko invalida, toliko poginulih... Možda ne bi bilo ni rata, a time ni mirovina", dodaje hrvatski ratni vojni invalid kojeg je novinar Glasa Slavonije zatekao u Kolobarićevu društvu.

 

 

:kavica:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Stalno se bune neke zupanijske ili gradske organizacije HVIDR-e.Oni imaju svog predsjednika koji je u Saboru i bez problema je glasao za smanjenje mirovina.Kod njih je kaos kao i u drzavi.Meni je drago da se cuje glas branitelja ali izjava naseg kolege,predsjednika osjecke HVIDR-e je sada deplasirana.Kad bi branitelji i krenuli na Markov trg,tamo bi mogli naci i predsjednika te udruge iz koje je i osjecki kolega ali i praznu blagajnu."Nitko nas nece zaustaviti",bojim se da mi niti nikud necemo ici pa nas nitko ni ne treba zaustavljat.Jedini koji bi nas mogli zaustavljat je hrvatska policija koja bi radila tada po zakonima,svidalo se nama to ili ne.Nikad ni u snu ne pomisljam da bi se sukobio sa nasom policijom,pogotovo ne zbog takvih ljudi koji su na Markovom trgu.Takve izjave pojedinaca iz nase populacije smatram neozbiljnim i stetnim za branitelje pogotovo sto to izjavljuje neki celnik udruge branitelja na gradskom nivou i sto taj celnik ne uzima u obzir tko mu je predsjednik i sto je najvaznije ne uzima u obzir da je njihova udruga jedna od 200 sto smatram jednim od najvecih problema u braniteljskoj populaciji,tu naravno mislim na ovaj broj od 200 udruga.Jedan sindikalist(Ozren Matijasevic)koji je predsjednik jednog od desetine sindikata daje ovih dana vise glavobolje ovoj Vladi nego su branitelji dali zadnjih deset godina. :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

U konkretnom slučaju podvojena su mišljenja branitelja, jer ja smatram da je dovoljno pljačke i omalovažavanja kako države tako i branitečlja koji su je stvorili.

 

Ta policija koja će postupati po zakonu bi se trebala zapitati zbog čega nije do tog dana pstupala po zakonu i uhitila sve lopove i ine počinitelje kaznenih djela pa do okupljanja branitelja ne bi niti došlo niti bi bilo potrebe za postupanjem policije.

 

Najgore od svega je što se zadiranju u stečena prava branitelja ne nezire kraj.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Kad sam mislio na policiju,tu sam podrazumijevao one ljude u policiji koji rade i po 250 sati(ako ne i vise)mjesecno a ne primaju placu za prekovremene sate.Policija radi uvijek po zapovijedi vrha politike,ma koja je na vlasti.Nisu ti decki krivi.To da treba dici glas,to se slazem a kak i s kime to napraviti?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Moj odgovor bi bio da se bunim, zbog toga što su braniteljima svašta skinuli, a u zadnje vrijeme, jednom dojelu prvo 4% a zatim još 10%. Za očekivati je ovakvim tempom na jesen još 14%.

 

Osobno se bunim zbog načina kako je to učinjeno. Ako je kriza, idemo svi proporcionalno podnijeti tu krizu, podijelimo svi teret izlaska iz loše situacije.

 

U zadnje vrijeme trude se svim silama kompenzirati taj udar, raznim potezima, pa smo tako ušli, i to nespretno, u Ustav.

 

Gadna je ona kletva : ¨dao Bog da imao, pa neimao¨.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Evo kako to ja sagledavam i zašto je slabo izraženo nezadovoljstvo hrvatskih branitelja, posebice HRVI -

 

- razgovarajući zadnjih mjesec dana sa mojim umirovljenim kolegama došao sam do slijedećih zaključaka:

 

1. grupa umirovljenih još tamo 1993 i 1994. - imaju tolike mirovine da ih je sram i reći kolike su

 

2. grupa umirovljenih tamo poslije oslobođenja RH - imaju nešto manje mirovine nego prva grupa, ali dovoljno visoke da ih se 10% ne tiče

 

3. grupa umirovljenika i najbrojnija, ali i sa najvećim brojem #lažnjaka" su umirovljeni od 2003. godine - šute i tobože brane smanjenje jer znaju da su i ovo što su primili , primili nezasluženo

 

4. grupa umirovljenika su oni koji su maltene nasilno umirovljeni, po nekakvim shemama, planovima izdvajanja i slično - ti su najnezadovoljniji jer em nisu željeli u mirovinu - em im istu smanjuju

 

Naravno da je ovo banalizirano, ali ima nešto ipak u tome...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Moje je misljenje kolega ecwashere da si ti jako dobro to poslozio u svojem postu.Za pretpostaviti je da nece bas svi forumasi odusevljeno gledati na tu tvoju vremensku kategorizaciju umirovljenih branitelja ali ja se necu baviti sada demagogijom.Kao prvo,moramo imati na umu da je ovo forum.Tu se moze svatko prijaviti i lazni i pravi,djeca,zlocesti ljudi i tko zna tko sve ne.Iz tih razloga,mislim da nebi bilo fer sad pljuvat po tvom pisanju.Treba uvazavati svako misljenje,nadam se i moje koje je:i ja mislim da tu stvarno ima necega.Mene samo boli jedna stvar,kad su donijeli taj zakon pozvali su se na clanak 51. stavak 1. Ustava RH koji kaze:"svatko je duzan sudjelovati u podmirenju javnih troskova u skladu sa svojim gospodarskim mogucnostima".Ja ne vidim da bas do sada svatko ucestvuje u tome i ljutnja branitelja je razumljiva.Sad cu probat direktno u glavu.Taj zakon je trebalo nazvati"zakon o smanjenju braniteljskih mirovina" a to cu pokusati opravdati sljedecim podacima:Imamo oko 180 000 "povlastenih" umirovljenika koji drzavni proracun godisnje kostaju oko 8 milijardi kuna a to znaci da na tih 15,5 posto umirovljenika ide cak 25 posto potrebitih sredstava za isplatu mirovina.Od tih osam milijardi cak 5,2 milijarde ide na mirovine bivsih pripadnika HV,hrvatskih branitelja i bivsih pripadnika HVO.Treba otvoreno reci da su oni znali kod donosenja tog zakona od koga ce se najvise novaca sliti u proracun,naravno od branitelja.Znali su i to da nece biti ama bas nikakvog otpora.Pustimo sad partizanske mirovine kojih ima oko 43000,no one su puno manjeg prosjeka(2.683 kune) od te granice do 3500 do koje se mirovine ne smanjuju.Od galame na 479 saborskih mirovina i nesto bivsih clanova HAZU necemo imati koristi.Znam da sam uvijek predugacak u pisanju ali nisam mogao izdrzati da ne navedem te sve podatke.To je bilo cisto smanjenje braniteljskih prava,ma kako oni taj zakon nazvali.Sve je to dobro bilo isplanirano.Kuknjave branitelja u ovoj zemlji mogu se vidjet samo na ovom forumu.Ja smatram da su nase kuknjave opravdane ali vas pitam gdje su te galame u posljednja tri mjeseca od Dakica,Decaka,uzorite gospođe Hruskar,Kacinarija,Mercepa.....Valjda su na trajnom godisnjem odmoru kojeg su dobili od Vlade i vratit ce se kad ce trebati zderati,hodocastiti i ajde poloziti vijenac na neku obljetnicu,vijenac koji im je Vlada kupila.Hvala onima koji imaju zivce citat moje dugacke postove. :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

"civili" uz svoje sadašnje mirovine nikad neće prihvatit neke činjenice koje se manje više ne spominju

-plaće dvo,pričuve itd u početku su drastično bile veće od prosječne civilne,samim time više se izdvajalo u isti mirovinski koji je sad u rasulu

-činjenica je i da su prije DR vojne mirovine bile veće,ali se to zaboravlja

-istina je da svi nisu moglit u DR ali bit u rovu na crti ili u npr. Uljaniku varioc,pekar,ratar,stočar.. ruku na srce ipak je vojnik ugroženiji,samim tim vuče i neke povlastice koje varioc nema baš iz tih razloga ugrozepo život

-svugdje u svjetu pa tako i kod nas vojnik je u skladu sa svojom naobrazbom u pravilu bolje plaćen nego civil ako je tu uopće moguće povuć paralelu

-prav branitelja jesu široka ali samo na papiru,rijetko kads sam čuo političare da kažu da nemajš svi npr. pravo na besplatne udžbenike jer postoji cenzus itd..

-rijektko ili nikad ne spominju da se invalidnine nisu godinama usklađivale,odnosno da su ukunuti posebni dodaci koji su nekad isplaćivani

-da minimalne mirovine branitelj ostvaruje tek sa navršenim godinama života

-da se nikad nisu radile revzije stečenih prava drugih skupina osim branitelja npr. civilni invalidi rada i sl.

