Bracni ugovor i naknada u slucaju krsenja odredbi

[nadimak_1]

Pozdrav,

 

zanima me da li je moguce nakon sklapanja braka potpisati nekakav ugovor u kojem se sporazumno ugovara odsteta supruzniku u slucaju da jedan od bracnih partnera pocini preljub?

 

U principu sam zamislio da taj ugovor na neki nacin osigura da tokom zakonskog trajanja braka, tj. do konacnog razvrgnuca bracne zajednice (znaci ne do davanja zahtjeva za razvod braka, nego do konacnog rijesenja) partneri budu obavezani na, ajmo reci moralno ponasanje. Znaci bez preljuba i slicnih stvari koje mogu povrijediti partnera i na neki nacin utjecati na eventualno rijesavanje nesuglasica prije konacne odluke da se pokrene brakorazvodni postupak.

 

Jer normalno je da ako jedan od partnera u tom trenutku ima nekoga uz sebe da ce manje ili nista imati volje za eventualno rijesavanje problema.

 

Proso sam kroz neku slicnu situaciju vec i samo zato jer sam bio uporan i nisam htio nabrzinu "razjebati" brak, uspijeli smo stvari rijesiti i bez obzira sto je sada nas odnos puno bolji nego ikada do sada, i oboje smo zadovoljni, volio bi da se takve stvari ne ponove.

 

Znaci, niko ne kaze da ako brak ne stima i ne mozemo naci zajednicki jezik, mozemo pokrenuti postupak za raskid braka i rastaviti se, samo se zelim na neki nacin osigurati da necemo jedan drugom "nabijati rogove" u meduvremenu, nego da cemo trijezne glave postici dogovor, ovakav ili onakav, manje bitno.

 

Imamo dijete i mislim da nije u redu bas olako tom djetetu priustiti etiketu "djeteta razvedenih roditelja" za cijeli zivot i jos uz to i prevare i prepucavanja i ko zna jos sta dolazi u takvim situacijama.

 

A u slucaju da dode do toga, i da se razvrgne bracna zajednica zbog preljuba ili drugih stvari koje budu navedene u ugovoru (znaci ne ako je dogovorno razvrgnuta bracna zajednica) osoba koja je prekrsila sporazum, mora drugoj strani platiti odredenu odstetu. Tu normalno ne ubrajam moguce alimentacije i ostalo sto ide po zakonu. Van toga.

 

Jer oces neces sa takvom nekom posljedicom, ipak ces dva puta razmisliti da li ces se upustati u tako nesto.

 

Taj ugovor bi trajao do dana kad bude zakonski doneseno rijesenje da je brak ponisten.

 

U slucaju da oba partnera budu moralna i bracna zajednica se raskine, nikom nista. Alimentacija, skrbnistvo i ostalo kako vec ide.

 

Tu se ne bi spominjala bracna stecevina i podjela imovine jer za to vec postoji zakon i mislim da je to uredeno vec.

 

Unaprijed se zahvaljujem na mogucim odgovorima!

[nadimak_1]

nadimak_1 je napisao:

Pozdrav,

 

zanima me da li je moguce nakon sklapanja braka potpisati nekakav ugovor u kojem se sporazumno ugovara odsteta supruzniku u slucaju da jedan od bracnih partnera pocini preljub?

 

U principu sam zamislio da taj ugovor na neki nacin osigura da tokom zakonskog trajanja braka, tj. do konacnog razvrgnuca bracne zajednice (znaci ne do davanja zahtjeva za razvod braka, nego do konacnog rijesenja) partneri budu obavezani na, ajmo reci moralno ponasanje. Znaci bez preljuba i slicnih stvari koje mogu povrijediti partnera i na neki nacin utjecati na eventualno rijesavanje nesuglasica prije konacne odluke da se pokrene brakorazvodni postupak.

 

Jer normalno je da ako jedan od partnera u tom trenutku ima nekoga uz sebe da ce manje ili nista imati volje za eventualno rijesavanje problema.

 

Proso sam kroz neku slicnu situaciju vec i samo zato jer sam bio uporan i nisam htio nabrzinu "razjebati" brak, uspijeli smo stvari rijesiti i bez obzira sto je sada nas odnos puno bolji nego ikada do sada, i oboje smo zadovoljni, volio bi da se takve stvari ne ponove.