-da sindikati,seljački savezi itd uporno traže neke svoje interese prisiljavajući cjelu naciju indirektno da i m se isplate poticaji itd..zbog čega ne siju npr.mrkvu umjesto pšenice ako im toonosi prihod?

mogao bi još toga napisat ali jednostavno nema smisla,zar ne ? eto tako ja sve vidim i mogu reć da mnogi koje znam ne slažu se s mojim promišljanjima,ali kad im kažeš da ti je ivalidnina nedostatna šteku Yorka onda shvate da nije sve tako lijepo kad si u mirovini i kad nemožeš sastavit dvije hebene godine za redom a da se nešto ne izmjeni itako to.Većina vidi ono što ljudi naklapaju malo njih ulazi u dubinu stvari i rijetki se odluče na "onaj korak" ako i progovore budu poslani na margine jer to trenutno nikome ne odgovara od onih koji "kolo vode"

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ecwashere je napisao:

Evo kako to ja sagledavam i zašto je slabo izraženo nezadovoljstvo hrvatskih branitelja, posebice HRVI -

 

- razgovarajući zadnjih mjesec dana sa mojim umirovljenim kolegama došao sam do slijedećih zaključaka:

 

1. grupa umirovljenih još tamo 1993 i 1994. - imaju tolike mirovine da ih je sram i reći kolike su

 

2. grupa umirovljenih tamo poslije oslobođenja RH - imaju nešto manje mirovine nego prva grupa, ali dovoljno visoke da ih se 10% ne tiče

 

3. grupa umirovljenika i najbrojnija, ali i sa najvećim brojem #lažnjaka" su umirovljeni od 2003. godine - šute i tobože brane smanjenje jer znaju da su i ovo što su primili , primili nezasluženo

 

4. grupa umirovljenika su oni koji su maltene nasilno umirovljeni, po nekakvim shemama, planovima izdvajanja i slično - ti su najnezadovoljniji jer em nisu željeli u mirovinu - em im istu smanjuju

 

Naravno da je ovo banalizirano, ali ima nešto ipak u tome...

 

Lijep pozdrav! Potpuno se slažem sa ovim postom, a nadovezao bih još samo jednu sitnicu: zakon o kojem je riječ u 2. stavki navedenog posta je jedini koji je bio ispravan za branitelje, osobito za umirovljenja iz sustava OSRH...Onog trena kad je "pregažen" taj zakon, branitelji su trebali izaći na ulice...to govorim na ovom portalu, ne znam niti koji put po redu...Sve ovo što je došlo poslije je samo i konstantno rušenje naših prava i naravno - iznosa mirovina...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

To sto je kolega ecwashere napisao je za mene jedan od najboljih postova od kad sam na forumu.Sve sto je on napisao je tocno ma koliko se mi god skrivali iza tipkovnice i mljeli ko ja.Kad sam u svom predhodnom postu napisao da je sve to tim zakonom proracunato i dobro smisljeno,zaboravio sam dodati jos jednu,mozda za nas tuznu cinjenicu a to je da su oni dobro osigurali "teren" da nikakva tuzba protiv tog zakona nece proci i ne samo protiv tog, nego i zakona kojim se vise nemoze ostvarit status HRVI.Drago mi je rasprava ide putem dobre komunikacije a ne obicnim pljuvanjem po necem sto nas je do sada uvijek odmaknulo od biti problema.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

@@@@ Poštovani kolege! Sve to stoji što ste izjavili,ali,sinoć me je nazvao jedan kolega u vezi skidanja mirovine od 10% i nakon toga smo se našli ispred trgovine,boluje od PTSP-a nije bio pod utjecajem alkohola,ali zelen,ljutit,jadan..... Izjavio je da će šutit i krenut sam u obračun u vezi ostvarivanja svojih prava.Pričao je o zahtjevu prema ZAKLADI branitelja zbog financijske pomoći koja mu još nije riješena,psihosocijalnoj ustanovi,koja ne radi svoj posao,jer ga nikad nisu posjetili niti komunicirali na bilo koji način,da nitko nema sluha za njega i njegovu porodicu,rido je plako...... Čovjek je jednostavno " PUKO".

E sad dođu policajci,i dr.i ajmo snjim u psihijatrijsku ustanovu..... tamo dobije dozu za smirivanje ili ako se loše ponaša,dobije i "luđačku košulju" i..... hočeš, nečeš moraš bit dobar.....

Gospodo kolege! Gosp.Mrljavac! Da li je to hrvatski DRAGOVOLJAC,BRANITELJ,zaslužio..... Samo malo sluha i lijepog razgovora i sve sjeda na svoje mjesto..... Gospodo ! obzirom na recesijske mjere,ekonomsku krizu,nestabilnost tržišta i još oduzetih 10% od mirovine,pa to je jedna solidna rata kredita..... Dobro neću dalje...

Kolega mi se javio jutros.... Prema njegovom razgovoru tel.mislim da se je dobrano nakljuko tableta (pričo mi je o normabelu,rissetu,helexu,apaurinu....,dobio neku injekciju u ambulanti prema njegovoj izjavi i danas je ko beba. Ne znam što da dalje izjavim i napišem,samo žalosno i dobro dok ne bude gorih stvari.Branitelj se ubije,objesi,pobije obitelj (ne daj bože) i ...... jedna mirovina manje. Ne želim duljit i neka izvine moderator.Ja imam što pojest,popit,režije plačam kako mogu (po opomeni)ali dokle če mo tako.Pojedinci su držali svoju dragu za onu stvar preko noći,a mi smo pojedini bili na ratištu...... :-x:glavomozid::pravila:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

I to je slika branitelja danas,to sto si naveo primjer jednog naseg kolege,prijatelju Draganec.Proci ce i ovih -10%,ali duboko se nadam da ce branitelji to nekako prebroditi.Prica je tuzna.Strah me je zbog takvih stvari.Pa kak nebi pukli,kako veli kolega svakih barem dvije godine se dira u prava branitelja sto direktno iznimno lose djeluje na nas ne samo po pitanju novaca i prava, vec po zdravlje.Sve smo stariji,istroseniji,slabijih zivaca....Nadam se da ce biti bolje,nemam pravo drukcije mislit.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ecwashere, ako su podatci iz tablice tvoje mišljenje, u redu.

 

Statistički podatci ne mogu biti jer ne zadovoljavaju osnovne kriterije socioloških ispitivanja.

Službeni podatci nisu, nikada ih nisam vidio.

 

Da te shvačam ozbiljno, uvrijedio bih se, a dosta podataka je tak - tak, za diskusiju.

 

Kada iznosiš podatke bilo bi dobro reći čitavu istinu, jer ovako, niti jedna točka nije istinita jer u njih ( te 4 grupe ) strpavaš sve umirovljene branitelje - posebno HRVI.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Drago mi je da vidim različita razmišljanja o mom postu, ali moram još jednom reći da je to urađeno na temelju sagledavanja stvari u mojoj sredini, malom gradiću, sa nekoliko velikih ratnih postrojbi, sa odličnom skrbi za branitelje i invalide i gdje je broj nezadovoljnih branitelja svojim statusom (zapravo HRVI) vrlo malen. Nije mi bilo drago zadnjih godina gledati moje sugrađane koji su bili pripadnici HV samo 91 i 92. pa se vratili u svoje firme, ali su prije 5-6 godina naglo pobolijevali od PTSP-a, i ugrabili mirovine. Na njihove jadne mirovine od 2000 kuna se ne obazirem, niti mi ih je žao, ali ima tu i nekoliko izuzetaka kojih mi je stvarno krivo jer su stvarno pukli i nesposobni su za daljnji rad.

 

Prije nekoliko tjedana sam otvorio temu o poštenom i ravnomjernom raspoređivanju tereta izvlačenja iz krize i to kroz sagledavanje mirovina 100% invalida DR i to ne gurajući ruku u njihov džep (kako je to objasnio moderator kada mi je stavio lokot) već želeći da prodiskutiramo o tome zašto su oni oslobođeni svih nameta, a recimo 80%tni HRVI nisu, ili svi ostali. Dugo sam razmišljao o lokotu na tu temu, ali evo ni danas mi nije jasno, zašto je netko tabu tema. Pozdrav do idućeg replaya ili posta!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Žalosno je što se "galama" diže samo na ovom forumu. Zapravo nemamo nikoga tko bi se zaista borio za prava branitelja, a da ne govorim o nama HRVI. Onog HDZ-Đakića se uopće ne može smatrati nekakvim predsjednikom HVIDRe jer je najobičniji poslušnik i sigurno mu tih 10% ništa ne znači. :palacdolje::place:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nilda je napisao:

ecwashere, ako su podatci iz tablice tvoje mišljenje, u redu.

 

Statistički podatci ne mogu biti jer ne zadovoljavaju osnovne kriterije socioloških ispitivanja.

Službeni podatci nisu, nikada ih nisam vidio.

 

Da te shvačam ozbiljno, uvrijedio bih se, a dosta podataka je tak - tak, za diskusiju.

 

Kada iznosiš podatke bilo bi dobro reći čitavu istinu, jer ovako, niti jedna točka nije istinita jer u njih ( te 4 grupe ) strpavaš sve umirovljene branitelje - posebno HRVI.

Istina je da ti podaci nisu sluzbeni jer da jesu meni bi ova tema bila dosadna.Kolega je to napisao kao odraz promisljanja u njegovom gradu.Tema ide dobrim putem i ovo je rijetka sansa da raspravljamo o necem sto nije sluzbeno i da medusobno raspravljamo o nasim misljenjima a ne o pukim dokumentima na papiru.Siguran sam da kolega nije mislio da su branitelji oboljeli od PTSP koji su sve kasnije od rata isli u mirovinu muljatori.Preteska je to bolest i nemozemo pausalno o tome.Mi ne trebamo bjezati od cinjenice da je tu dijagnozu iskoristio i veliki broj branitelja da bi se socijalno osigurali.Koristili su je lijecnici i ostali mesetari za novce ispod stola.Pod mesetare mislim na one ljude koji su krivotvorili ratni put da bi omogucili nekom mirovinu.Previse socijale i kriminala se motalo oko te dijagnoze sto je stvorilo losu sliku o necem sto je u domeni iskljucivo medicine a u toj medicini i sami znamo da je bilo doktora koji su vidjevsi tesku situaciju branitelja koji sjedi pred njim i bezizlaznu situaciju u drzavi jednostavno pisali te dijagnoze iz emotivnih pobuda da bi nas zastitili.I sami tvrdimo koliko sati provodimo u maslinicima,setnjama,kosnjama ,trcanju pa se s pravom postavlja pitanje bi li mi mogli raditi.Da nam je normalna drzava,veliki broj i bi.Po svojem slucaju se mogu pitati,kako da ja radim kad mi dvoje punoljetne djece u jednom trenutku sjede doma i ne mogu nac posao,hvala Bogu sad nije tako.Nisam informaticki obrazovan,neznam ni jedan strani jezik,ne vozim.Mene ne mogu primit u jedno skladiste ni na baustelu.Ja ne generaliziram,nazalost ima nas jako puno tesko bolesnih.Ta mirovina nam je kruh i kad je smanje i prijete daljnim smanjenjem normalno je da cemo poludjet.Mirovina je nase radno mjesto koje vise nije sigurno.Pricam samo o nama jer su branitelji tema,nemogu sad o kriminalcima koji su unistili sve sto smo stvorili jer bi trebala nova tema koja bi bila zakljucana.
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nemam ja ništa protiv diskusije, ali neka se onda iznose činjenice kakve jesu, i ecwashere je onda mogao napomenuti da su to njegovi prikupljeni podaci iz relativno malog broja uzoraka, te da dio branitelja - HRVI ide i izvan tih 4. grupe.

 

Sve je to skoro nevažno kada pročitam slučaj prijatelja od Draganec, on to nije zaslužio, pa u koju od 4 grupe ga strpati ??

Njega, privilegiranog bolestima treba čuvati. Vi koji ga poznajete, potrudite se, vidite koja udruga HRVI mu je najbliža, kako mu pomoći ?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Slucaj prijatelja kolege Draganeca nas obavezuje da si i mi sami moramo medusobno pomagati.Kad mu se kolega javio jutros i duznost kolege Draganca i svih nas je da mu pruzimo barem moralnu pomoc,ponekad rijec utjehe puno znaci.Mozda nije vezano uz ovo,bas citam na portalima kako je branitelj sinoc u Zadru pistoljem izresetao televizor iznerviran dokumentarnim filmom,zamislite o 2. svjetskom ratu.Pitam se imamo li mi uopce ikakve zivce u ovim nestabilnim vremenima.Kolegi od Draganca se poklope neke jako lose stvari kao -10%,problemi sa zakladom branitelja i nedovoljna paznja institucije koja je za to zaduzena i evo gdje ces naci laksi fitilj za puknuti

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ecwashere je napisao:

Drago mi je da vidim različita razmišljanja o mom postu, ali moram još jednom reći da je to urađeno na temelju sagledavanja stvari u mojoj sredini, malom gradiću, sa nekoliko velikih ratnih postrojbi, sa odličnom skrbi za branitelje i invalide i gdje je broj nezadovoljnih branitelja svojim statusom (zapravo HRVI) vrlo malen. Nije mi bilo drago zadnjih godina gledati moje sugrađane koji su bili pripadnici HV samo 91 i 92. pa se vratili u svoje firme, ali su prije 5-6 godina naglo pobolijevali od PTSP-a, i ugrabili mirovine. Na njihove jadne mirovine od 2000 kuna se ne obazirem, niti mi ih je žao, ali ima tu i nekoliko izuzetaka kojih mi je stvarno krivo jer su stvarno pukli i nesposobni su za daljnji rad.

 

Prije nekoliko tjedana sam otvorio temu o poštenom i ravnomjernom raspoređivanju tereta izvlačenja iz krize i to kroz sagledavanje mirovina 100% invalida DR i to ne gurajući ruku u njihov džep (kako je to objasnio moderator kada mi je stavio lokot) već želeći da prodiskutiramo o tome zašto su oni oslobođeni svih nameta, a recimo 80%tni HRVI nisu, ili svi ostali. Dugo sam razmišljao o lokotu na tu temu, ali evo ni danas mi nije jasno, zašto je netko tabu tema. Pozdrav do idućeg replaya ili posta!

Sjecam se teme o kojoj govoris,razvukla se pa je dobila lokot.Ti si postavio pitanje imajuci u vidu diskriminaciju.Diskriminacija je sto su nam uopce dirali u prava a da ne pricam o tome sto prvo sebi nisu nesto vise skinuli ali oni su odlucili kompromisno sebi nista skidati.Kaj sad da se medusobno koljemo kome su trebali a kome nisu uzeti a oni gore nam se smiju.
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ecwashere, slažem se da možemo raspravljati o svim temama, pa zbog čega ne i o 100% invalidima i slično.

Mojn stav je da svi branitelji i čitavo društvo podnesemo teret krize proporcionalno mogučnostima, i za mene tu nema nedodirljivih- htio sam dodati: počnite od mene, ali nisam da netko ne shvati to pogrešno. ( baš se ne bi previše uštedilo ).

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Tu i lezi problem kolega Nilda,osim branitelja od pocetka ekonomske krize,jos nitko nije podnio teret tog problema.To pokazuje da smo populacija koja se najlakse dirne po pitanju ukidanja prava.Kriza je pocela vec 2008 i ponavljam samo su branitelji shodno svojim ekonomskim mogucnostima pomogli nasoj zemlji.Sramota.Kad se je u Saboru ukidao besplatni parking zastupnicima,galama je trajala mjesecima,sto ces ti njima prava ukidat

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Depresivac, oni misle da su bogovi - a mi volovi ! To ne bu više tak moglo iti, jer buju dobili hvritnjak.

 

Dobro, ipak osim branitelja i drugi snose ponešto tereta, najviše sirotinja. Vrh bi kao primjer trebao početi od sebe, jer opet je došlo vrijeme ¨za mnom¨, a pogrešno je i kako takvome da vjeruješ kada te gura ispred sebe ?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Kompa je napisao:

 

sve već viđeno, ovi novinari stalno lupju jednom po istom kada nemaju šta drugo objavljivati....