 

Znaci, niko ne kaze da ako brak ne stima i ne mozemo naci zajednicki jezik, mozemo pokrenuti postupak za raskid braka i rastaviti se, samo se zelim na neki nacin osigurati da necemo jedan drugom "nabijati rogove" u meduvremenu, nego da cemo trijezne glave postici dogovor, ovakav ili onakav, manje bitno.

 

Imamo dijete i mislim da nije u redu bas olako tom djetetu priustiti etiketu "djeteta razvedenih roditelja" za cijeli zivot i jos uz to i prevare i prepucavanja i ko zna jos sta dolazi u takvim situacijama.

 

A u slucaju da dode do toga, i da se razvrgne bracna zajednica zbog preljuba ili drugih stvari koje budu navedene u ugovoru (znaci ne ako je dogovorno razvrgnuta bracna zajednica) osoba koja je prekrsila sporazum, mora drugoj strani platiti odredenu odstetu. Tu normalno ne ubrajam moguce alimentacije i ostalo sto ide po zakonu. Van toga.

 

Jer oces neces sa takvom nekom posljedicom, ipak ces dva puta razmisliti da li ces se upustati u tako nesto.

 

Taj ugovor bi trajao do dana kad bude zakonski doneseno rijesenje da je brak ponisten.

 

U slucaju da oba partnera budu moralna i bracna zajednica se raskine, nikom nista. Alimentacija, skrbnistvo i ostalo kako vec ide.

 

Tu se ne bi spominjala bracna stecevina i podjela imovine jer za to vec postoji zakon i mislim da je to uredeno vec.

 

Unaprijed se zahvaljujem na mogucim odgovorima!

 

Sta niko ne zna odgovor na ovo pitanje?

[nadimak_1]

Ne razumijem da nitko ne zna odgovor na moj upit. Ili barem komentar. Meni pitanje izgleda na mjestu, i nije nenormalno ili cudno. Sta vi ne mislite tako?

[Mana_88]

takav oblik ugovora je teoretski moguć. to bi bila neka vrsta bračnog ugovora.

međutim, nejasno je zašto bi to napravili? da zadržite ženu kraj sebe? mislim da ju to neće spriječiti da počini preljub ako to želi. za njega vi ne morate saznati. a što se tiče toga da bi dijete imalo etiketu rastavljenih roditelja, koja je to točno etiketa? i sama sam dijete rastavljenih roditelja, i poznajem dosta osoba koje su također, i nikad nisam imala nikakvih problema niti trauma zbog toga. jer su se roditelji rastali na ljudski način. a okolina to, barem u mom slučaju, nije smatrala problemom. smatram da je bolje da se roditelji rastanu ako ne mogu zajedno, nego da se trpe zbog djeteta i žive u nezdravoj sredini. rastava donosi i neke prednosti za dijete, ja recimo imam i polubrata i polusestru, svakog s jedne strane. veliku obitelj koja funkcionira. tako da sve na kraju ovisi o vama i vašoj supruzi, vašem dogovoru i uvažavanju.

[nadimak_1]

Ma zadrzati zenu kraj sebe, ako ne zeli nije moguce niti sa bilo kakvim ugovorom niti sa bilo cime.

 

Nije mi to cilj. I napisao sam da ako ne ide, ne ide. Svako svojim putem i gotovo. Ali neka to bude ljudski ako vec mora biti.I sama kazes da su se tvoji razveli pristojno i nadam se bez niskih udaraca i ponizavanja. Sto je i normalno po meni da treba. Ipak poslje tu je dijete koje nije zasluzilo da mu se roditelji gledaju preko nisana. Nije ono trazilo da se rodi nego smo ga mi napravili i imamo obavezu prema tom djetetu do kraja zivota.

 

Cilj toga je da ipak malo razmisli prije nego napravi neku glupost. Mlada je i dosta vjeruje krivim ljudima, sto se i pokazalo vec. Naivna i ne vidi stvari koje bi trebala vidjeti.