Slazem se sa tim,novinari ne traze dobre vijesti,traze vatru,senzaciju i tko pita nas branitelje jesmo li uznemireni takvim vijestima.Iz tih njihovih povjerljivih izvora vec mjesecima izlazi podatak da nema love za isplatu sljedece mirovine pa s time i mi i nase obitelji vec mjesecima drhtimo za to kaj bu sutra.Ima li onaj zakon po kojem ce se moci proglasiti osobni bankrot,ak nema kad ce?
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

To pitanje je interesantno,imali smo neku slicnu debatu u jednoj temi ne tako davno.Ako je mirovina kumulirana,ni meni nije jasno moze li se dio mirovine koji nije vezan uz rat tretirat kao mirovina prema posebnim propisima tj. poznata kao "povlastena".Koliko ja kuzim taj dio mirovine nije izracunat prema zakonu o pravima branitelja pa je intersantno pitanje za nase kolege koji su malo jace pravno potkovani:Dali se smjelo dirat u taj dio mirovine,ima li tu dobre podloge da se kod eventualne tuzbe to i uvazi u korist branitelja sa takvom mirovinom.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

@@@@ Poštovani kolege branitelji,dragovoljci i svi pošteni koji razumiju ovu temu! Osobno sam otišao sa svojom suprugom kod kolege (kao na kavicu)Doček je bio +5.Njegova majka i supruga,dijeca i kolega ,toliko smo se srdačno porazgovarali o sadašnjoj situaciji.Odmah da izjavim da sam vukao razgovor u cilju poboljšanja cjelokupnog stanja,općenito,nikako se ne vračajući na njegove probleme i traume što ga muće.Zaključio sam! Da je bolja materijalno financijska situacija kod kolege ne bi niti dolazilo do socijalnog pada i morala njegove cijelokupne obitelji. Kolega nema inter. Kompjuter dijeca nemaju.Jedna kravica i par koza koja prehranjuje obitelj + da nazovem crkavicu od mirovine,a njegova majka ima 527kn mirovine,supruga nezaposlena.Poduljim razgovorima ipak smo došli do neke točke gdije je vidljivo da se kolega pomirio sa činom i načinom na koji živi.Zadovoljni su onim što imaju.Dobio sam dojam da ga iritiraju izvješća,obavijesti u dnevniku i u selu "čule rekla kazala-babe".....Kolega mi je inače socijalno odvojena osoba u cilju komunikacije i druženja.Bojim se da dijeca ne pokupe njegov stil i način ponašanja.Imam dojam da je sve dobro dok je njegova majka živa i radišna,a što se tiče supruge,ne da ogovaram,ali imam sliku da baci cigaretu i da ima sluha za nastalu situaciju u obitelji,malo više reda u samoj kući i poštovanja supruga,situacija bi bila puno bolja.

Evo ,nemojte zamjerit što sam odužio i otišao možda u privatnost osoba,ali smatram da sam svojim činom i komunikacijom spriječio zatvorenost prema javnosti i podigao moral dragovoljcu domovinskog rata. E ,a sad Vi sudite. Još jednom naglašavam. Ustanovi za psihosocijalnu pomoć branitelja u našoj županiji ocijena -2.Jednostavno ne sijede kompetentni ljudi za sluh branitelja.... Pozdrav i više se neću javljat na ovu temu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Draganec je napisao:

@@@@ Poštovani kolege branitelji,dragovoljci i svi pošteni koji razumiju ovu temu! Osobno sam otišao sa svojom suprugom kod kolege (kao na kavicu)Doček je bio +5.Njegova majka i supruga,dijeca i kolega ,toliko smo se srdačno porazgovarali o sadašnjoj situaciji.Odmah da izjavim da sam vukao razgovor u cilju poboljšanja cjelokupnog stanja,općenito,nikako se ne vračajući na njegove probleme i traume što ga muće.Zaključio sam! Da je bolja materijalno financijska situacija kod kolege ne bi niti dolazilo do socijalnog pada i morala njegove cijelokupne obitelji. Kolega nema inter. Kompjuter dijeca nemaju.Jedna kravica i par koza koja prehranjuje obitelj + da nazovem crkavicu od mirovine,a njegova majka ima 527kn mirovine,supruga nezaposlena.Poduljim razgovorima ipak smo došli do neke točke gdije je vidljivo da se kolega pomirio sa činom i načinom na koji živi.Zadovoljni su onim što imaju.Dobio sam dojam da ga iritiraju izvješća,obavijesti u dnevniku i u selu "čule rekla kazala-babe".....Kolega mi je inače socijalno odvojena osoba u cilju komunikacije i druženja.Bojim se da dijeca ne pokupe njegov stil i način ponašanja.Imam dojam da je sve dobro dok je njegova majka živa i radišna,a što se tiče supruge,ne da ogovaram,ali imam sliku da baci cigaretu i da ima sluha za nastalu situaciju u obitelji,malo više reda u samoj kući i poštovanja supruga,situacija bi bila puno bolja.

Evo ,nemojte zamjerit što sam odužio i otišao možda u privatnost osoba,ali smatram da sam svojim činom i komunikacijom spriječio zatvorenost prema javnosti i podigao moral dragovoljcu domovinskog rata. E ,a sad Vi sudite. Još jednom naglašavam. Ustanovi za psihosocijalnu pomoć branitelja u našoj županiji ocijena -2.Jednostavno ne sijede kompetentni ljudi za sluh branitelja.... Pozdrav i više se neću javljat na ovu temu.

Zasto se vise nebi javljao kolega Draganec,nabijas mi kompleks,ja se stalno javljam i imam kaj za reci.Tvoja gesta prema tvojem prijatelju je za pohvalu.Kad bi se tvoj kolega uspio rijesiti te iritacije gledanjem dnevnika bilo bi puno bolje.Pa neca ga sad unistiti tracanje baba po selu.Zbog vrlo slozene situacije u zemlji predlazem da branitelji izbjegavaju bar dnevnik.Otidite u pola osam u setnju i bit ce bolje.Stvari ce se rijesiti nekako gledali mi dnevnik ili ne.Samim ucestvovanjem na ovom forumu,medusobno saznamo sve pa ne vidim razlog da gledam jos i dnevnik.Hvala onima koji mi ne zamjeraju na stalnom javljanju,ja sam obicna klafra i kaj sad... :blabla: makar imam prijetnju od :baba: :azdaja:
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

nine je napisao:

ja ka branitelj se nebunim neka režu još mirovine sve iznad 3500 pa sve za lipu našu da ne bankrotira

 

Kolega "nine" ja nespadam u tu kategoriju ali se neslažem stobom.Evo zašto,ljudi su računali sa tim novcima pa su mnogi uzeli kredite za kupnju stana,kuće,auta itd.Šta sada ako tih primanja nema od čega da živi,krediti ostaju u tome je kvaka.

Da se razumijemo nebranim nikoga ali realnost je takva.

Nisu oni krivi (kao ni mi ostali)za stanje u državi,vjerojatno da su znali šta će biti nebi bili uzimali kredite kao ni ja koji si nisam mogao to priuštit.Samo je razlika u tome što sam ja znao da nemogu a oni nisu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Tko danas nije u kreditima,naravno da su branitelji takoder u kreditima.Ne smijemo samo pausalno reci"nek skinu",to mi izgleda kao da neko veli:dao Bog da nam skinu.Kad smo dizali kredite imali smo jednu kreditnu sposobnost,danas sa ovih -10% je nova prica.Na sve to stalno ponavljaju da je upitna isplata naredne mirovine i secer na kraju,najavljuju dodatni porez bankama sto ce banke naravno podmiriti podizanjem kamata i nama kao i svim gradanima.Tko uspije nakon svega ovog ostati imalo normalan, svaka mu cast.Meni nije nimalo ugodno,imam veliki kredit. :misli::panika:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nine je u pravu.U našoj državi,u ovakoj situaciji,mirovina od 3500 kuna je sasvim solidna pa makar ona bila i braniteljska izuzev mirovina 100% hrvi 1. skupine.Ašto se tiče onih koji su dizali kredite i pravili vile ili kupovali stanove na elitnim lokacijama njih baš puno i ne žalim,jer i ja bih sa svojom obitelji želio živiti u novoj kući na Pantovčaku ali moram se zadovoljiti i sa starom na periferiji jednog malog grada blizu Hrvatske jer izgleda da moja ratom ratom razorena i napaćena Slavonija i nije dio te Hrvatske.Pozdrav istinskim hrvatskim braniteljima gdje god da su!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Krediti se ne dizu samo za vile na Pantovcaku.Onaj tko kupuje tamo vilu ne treba kredit.Branitelji imaju i kredite koji su digli za poboljsanje stambenih uvjeta,pa nije to luksuz,nemojmo generalizirati.Kredit je siroki pojam,njega ce uskoro mozda dici gospođa Barekica koja nema love za platiti suprugovo lijecenje,on je branitelj i tesko je bolestan i boli ju briga kak ce ga otplacivati,samo da joj suprug ozdravi.Ne mislim Bucimire da si ti nesto lose mislio,moram te izvjestiti da dugo godina nisam bio na Pantovcaku no znam da tamo ni nema vise mjesta za vile,vec su si gospoda osigurala odavno parcele.Vidim da smo si krenuli sami smanjivat mirovine pa cu se ja nadovezat na to,od 65 000 umirovljenih branitelja sigurno moze njih 64 000 raditi pa nam ni ne treba mirovina.Nek nas sve posalju radit.Nadam se da goreg prijedloga od mojeg vise nece biti.Ne moraju se nasi zlobnici toliko brinut,starimo i mi i svake godine nas ima sve manje a mirovine se nece prenosit na druge pa necemo biti ko partizani.Nasim prirodnim nestajanjem,doci ce se i do dodatne ustede.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Bucimir je napisao:

Nine je u pravu.U našoj državi,u ovakoj situaciji,mirovina od 3500 kuna je sasvim solidna pa makar ona bila i braniteljska izuzev mirovina 100% hrvi 1. skupine.Ašto se tiče onih koji su dizali kredite i pravili vile ili kupovali stanove na elitnim lokacijama njih baš puno i ne žalim,jer i ja bih sa svojom obitelji želio živiti u novoj kući na Pantovčaku ali moram se zadovoljiti i sa starom na periferiji jednog malog grada blizu Hrvatske jer izgleda da moja ratom ratom razorena i napaćena Slavonija i nije dio te Hrvatske.Pozdrav istinskim hrvatskim braniteljima gdje god da su!

 

Kolega Bucmir.

 

Da oni uzimaju samo onima sa Pantovčaka nitko se ovdije nebi žalio.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ima i nine kredit pa živi nema cigara nema kafica nema ić na picu i još puno toga sam sebi uskratio i tako taman podmirim kredit a vi izračunajte samo kutija cigara dnevno koliko je to na misec a triba samo dobra volja za ostavit se imat svoje ja a nadam se boljem za koju godinu i nama braniteljima eto samo mi je ža sto moram plaćat pojedine tablete sto nam to država ne prizna već kad ih moramo pit zbog posljedice iz rata

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

nine je napisao:

ja ka branitelj se nebunim neka režu još mirovine sve iznad 3500 pa sve za lipu našu da ne bankrotira

 

nine da se uopće ne isplačuju mirovine nikome to nebi spasilo lijepu našu.Dok se neriješimo mita,korupcije,pljaćke dotad ništa od boljitka.

Ovako se stvara dojam da su za ovakvo stanje u državi krivi branitelji sa nenormalno visokim mirovinama.

 

Kada mi sami(pojedini frustrirani branitelji) imamo ovakva razmišljanja šta očekivati od ostalih.

Opet naglašavam ja nespadam u one preko 3500kn,ali im nisam ni zavidan neka imaju,zaslužili su(naravno ima tu i onih koji nisu ali nemožemo generalizirat).

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

ma ljudi kakvo razglabanje..država je koma.LOPINE su pokrale sve šta je bilo za pokrasti..sada to vrača mali čovijek nekim kriznim porezima..živcira me i jaca i to njezino dodjeljivanje stanova hrv.braniteljima..kao neki dan što je bila vijest..čovijek bi stekao dojam da je netko nešto dobio badava..a sve te stanove če odplačivati naši dečki još godinama i to ne malu ratu..njezino lažno dušebrižništvo i svih tih političara..jebiga..teret nikako da se podijeli..za izlaz iz krize udaraju samo po braniteljskim mirovinama..a šta je sa javnom upravom,seljacima..ebiga i oni su pokupovali nove traktore,digli kredite,dobre đipove kupli..poticaju sjedali koji nisu nigdje tako visoki kao kod nas..i tako redom..onaj pokrovac smotani što je njihov vođa stane na cestu i skoro sruši vladu,ebem ja tu državu i vlast..za koga se ginulo..ma da budemo na čisto nebi trebalo nikome uzimati..ali brate mili ako režeš i pričaš o rebalansu i da če biit oštar onda udaraj po svima a ne samo po nama..

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

"planina"

U potpunosti se slažem stobom,po nikom se toliko ne pljuje kao po braniteljskoj populaciji.

Šta se tiće naslova teme(ako mi krenemo na Markov trg)nećemo mi nikuda kretati kao ni do sada.

Nismo mi složni da poduzmemo bilo šta,to je jako vidljivo i na ovom forumu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Poštovani forumaši!

Imam potrebu da s vama podijelim nezadovoljstvo i ogorčenje u vezi mirovina.Suprug i ja smo bili u HV ,samo što je on u mirovini već 7 godina -bio je u Tigrovima ( jednostavno morao je ići).Imamo stambeni kredit koji smo sami jedva uspjeli rješiti(suprug je još radio i nije znao da ide u mirovinu )iako je bio na listi za stam.zbrinjavanje (kredit ili stan)ništa nije bilo od toga.Više ne vidim izlaza iz ove situacije i da stvarno nitko od branitelja ne pokuša barem nešto poduzeti da nas tako ne gaze i ponižavaju.Da li mi netko može reći u čemu je ta mirovina tako povlaštena (3400,00kn).Priznajem ima i manjih mirovina i ne bih da se itko uvrijedi , ali za mene bi povlaštene mirovine bile one od recimo 5000,00 kuna.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

palčica je napisao:

da stvarno nitko od branitelja ne pokuša barem nešto poduzeti da nas tako ne gaze i ponižavaju.Da li mi netko može reći u čemu je ta mirovina tako povlaštena (3400,00kn).Priznajem ima i manjih mirovina i ne bih da se itko uvrijedi , ali za mene bi povlaštene mirovine bile one od recimo 5000,00 kuna.

 

Što se tiče politike oni su uspjeli napraviti ono što su željeli a to je razjediniti nas.

I ovo je jedan primjer gdje netko sa 3400 kn smatra da ne prima povlaštenu mirovinu dok nekoga sa 5000 kn smatra da prima povlaštenu mirovinu.

 

Isto tako onaj ko ima 2500 kn može smatrati da ne prima povlaštenu mirovinu dok onoga tko prima 3400 kn smatra da prima povlaštenu mirovinu.

 

Dok mi međusobno budemo gledali jedni na druge tko prima koliku mirovinu, jel ima ili nema status hrvi-a i na osnovu čega ( oboljenja ili ranjavanja ), jel bio za vrijeme rata u MUP-u ili HV-u , bio pričuvna ili aktivna brigada itd.....nema tu sreće za nas branitelje !

 

A takvo raspoloženje među braniteljima odgovara jedino onima koji nam kroje sudbinu razno raznim nepogodnim zakonima po nas.

 

Što se tiče udruga na njih možete zaboraviti jer one su odavno trebale dići svoj glas i stati u obranu dostojanstva i prava branitelja !

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

pozz

evo da se i ja ukljucim ,ZALOSNO JE DA SE OBITELJ POGINULOG BRANITELJA TJ NJEGOVA SUPRUGA KOJA PRIMA MIROVINU ,naziva dans povlastena mirovina i da se skida porez i 10 posto .trebali su ostaviti obitelji poginulih branitelja na miru a ne skidati jos ,a sebi nist nisu osim onih kriznog poreza od prosle ,trebali su glavesine sebi skinut jos a ne primati 15 tisuca dok ostali sa kojom tisucicom moramo prezivljavat i otplacicvat kreditei tko zna koliko placu u razlicitim institucijama i skinut samo 10 ili 15 posto a nama samo jos ,pa jos,,i tko kada ce tu biti kraj,, :zao::zao::-x:-x

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nema apsolutno nikakve potrebe ni utemeljenosti za raspravu i međusobno prepucavanje o visini mirovine pojedine skupine branitelja ili obiteljskih mirovina.Visina mirovine je određena zakonom bio on o pravima branitelja ili po mirovinskom zakonu.Ja sebi nisam odredio visinu mirovine,ona je utvrđena vještacenjem,kako u MOBMS-u tako i HZMO.Činovi i status dragovoljca također utjece na visinu kao i kod kumulirane mirovine staž branitelja.Svi su imali šanse prije dvadeset godina postati povlašteni.Palćica,mene uopce ne peče savjest što imam mirovinu nešto veču od 5 tisuča kuna niti če me peči dokle god saborski zastupnik ima mirovinu od 10 tisuča,a plaču preko 16 tisuča.Šteta što sam ja nesposoban biti zastupnikom jer ni ja neznam engleski pa bi mogao u Ameriku iči ga učit ili biti zastupnik a ujedno predsjednik udruge invalida Domovinskog rata i zastupati jadne invalide rata i spremati u đep po 16 tisuča i još crpiti lovu iz proračuna za udrugu i s time okolo žderat i hodočastit.Uopče me ne peče savjest.Hebote,neče me valjda tajne službe ćopit.Aj bok ! :bjezi:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Pozz Depresivac! Na žalost, ne mogu se u potpunosti složiti s nekim dijelovima tvog posta...Ono o visini mirovine, da je određena zakonom...je, samo je problem što je zakon određen tako da se (svakih par godina) sve niže spuštaju mirovinska primanja branitelja...Ja se, recimo, nikako ne mogu složiti sa onim zakonom o braniteljima i umirovljenju branitelja koji je donesen tamo oko 2000/2001. kad su sdp-ovci došli na vlast, jer je doslovno preko noći "satro" i prepolovio mirovine...tako ispada da kolega koji je otišao 1999. u mirovinu iz HV imao tada(!) oko 3300 kn mirovine (a to nije bila invalidska mirovina), a kolega koji je otišao 2001, bili u istoj postrojbi, u istom rovu - na ime iste mirovine dobio 2200 kn...! Najljepše je da ti ljudi i dan danas imaju (sad već i s godinama povećane) mirovine od 4400/4500kn, a ljudi koji su svih ovih godina odlazili u mirovine po recimo famoznom 6a zakonu konstantno su dobivali 2200/2300kn..(govorim isključivo o vojnicima, dragovoljcima DR)...Oprosti depresivac, ali s takvim se "zakonima" ne mogu složiti, ni u kom slučaju...a to je bio samo početak rušenja naših mirovinskih primanja...sve ove promjene zakona do današnjih dana sve su gore i gore za nas...a jedini ispravan zakon je bio onaj koji je vrijedio do 2000...