 

Nije glupa, nego je dobrica i misli da su svi dobri kao ona. Neka grijesi, ljudski je, ali ne bi htio da me dira tamo gdje me naj vise boli. Imam strpljenja i nisam osoba koja lako odustaje. Pogotovo ne od braka i obitelji sto je za mene svetinja. Zato bi ju htio na neki nacin potaknuti da dobro razmisli prije nego se upusti u neku takvu zaje....... Nema potrebe, a povrijedila bi me jako i ima to svoje posljedice koje ne nestaju tako lako. Povjerenje se ipak treba graditi, a izgubi se u sekundi.

 

Meni je drago zbog tebe da je sve ok, nije pravilo, ali pogledaj statistike sto se tice djece razvedenih roditelja. Sve to nosi neke posljedice kojih nekad nisi niti svjestan. I moja zena je dijete rastavljenih roditelja pa imam iskustva iz prve ruke.

 

I zanima me da li si ti pravnik i znas tocno to sto si napisala ili mislis samo da je to tako?

 

hehe, kao sto vidis volim pisati......

[newbie]

nadimak_1 je napisao:

Zato bi ju htio na neki nacin potaknuti da dobro razmisli prije nego se upusti u neku takvu zaje....... Nema potrebe, a povrijedila bi me jako i ima to svoje posljedice koje ne nestaju tako lako. Povjerenje se ipak treba graditi, a izgubi se u sekundi.

Kako ste istim ugovorom osmislili riješiti situaciju da npr. planira i dogovori sljedeću mušku osobu, a prethodno podigne tužbu za razvod braka?

Po ovome što ste i kako zamislili, se onda "ne računa", jel' da?

[nadimak_1]

newbie je napisao:

nadimak_1 je napisao:

Zato bi ju htio na neki način potaknuti da dobro razmisli prije nego se upusti u neku takvu zaje....... Nema potrebe, a povrijedila bi me jako i ima to svoje posljedice koje ne nestaju tako lako. Povjerenje se ipak treba graditi, a izgubi se u sekundi.

Kako ste istim ugovorom osmislili riješiti situaciju da npr. planira i dogovori sljedeću mušku osobu, a prethodno podigne tužbu za razvod braka?

Po ovome što ste i kako zamislili, se onda "ne računa", jel' da?

 

Pozdrav,

Ne znam sta misliš pod time da planira i dogovori sljedeću mušku osobu. Pretpostavljam da misliš da želi otići sa nekim drugim. Ako se ne varam.

Prvo bi želio istaknuti da bi ovaj ugovor vrijedio i za mene isto kao i za nju.

Nije cilj ovog ugovora da se zabrani takav postupak. Cilj ovog ugovora je da se spriječi da to bude „iza leđa“ i da neko nekom „nabija rogove“. Normalno je da ako ja ili ona želimo otići sa nekim drugim, niko tu ne može ništa. Nema niti smisla prisiljavati nekoga da ostane sa tobom protiv svoje volje. Kakav bi to suživot bio.

Ako smo odlučili da nismo za biti skupa i da ćemo se rastaviti, ona ili ja ovjerimo pismenu suglasnost da se ugovor stavlja van snage i riješen problem. Ali je to bilo dogovorno i niko nije zakinut ili povrijeđen i nitko nije radio iza leđa onom drugom.

Eventualno ako jedna strana ne želi to potpisati, ugovor vrijedi do konačnog rješenja o poništenju braka, koje bi došlo ovako ili onako. Znaci ne do dana kad se pokreče tužba, nego do dana kad bude konačno rješenje da je razvrgnuta bračna zajednica. Ali mislim da je to malo vjerojatno. Kad vidiš da ne ide i neko je iskren prema tebi, nema tu šta.

Isto bi htio napomenuti da se i ona slaže sa takvim ugovorom i da nema nikakve prisile u svemu tome.

Nikad ne znaš šta čovjek može napraviti kad mu dođe žuta minuta. Ovo je samo jedan dodatan razlog da staneš na loptu i razmisliš.

[nadimak_1]

Ja bi stvarno molio nekog kompetentnog da odgovori na moj upit. Je li to moguce napisati a da ima pravnu vrijednost i da je moguce postupiti po tome? Ako trebaju dodatna pojasnjenja neka pitaju slobodno! Nije valjda da nitko ne zna?

[Mana_88]

nadimak_1 je napisao:

Ma zadrzati zenu kraj sebe, ako ne zeli nije moguce niti sa bilo kakvim ugovorom niti sa bilo cime.