To je bio jedan od prvih zrna razdora među braniteljima, izrežiran od zna se kojih struktura...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Apsolutno uvazavam tvoje neslaganje sa dijelom mojeg posta i mislim da si u pravu.Nemam dovoljno iskustva sa problemima 6a mirovina.Ja sam pisao o o ostalim mirovinama,invalidskim braniteljskim izvan te problematike o kojoj ti govoris.Primjecujem vec u vise navrata zaljenje kolega u vezi te 6a mirovine.Zao mi je sto su problemi oko nje i pratit cu i dalje tu problematiku da bih imao bolji uvid u nju.Sa puno zakona se i ja ne slazem.Sto je ucinio zakon iz 2001.(SDP-koalicija-Pancic) svi znamo,zadao je braniteljima toliko problema da je pitanje mogu li se uopce oporavit od toga.Pisao sam o tome u temi pod nazivom "mirovine nekad i danas" ali neki su to protumacili promiđbom HDZ-a sto je bilo potpuno krivo shvaceno. :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Najosjetljivi, bi trebala biti kategorija umirovljenika sa najnižim mirovinama.

 

Vlada će prilikom rezanja mirovina donijeti odluku o visini mirovine koje neće biti "rezane".

Braniteljske mirovine do 3500 kuna nisu rezali, a za predpostaviti je da će u ovom rebalansu ta granica biti daleko niža jer se ne radi o braniteljskim mirovinama (možda oko 1600 kuna ili tko zna...možemo nagađati).

 

Uglavnom, prilikom ovog rebalanska branitelji ne bi trebali "cvikati" jer su im nedavno mirovine srezane 10%, kao i drugim kategorijama umirovljenika koji su u povlaštenim mirovinama.

 

Izgleda da su jedino rudari tabu tema ali o tom potom.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Mi smo svoj trening obavili i istrenirani smo na -10% tako da nas vise nece dirat.Sad je najbitnije da se ne srusi financijski sustav pa da ne ostanemo svi mi gradani ove zemlje bez ikakve mirovine.Kad je bilo love razbacivali smo se na sve strane.Kad uzmamo samo primjer bivseg predsjednika koji ima mirovinu preko 20 tisuca kuna koja je usput veca od vecine europskih mirovina bivsih predsjednika,mozemo se pitat,jesmo li mi zaista najsasaviji ljudi.To je isto ko da zapijes placu za jedan dan a onda cijeli mjesec zujis okolo i cekas da ti netko drugi plati pivu.Dvadeset godina postojimo ko drzava i gle nase politicke inteligencije,gledajte ljudi mi moramo poceti negdje stediti.Bravo.Daj Boze da nam ta pamet kod politicara trajno ostane u glavi.Sto se rezanja placa u drzavi tice,bumo vidli,sindikat skolstava danas ujutro salje priopcenje koje je vrlo jednostavno:dirnete li nam place,nema skole.Blago djeci,bit ce veselja. :kavica::frajer::palac::misli:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ljudi ja nešto opet ne kuužim..odnosno nisam siguran da li sam dobro razumio predsjednicu Vlade Republike Hrvatske gospođu Jadranko Kosor koja je prilikom nedavnog intervjua (prije 2-3 dana) rekla da što se tiče smanjenja plaća i ostalih novčanih davanja da ništa nije sigurno..odnosno da je i dalje sve podložno smanjivanju osim radničkih mirovina...po toj logici mi "sretnici" sa povlaštenim invalidskim mirovinama ispada bez obzira na prijašnjih 4%, pa sadašnjih 10 % možemo se opet nadati nekakvom smanjenju...pa dokle.

Mislim da bi bilo konstruktivno u ovom času uopće ukinuti te "povlaštene invalidske mirovine", jer je to bezbolnije...nego grickati malo po malo...a onda tko preživi taj prvi šok...ne dobije infarkt, moždani udar,slom živaca, smrt, krene po onoj "paroli drugova------snađi se druže" :zao::zao::zao:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

U tzv. "povlastene" mirovine se nedugo diralo i usprkos svakakvim naklapanjima i pisanjima,nisam jos nigdje ni cuo ni procitao o najavi daljnjeg diranja u prava te kategorije umirovljenika.Logicne su izjave premijerke "nista nije sigurno" s obzirom na tesku situaciju s proracunom.Koliko je ona teska vidjet cemo za dva tjedna kada ce na izvanrednoj sjednici Sabora biti predlozen rebalans proracuna.Brzo ce proci i tih dva tjedna,morat cemo svaki dan osluskivat kako Vlada dise i dali se nama lose pise....(gle poezija).Ovaj pojam "povlastene invalidske mirovine" nema veze sa zdravom pamecu,valjda mi ne treba doktorat da to zakljucim.Ipak imam i nadu i dojam da ce se tu napraviti neki red pri mirovinskoj reformi i novom zakonu o mirovinskom osiguranju koji se ocekuje do kraja godine.Kolega cagart,ni mi puno toga ne kuzimo i tu smo jedinstveni,no cini mi se da cemo do kraja ove godine sve prokuziti. P.S. Kad govorim o mirovinskoj reformi,trebam naglasiti da nije nuzan novi zakon o mirovinskom osiguranju,dovoljne su neke izmjene.Medu tim izmjenama sigurno ce biti mirovine prema posebnom propisu i mijenjanje dobne granice za odlazak u starosnu ili prijevremenu mirovinu.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

depresivac je napisao:

Apsolutno uvazavam tvoje neslaganje sa dijelom mojeg posta i mislim da si u pravu.Nemam dovoljno iskustva sa problemima 6a mirovina.Ja sam pisao o o ostalim mirovinama,invalidskim braniteljskim izvan te problematike o kojoj ti govoris.Primjecujem vec u vise navrata zaljenje kolega u vezi te 6a mirovine.Zao mi je sto su problemi oko nje i pratit cu i dalje tu problematiku da bih imao bolji uvid u nju.Sa puno zakona se i ja ne slazem.Sto je ucinio zakon iz 2001.(SDP-koalicija-Pancic) svi znamo,zadao je braniteljima toliko problema da je pitanje mogu li se uopce oporavit od toga.Pisao sam o tome u temi pod nazivom "mirovine nekad i danas" ali neki su to protumacili promiđbom HDZ-a sto je bilo potpuno krivo shvaceno. :palac:

 

Pozz depresivac! Da, u svome sam postu (ponovo) upotrijebio podlu, prevarantsku 6a mirovinu, ali ovaj put ne u smislu same problematike oko te mirovine, nego samo kao poredba...

Ono što sam htio reći, možda nije bilo dovoljno jasno - naime, htio sam reći da su ljudi it prof sastava HV-a, vojnici, po starom zakonu, do 2000-e, išli u mirovinu po navršenih 20 god staža - VOJNU mirovinu - bez ikakvih invalidnosti, procjena vještaka, ovog/onog...i u tim punopravnim vojnim i braniteljskim mirovinama su tada dobivali mirovine 300-400 kn manje od plaća. tj., kao što sam rekao, u ono vrijeme oni su sa plaće od otprilike 3700/3800 kn išli u mirovine s 20 god staža, a mirovine su iznosile 3200/3300 kn...nije bilo nikakvih "iskemijanih" pravilnika ili dodataka zakonu - ti su ljudi s 20 god. staža, neki samoinicijativno, neki po sili zakona, odlazili u vojne/braniteljske mirovine - i to je bilo sasvim ok - ipak se tu radi o vojnicima i ratnim veteranima...da bi samo 2 god. kasnije Pančić i ekipa izmislili tzv. 6a mirovinu u kojoj ne samo da nemamo prava po zakonu o umirovljenju branitelja, nego ta mirovina uopće nema veze sa braniteljskom ili vojnom mirovinom, HZMO te ljude gleda kao da su radili u nekakvim civilnim poduzećima i kao da nisu bili u ratu...a to da su doslovno prepolovljeni iznosi tih mirovina, ne moram ni naglašavati...

I još jedna sitnica: mene ne zanima ni hdz ni sdp, ne favoriziram ni jednu od tih stranaka - samo znam suhoparnu činjenicu da mi je sdp, tada, 2001., oteo doslovno kruh iz usta...i ne bi bio toliki problem da sam u pitanju samo ja - taj zakon je posve uništio djetinjstvo moje djece i djece svih vojnika koji su prijevarom i u neznanju preveslani u 6a mirovine...Zašto? Zato što smo svi mi "odlepršali" u te mirovine sa jedva 40 godina starosti, sa mladim obiteljima, a država nas je "zabila u mulj" i oduzela nam sredstva i bilo kakvu mogućnost da svojoj obitelji i svojoj djeci damo iole siguran život i budućnost... :place:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

cagart je napisao:

Ljudi ja nešto opet ne kuužim..odnosno nisam siguran da li sam dobro razumio predsjednicu Vlade Republike Hrvatske gospođu Jadranko Kosor koja je prilikom nedavnog intervjua (prije 2-3 dana) rekla da što se tiče smanjenja plaća i ostalih novčanih davanja da ništa nije sigurno..odnosno da je i dalje sve podložno smanjivanju osim radničkih mirovina...po toj logici mi "sretnici" sa povlaštenim invalidskim mirovinama ispada bez obzira na prijašnjih 4%, pa sadašnjih 10 % možemo se opet nadati nekakvom smanjenju...pa dokle.

: :zao::zao:

 

Je, je kolega baš tako.

 

Negdje početkom ove godine bila je na TV emisija u kojoj se raspravljalo o ovom zakonu od - 10 %, onda se još nije znalo toćno koliko bi se mogle smanjiti iste mirovine i kalkuliralo se sa postocima od - 15 do - 20 %.

 

Zakonom se smanjilo - 10% ali po svemu sudeći i ovoh 15 i 20 % o kojima se onda kalkuliralo danas više ne izgledaju daleko.

 

Kako onda tako niti danas nitko nikada nije ništa konkretno poduzeo od branitelja do braniteljskih udruga.

 

Svojedobno, još prije donošenja ovog najnovijeg zakona o braniteljima otvorio sam profil na facebooku po nazivom " Povlaštene mirovine " http://www.facebook.com/home.php?#!/profile.php?id=100000093357865 a s ciljem prikupljanja istomišljenika u borbi za braniteljska prava. Interes za samoorganizacijom za borbu za očuvanje braniteljskih prava i braniteljskog ponosa bio je jaaaaako mali....interes zanemariv, skupilo se tek nekoliko desetaka nas.

 

A svi se nešto u sebi iza ekrana pitamo dokle ovo dokle ono ....

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Kolega Lowrider,po tome kako si ti opisao tu problematiku oko umirovljenja djelatnih vojnih osoba uf..uff.,mogla bi se nova tema otvorit.Znači li to kolege,da vi imate neku dodatnu kaznu ili križ sa činjenicom da ste uz to što ste bili branitelji,ujedno i bili profesionalni vojnici.Tu se radi o vasem zvanju,radnom mjestu i poslani ste po sili zakona u mirovinu i za nagradu su vam tu mirovinu smanjili.Taj zakon za vrijeme SDP-a je bio sramotan i žao mi je sto se nije barem ispravio kasnije pa mi je razumljivo da te boli k...c i za jedne i druge.Sječam se nebuloznih obećanja početkom devedesetih ,kako Hrvatski vojnik mora biti dobro plačen(valjda su mislili ko američki)i obavezno stambeno zbrinut.Na sve to sad si i "povlašten" ali čini mi se kolega Lowrider,ne dovoljno,pa nisi imao tu sreću da ti još skinu i 10%.Hebote,ovi te budu proganjali cijeli život.Valjda vas žele do kraja dotući.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nilda, evo odgovora...

Otpremnina je bila tolika, taman da pokrijem sve kredite i kreditiće, te minus po tekućem računu, koji su bili "normalni" dok sam radio za primanja kakva su već bila...Da nisu davali te "velike" otpremnine, večina bi se ljudi odmah po odlasku u te mirovine komotno mogli prijaviti u pučke kuhinje, te početi obilaziti kontejnere sa smećem, jer bi im rate kredita u mnogim slučajevima prelazili mjesečna mirovinska primanja, da ne spominjem ukidanje ili drastično smanjenje odobrenih minusa po tek. računima nakon prepolovljenih primanja...Drugim riječima - ne bi mogli nastaviti živjeti nikako! Čak i bez ikakvih kredita ili dugovanja, mirovina od 2300/2400 kn nije dostatna ni za 15-ak dana života...

Ona priča vrlih zakonotvoraca koji su "po svome planu", te otpremnine kao namjenili nekakvom samozapošljavanju, tj., otvaranju kobajagi nekakvih obrta po odlasku u mirovinu...hehehe...to su ljudi koji imaju 15-ak tisuća kn plaće i sjede u nekakvim uredima, ne shvaćajući svijet oko sebe jer - njima je dobro, nemaju kredita zbog kojih grcaju u bijedi jer su sve stekli "s pol snage" kak se veli...

Tako ak se usporedi mirovina vojnika po 6a - 2300/2400 kn i otpremninom od 50 tis. kn do nekakvih 90 tis. kn ako je bio čitavo vrijeme u uniformi (od 1991 do umirovljenja, recimo, 2003.) i mirovina istog tog vojnika u inv. mirovini sa jednakim statusom branitelja i dragovoljca, ali sa rvi, i recimo omjerom rat/mir 50-50 %, cirka oko 4000 i kusur kn i otpremninom od tri republička prosjeka(ili kak se to već zove)...onda je ipak bolje biti ovaj drugi...Zašto? Zato što njegova obitelj, pogotovo ako i suprug/supruga radi, može nastaviti relativno normalno živjeti, natezati se s školovanjem, kreditiranjem, možda kakvim i novim autićem itd...čovijek u 6a može to sve zaboraviti - za njega nema niti kredita (preniska primanja), niti planiranja o poboljšanju stambenih okolnosti, niti razbijanja glave oko daljnjeg školovanja djece - od tog nema ništa, samo socijala i bijeda, prijatelju...a nemoj zaboraviti, i vojnik u 6a mirovini je bio u istom ratu, u isto vrijeme, možda i na istom mjestu kao i vojnik ranjen u borbi, danas sa statusom rvi i više nego duplo većim primanjima...a ni to ne bi bilo u pitanju, nek on ima i 10 tisućki, neka mu je, zaslužio je, al, ni onaj "zdravi" dragovoljac i vojnik i veteran ne bi smio imati ispod 3700/4000 kn...ovo je sramotno, prijatelju...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Uspoređujemo 6a i invalidske HRVI mirovine,a o čemu mi ovdje laprdamo?

eto ja imam baš tu HRVI mirovinu 50/50,vojnik,hrvi 20% još od 93g,dragovoljac itd,u mirovini zvanično od prije 2,5 godine ,paralelno i moj kum odlazi u 6a,narednik,dragovoljac....dakle ja 3500sad on oko 3000kn,ja dobio cca 12000kn na ime te odštewte a on cca 80000kn otpremnine,on zdrav ja bolesan kako to usporediti?Ajde reci tko je bolje prošao on zdrav sa tri put većom otpremninom i manjom mirovinom ili ja bolesan sa manjom odštetom i većom mirovinom????

on uredno radi po ugovoru od djelu ja si to nemogu priuštit jer imam opću pa je to gotovo neizvedivo itd..

Po meni te 6a nisu trebale ni bit osmišljene.to je bila velika navlakuša. ;-)

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

zng-a je napisao:

Uspoređujemo 6a i invalidske HRVI mirovine,a o čemu mi ovdje laprdamo?

eto ja imam baš tu HRVI mirovinu 50/50,vojnik,hrvi 20% još od 93g,dragovoljac itd,u mirovini zvanično od prije 2,5 godine ,paralelno i moj kum odlazi u 6a,narednik,dragovoljac....dakle ja 3500sad on oko 3000kn,ja dobio cca 12000kn na ime te odštewte a on cca 80000kn otpremnine,on zdrav ja bolesan kako to usporediti?Ajde reci tko je bolje prošao on zdrav sa tri put većom otpremninom i manjom mirovinom ili ja bolesan sa manjom odštetom i većom mirovinom????

on uredno radi po ugovoru od djelu ja si to nemogu priuštit jer imam opću pa je to gotovo neizvedivo itd..

Po meni te 6a nisu trebale ni bit osmišljene.to je bila velika navlakuša. ;-)

 

Stvar je u tome da su mnogi nasjeli na velike otpremnine ( nije istina lowrider za otpremnine do 90 000 kuna, bilo je i puno više . ovisno o sudjelovanju u DR, a znam za primjer od 120 000 kuna! ).