 

Nije mi to cilj. I napisao sam da ako ne ide, ne ide. Svako svojim putem i gotovo. Ali neka to bude ljudski ako vec mora biti.I sama kazes da su se tvoji razveli pristojno i nadam se bez niskih udaraca i ponizavanja. Sto je i normalno po meni da treba. Ipak poslje tu je dijete koje nije zasluzilo da mu se roditelji gledaju preko nisana. Nije ono trazilo da se rodi nego smo ga mi napravili i imamo obavezu prema tom djetetu do kraja zivota.

 

Cilj toga je da ipak malo razmisli prije nego napravi neku glupost. Mlada je i dosta vjeruje krivim ljudima, sto se i pokazalo vec. Naivna i ne vidi stvari koje bi trebala vidjeti.

 

Nije glupa, nego je dobrica i misli da su svi dobri kao ona. Neka grijesi, ljudski je, ali ne bi htio da me dira tamo gdje me naj vise boli. Imam strpljenja i nisam osoba koja lako odustaje. Pogotovo ne od braka i obitelji sto je za mene svetinja. Zato bi ju htio na neki nacin potaknuti da dobro razmisli prije nego se upusti u neku takvu zaje....... Nema potrebe, a povrijedila bi me jako i ima to svoje posljedice koje ne nestaju tako lako. Povjerenje se ipak treba graditi, a izgubi se u sekundi.

 

Meni je drago zbog tebe da je sve ok, nije pravilo, ali pogledaj statistike sto se tice djece razvedenih roditelja. Sve to nosi neke posljedice kojih nekad nisi niti svjestan. I moja zena je dijete rastavljenih roditelja pa imam iskustva iz prve ruke.

 

I zanima me da li si ti pravnik i znas tocno to sto si napisala ili mislis samo da je to tako?

 

hehe, kao sto vidis volim pisati......

 

tek sam sad vidjela ovaj odgovor. naravno da razvod nosi posljedice, ali ako su roditelji normalni ljudi te se posljedice neće osjetiti. razumijete što želim reći. jasna je meni statistika, al vi ne morate bit dio nje ako do razvoda dođe.

nisam pravnik, ali studiram pravo i 99% sam sigurna da to tako može ići. vi sami određujete prdmet takvog ugovora, pa makar to bilo i neko ponašanje.

[nadimak_1]

MA normalno...ako su ljudi normalni, i posljedice ce biti minimalne ili nikakve...ali cega sve ima....

 

A za ugovor bi bas volio da mi neko kompetentan odgovori, jer mi je jedan pravnik reko da se takav ugovor ne moze srociti, jer u takvim ugovorima moze stajati samo pitanja vezana uz imovinu i da se druge stvari (te koje bi mi htjeli) ne mogu regulirati jer ne znam zasto?!? nesto je reko.

 

Po meni je ugovor - ugovor. I u njemu moze stajati bilo sta sto mi napisemo, i ako to ovjerimo kod biljeznika ili negdje, to bi trebalo vaziti po meni.

 

Svakakvi ugovori se potpisuju i u njima svasta pise i stranke se moraju drzati toga. Ne vidim razlog zasto ne bi mogo i takav neki ugovor biti napisan. On ne bi bio u suprotnosti sa postojecim zakonima koje je propisala drzava, nego bi se samo nadopunio. Nije mi jasno...Moze potvrda?

[darla_]

mozete vi napisati i potpisati sto god hocete jer papir svasta trpi, ali taj je ugovor nistav ili ce neke njegove odredbe biti nistave. naknadi se ne nadajte jer je i u postupcima razvoda braka nacelo krivnje odavno odbaceno. ne mozes sankcionirati nesto sto nije protuzakonito, a preljub ocito nije, koliko god se vama nemoralan cinio.

[nadimak_1]

darla_ je napisao:

mozete vi napisati i potpisati sto god hocete jer papir svasta trpi, ali taj je ugovor nistav ili ce neke njegove odredbe biti nistave. naknadi se ne nadajte jer je i u postupcima razvoda braka nacelo krivnje odavno odbaceno. ne mozes sankcionirati nesto sto nije protuzakonito, a preljub ocito nije, koliko god se vama nemoralan cinio.

 

nemojte se ljutiti sto sam uporan.