 

E, sada bi oni i jare i pare.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prvo da odgovorim zng-i...možda će to nekome zvučati čudno ili licemjerno ili kakogod, ali ja osobno bih radije bio (službeno) bez zdravlja, a sa ajmo reć' - normalnom mirovinom...opet ponavljam, ne toliko zbog sebe nego zato da mi obitelj može normalno živjeti, što sam naveo i opisao u donjim postovima...što se tiče rada na ugovor o djelu - i o tome sam nedavno pisao isprobavši iz prve ruke - to ne ide...ako te poslodavac zaposli na bilo kakav posao koji dolaziš raditi svakodnevno, onak' normalno,ne - to se pred zakonom smatra pod radni odnos, tj., to nije rad s ugovorom o djelu, tj., taj poslodavac i lik koji radi su, da tak kažem - van zakona :-) i mogu biti zakonski kažnjeni...100% provjereno! Rad na ugovor o djelu je jednokratno odrađivanje nekakvog posla, poput recimo, kopanja bunara...Sve u svemu i ta nebuloza o radu "na sivo" manje-više pada u vodu...

 

A sad za Nildu...da, moguće je da je bilo i takvih otpremnina, ne znam - iako to ništa ne mjenja moj post od ranije...kao što rekoh, ogromna većina ljudi su pri odlasku u mirovinu bili u kreditima, ili za nove aute ili stambenim, u svakom slučaju, rate tih kredita su bile jednake ili veće njihovim budućim mirovinama...Druga stvar, da su ljudi nasjeli na "velike" otpremnine...ne, nisu nasjeli nego se radi o ljudima koji su još dok su radili u OSRH imali nekakav "biznis", recimo zidari-fušeri, kojekakvi majstori, da ne nabrajam...takvi su se ionako na posao u vojarnu, pogotovo recimo, na straže, dolazili odmarati - jer su pravi posao i lovu zarađivali - doma, tj., na "fušu" :-o . E tim je likovima, naravno, jako odgovaralo dobiti od države mirovinu, kakvu-takvu, pa još i tu famoznu "veliku" otpremninu, kak ne...Samo, takvih je bilo bitno manje...mnogi su jednostavno potjerani u te mirovine čim su navršili 20 god. staža jer su bili 'em bolesni, 'em nisu bili perspektivni, 'em ovo ili ono, a državi je bilo i jest u cilju iz HV maknuti tzv. ratnu generaciju, da bi vojska konačno mogla funkcionirati kak treba :misli: A priče o smrzavanju 40% mirovine ak' se zaposliš...ma koje zaposlenje, ljudi moji..?? Pa na birou ima stotine tisuća nezaposlenih, mnogi nemaju ni dana staža - pa koji bi poslodavac zaposlio osobu koja je već u mirovini?!? Pa čak i kad bi znali raditi nešto osim baratati osobnim naoružanjem...škole koje su ti ljudi nekad davno završili i nikad radili na takvim radnim mjestima danas su bezvrijedne...To su glupave ideje i mazanje očiju naivne javnosti smišljene od niže u postovima navedenih dobro plačenih kancelarijskih štakora...Prijatelju, ljudi u 6a mirovinama su sj....i za sva vremena, skupa sa obiteljima... :palacdolje:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

evo na šta se svodi sve....ljudi dajte malo čitajte svoje postove...jedni druge grizete zašto je netko dobio više,netko manje..otpremnina ova otpremnina ona......a sve to u vrijeme kada su večini skinuli postotak mirovine..a i onima kojima nisu smješi se isto...pa mi sad ne pričamo što je do sada netko dobio...nego zašto se skida već dobiveno...

 

iskreno ova tema se bez veze razvodnila i lijepo molim Mrlju da bubne lokot...nevodi ovo ničemu.... :amen:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Samo jedna ispravka "netočnog navoda" :-D -Cagart, nije točno da "grizemo" jedni druge tko je dobio više, a tko manje - ti "ugrizi", iako bezuspješno, usmjereni su prema vladajućima koji su nam sve to velikodušno zakuhali po sistemu "zavadi pa vladaj.."

Što se tiče teme, ona glasi "branitelji se bune zbog mirovina.." - pa i ja sam branitelj i smatram se debelo izmanipuliran i prevaren u svojoj mirovini - zašto se ne bih i ja bunio?? Sad su aktualni "grabeži" na invalidske mirovine i normalno je da se ljudi bune, no ja se bunim već skoro tri godine, jer ono što su oni napravili ljudima sa 6a mirovinama je ipak daleko gore od ovih rezova koje sada provode, iako ja dajem podršku i svima vama kojima uzimaju te postotke, jer svi smo mi branitelji iste nam države...

Samo, kad sam ja postao ovakve i slične postove unazad 2-3 godine, ne samo ovdje nego gdje sam god mogao (na netu) - nisam naišao na podršku ostatka bran. populacije u inv. mirovinama...Al'- nema veze, sve je to uzalud jer pomoći si ne možemo piskaranjem i već sam rekao da više neću uopće pisati o tome, no, uvijek me netko "podbode" nekim postom ;-)...Pozz svim braniteljima...! :palac:

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Ja te ne razumijem.Možda ćeš ti mene razumjeti.Dragovoljac od 28.6.91 do 30.6.96.Poručniksa 33 godine staža.Invalidska mirovina 2180 kuna.Jedan student u Zagrebu,jedan u Osijeku a jedanučenik 7. razreda u zapadnoj Slavoniji.Supruga nezaposlena.Trebam li još nešto napisati?Pozdrav!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Bucimire, sa 20 kilometara se vidi kako razmišljaš i kako ćeš komentirati. Znaći mala provokacija je samo potvrdila kako te lako pročitati.

Želim reći da nije pristojno pitati koliko tko ima primanja, pa kakvo pitanje - takav odgovor, a treba gledati svoj život i svoja primanja.

Ako je točno što si napisao, premalo je, jer si zaslužio više. Ali opet, mnogi branitelji bi bili sretni i s tolikom mirovinom, a oni najtužniji ne mogu ostvariti ni to.

 

Pomognimo takvima !

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prema jednom mojem iskustvu kontraproduktivno je ispalo kad sam ja iskreno naveo visinu svoje mirovine,koju naravno nisam ja odredio.Predosjećao sam da će tako biti i u ovom slučaju kad se radi o postu kolege Nilde.Kolega Nilda je krivo shvaćen,pa je šteta da se tema nastavi u svađajućem tonu

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Što prije objava registra branitelja i još što je i najvažnije javna objava svih onih koji primaju bilo kakvu mirovinu na osnovu sudjelovanja u domovinskom ratu te iznos istih .Nema razloga da se netko tko je pošteno zaradio svoju mirovinu bilo koga stidi ili boji.Aonaj koji puni državni proračun ima pravo znati na čega se troši njegov novac!Pozdrav poštenim i istinskim braniteljima gdje god da su!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Bucimir je napisao:

Ja te ne razumijem.Možda ćeš ti mene razumjeti.Dragovoljac od 28.6.91 do 30.6.96.Poručniksa 33 godine staža.Invalidska mirovina 2180 kuna.Jedan student u Zagrebu,jedan u Osijeku a jedanučenik 7. razreda u zapadnoj Slavoniji.Supruga nezaposlena.Trebam li još nešto napisati?Pozdrav!

 

ne znam kolega mirovina 2180 kuna a dva studenta a supruga nezaposlena ne znam kako to uspijevaš ja imam 6 000 kn pa jedva životarim

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nema svađe jer nismo zbog toga ovdje. Valjda se svi slažemo da je harač, neusklađivamje mirovina, rezanje mirovina i najava novog rezanja, svima previše.

 

Iskreno mi je najteže vidjeti primjere branitelja koji imaju bezobrazno male mirovine, a još me više pogađaju slučajevi kao ####### ( Gračac ) , #### ( Solin ) ili ############( Osijek )- junakinja Oluje a skuplja plastične boce da bi djeci kupila knjige, i puno drugih.

 

Zbog svega toga, nemamo pravo na međusobno vrijeđanje, svađanje ili slično. Tražimo rješenja, a ako treba, idemo u Zagreb !

 

______________________________________________________________

 

Editirao Mrljavac.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nilda je napisao:

Iskreno mi je najteže vidjeti primjere branitelja koji imaju bezobrazno male mirovine, a još me više pogađaju slučajevi kao ####### ( Gračac ) , #### ( Solin ) ili ############( Osijek )- junakinja Oluje a skuplja plastične boce da bi djeci kupila knjige, i puno drugih.

 

Nilda, dali bi vama bilo svejedno da ja sad (ili netko drugi) na primjer na nekom poznatom portalu bez vaše dozvole napišem vaše ime i prezime te da sakupljate boce po kontejnerima (kao što ste vi napisali za druge te ste pored imena i prezimena još za svaki slučaj naveli i grad u kojem dotične osobe stanuju.

 

Vjerojatno vam se to ne bi svidjelo.

 

Stoga, oprezno prilikom pisanja.

Vjerojatno ste to učinili nenamjerno, ali prije klika na tipku "objavi" treba malo razmislit o postu koji je napisan.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Posjetitelj
This topic is now closed to further replies.


×
×
  • Napravi novi...

Važna informacija