 

neka bude neki drugi ugovor koji obavezuje dvije stranke na nesto i ako jedna strana ne ispostuje dogovoreno, treba platiti odstetu onoj drugoj strani zbog krsenja odredbi ugovora. van braka i bracne zajednice. neka to bude posao koji se oba dvoje obavezujemo odraditi tako i tako. pa nek se zove kako god taj ugovor.

[burn]

Poštovani,

 

nitko se ne ljuti što ste uporni, mogu Vas samo ignorirati na forumu, ljutnji ovjde nema mjesta. No ono što Vi zovete upornošću ja bi nazvala traženjem odobravanja vlastitog mišljenja. Kolege su Vam dali komentare i zadovoljite se s njima.

 

Tko je po Vama kompetentna osoba koju uporno tražite? Odvjetnik? Jeste bili na konzultaciji kod istog?

 

Dalje, Vi ugovor možete nazvati kako hoćete - u slučaju tumačenja (govorim o tumačenju suda) ugovor se procjenjuje po njegovom smislu a ne po naslovu.

 

Evo Vam odgovor na Vaše pitanje - da, možete tako napraviti. U pravu ste, ljudi mogu regulirati bilo kakve odnose te odrediti sankcije u slučaju nepoštovanja ugovornih odredbi. Ako taj ugovorni odnos (koliko god se mi slagali ili ne s predmetom istog) djeluje na način "da druga osoba dobro razmisli" prije postupanja - Vi ste svoj cilj koji ste htjeli postići ugovorom - i postigli. Svojevrsna "prevencija".

No, ako ugovorna strana ne bude htjela platiti "naknadu" u slučaju da počini preljub (znači prevencija nije upalila pa idemo na sankciju), Vi možete samo tužiti. E, tu će se onda procjenjivati (ne)valjanost ugovora itd. itd. U ovoj situaciji, s ovim informacijama, s takvim predmetom ugovora - teško je prejudicirati kakva bi odluka suda bila u takvom slučaju, a čini mi se da je to ono što Vi tražite.

[nadimak_1]

burn je napisao:

Poštovani,

 

nitko se ne ljuti što ste uporni, mogu Vas samo ignorirati na forumu, ljutnji ovjde nema mjesta. No ono što Vi zovete upornošću ja bi nazvala traženjem odobravanja vlastitog mišljenja. Kolege su Vam dali komentare i zadovoljite se s njima.

 

Tko je po Vama kompetentna osoba koju uporno tražite? Odvjetnik? Jeste bili na konzultaciji kod istog?

 

Dalje, Vi ugovor možete nazvati kako hoćete - u slučaju tumačenja (govorim o tumačenju suda) ugovor se procjenjuje po njegovom smislu a ne po naslovu.

 

Evo Vam odgovor na Vaše pitanje - da, možete tako napraviti. U pravu ste, ljudi mogu regulirati bilo kakve odnose te odrediti sankcije u slučaju nepoštovanja ugovornih odredbi. Ako taj ugovorni odnos (koliko god se mi slagali ili ne s predmetom istog) djeluje na način "da druga osoba dobro razmisli" prije postupanja - Vi ste svoj cilj koji ste htjeli postići ugovorom - i postigli. Svojevrsna "prevencija".

No, ako ugovorna strana ne bude htjela platiti "naknadu" u slučaju da počini preljub (znači prevencija nije upalila pa idemo na sankciju), Vi možete samo tužiti. E, tu će se onda procjenjivati (ne)valjanost ugovora itd. itd. U ovoj situaciji, s ovim informacijama, s takvim predmetom ugovora - teško je prejudicirati kakva bi odluka suda bila u takvom slučaju, a čini mi se da je to ono što Vi tražite.

 

da. pa to sam htio...znaci moguce je napraviti ugovor i u njega staviti neke odredbe, a poslje na sudu vidjeti da li su prekrsene odredbe i eventualno sankcionirati ili ne. Pa to je vec vise nego ne moze i bit ce automatski odbaceno. a i mislim da je i to dovoljno za nekoga da razmisli prije nego napravi glupost. hvala na odgovorima i trudu!

 

i mislim da bi takve stvari trebalo regulirati samim zakonom. Ako si vec potpisao i pristao na nesto, znaci da si dobro razmislio, i ako vec mislis da ne mozes ispostovati dogovoreno, mislim da je red da budes moralan i da to raskines onako kako treba i prilici. pa isto tako je u poslovima ili u bilo kojim meduljudskim odnosima, pa makar i u cuvanju ovaca (sto premijerka sad predlaze )a kamoli u bracnoj zajednici. i opet kazem, nacelom "ono sto vazi za tebe, vazi i za mene"

 

jos jednom hvala i necu vise gnjaviti, idem sastavljati ugovor

[burn]

Poštovani,

 

vidim da ste opet malo vodu skrenuli na svoj mlin... Nigdje Vam nitko, pa niti ja nisam napisala da bi se na sudu SAMO utvrđivalo da li je ugovorna odredba prekršena ili ne - na sudu se ispituje i podobnost samog ugovora, znači sud ispituje šire okolnosti. Naravno da ugovorom možete regulirati i predmet da ste npr. Vi crvenkapica, a ako Vam Vaša supruga ikada kaže da niste - mora Vam platiti naknadu. Što bi sud rekao o tom ugovoru?

 

Kad npr. u zelenaškim ugovorima dužnik ne vrati posuđeni novac - po Vašem shvaćanju sud bi samo utvrdio da je dužnik prekršio odredbu ugovora i to bi bilo to. No, (nasreću) to baš i nije tako.

[severus]

Ovakav ugovor bi bio ništetan jer je suprotan moralu društva, između ostalog. Brak je sam po sebi ugovor sui generis, a ona strana koja više ne želi biti u ovom odnosu uvijek ima pravo na razvod braka. Ovo što želite postići djeluje kao način da se od druge strane izvuče novčana korist bez pravno priznate osnove ili nekakav način prikrivanja pravog izvora novca.

[nadimak_1]

Pozdrav,

 

shvatio sam da sud ne bi samo utvrđivao da li je prekrsena odredba, i da bi ispitivao i podobnost ugovora, ali sam isto tako zakljucio da bi ugovor bio "prihvacen" od suda jer ne obavezuje nikoga na neke krivicne radnje (zelenastvo) ili nazovimo to neke "nemoralne" radnje, nego sasvim suprotno! Isto nije niti nenormalan (crvenkapica) nego potice na odgovorno i moralno postupanje. Koje je po meni pozeljno u normalnom svijetu (pa tako vjerujem i na hrvatskim sudovima i u hrvatskom drustvu), zato sam odmah presao na utvrđivanje moguceg krsenja odredbi.

 

"Ovakav ugovor bi bio ništetan jer je suprotan moralu društva"

 

ne slazem se sa time, jer opet kazem, ovaj ugovor potice na moralnost i odgovornost, i smatram da i drustvo to prihvaca i ,dapace, trazi,

 

a nikoga se ne prisiljava da ostane u braku (to sam napomenuo vise puta) nego da, ako se odluci za razvod, taj postupak bude ljudski od pocetka do kraja.

 

isto tako, u prilog tome ide i to, da bi taj ugovor vazio i za mene isto kao i za suprugu.

 

druga stvar bi bila da to vazi samo za jednu stranu a ne i za drugu, tu se slazem da bi sud rekao da ugovor nije podoban, jer ne bi niti bio.

 

Ja sam uporan jer je to sto trazim, po mom misljenju, pravedno i obavezuje sve strane jednako, na stvari koje su, opet po meni, normalne i dapace, pozeljne. ne vidim niti jednu losu stranu ovog ugovora.

 

Ljudi se tuze jer je neko nekom javno rekao da je, ne znam, glup, i traze naknadu za dusevne boli i odstete, i to prolazi na sudu,

 

a ovdje postoji prvo bracni ugovor, koji te ipak obavezuje na nesto, na kraju krajeva i prilikom sklapanja braka ona teta ti procita kako bi brak trebao funkcionirati prije nego potpises. i moras reci "da", da se slazes sa time.

 

a onda i taj drugi ugovor (koji bi ja volio sastaviti) gdje bi te stvari bile bolje objasnjene i tocnije definirane, a isto tako bi bila definirana odsteta za "dusevne boli" (ne znam kako drukcije da to definiram) koje je jedan partner nanio drugome svojim postupanjem.