majka brani vidjanje djeteta

[el nino]

da li majka djeteta smije uskracivati vidjanja i informacije o djetetu,situacija je sljedeca,od petka niti znam gdje mi je sin niti imam ikakve informacije o sinu,mi smo u svadji,dakle dijete nije razlog nego neke nase razmirice,prijavio sam ju policiji,nista nisu poduzeli,obavijestio sam i czss i rekli su mi da to ne smije,misleci pritom na informacije uskracivati,zanima me da li smije sama na svoju ruku meni braniti sina,jer u zakonu stoji da to jedino nadlezne institucije smiju

[G-man]

Da li je viđanje vas i sina određeno odlukom suda?

[Gringo]

Roditelj sa kojim dijete živi ne smije djetetu uskraćivati njegovo legitimno pravo na susrete i druženje sa vama, niti smije uskraćivati informacije vezane uz dijete.

 

Ukoliko ne postoji sudska odluka u pogledu susreta i druženja, a nakon pismene obavijesti policiji i nadležnom centru da se djetetu uskraćuju susreti sa vama, policija je dužna prekršajno prijaviti roditelja koji krši to djetetovo pravo.

 

Ukoliko postoji sudska odluka policija je dužna kazneno prijaviti tog roditelja.

 

Na koji način ste se obratili policiji i centru usmeno ili pismeno?

[Potočnica]

Nije pravni savjet, al je savjet djeteta razvedenih roditelja - pokušajte bivšoj objasniti da će vaš sin jednog dana saznati i shvatiti što radi - uskraćuje mu viđanje s ocem - i da će joj to vrlo vjerojatno dugo zamjerati. Ovo ponašanje jednog će joj se dana obiti o glavu, a ne vjerujem da to želi. Objasnite joj i dajte joj malo vremena da o tome razmisli - vjerujem i nadam se da će se brzo počet ponašati kao odrasla osoba. Sretno!

[Gringo]

Potočnica drago mi je da ste se javili. Volio bi čuti vašu priču iz kuta djeteta, a danas odrasle osobe, rastavljenih roditelja. Bilo bi super ako biste tu priču bili spremni staviti na papir, a mi bi je onda objavili na facebook stranici Hrvatske udruge za ravnopravno roditeljstvo i u Večernjakovoj blogosferi "Volim i trebam i mamu i tatu". Ako ste zainteresirani javite mi se, mislim da bi puno roditelja i djece željelo pročitati vašu priču.

[el nino]

nije odredjeno,ja sam obavijestio czss i usmeno i pismeno,policija mi je poklopila s objasnjenjem da oni nemaju nista sa time,od petka do danas niti slova mi mama djeteta nije napisala,bila je socijalna radnica kod nje i rekla joj je da mi se pocne javljati te da se dogovorimo oko vidjanja i to je sve navedeno u centru i stavljeno na papir,mama mi je napisala dijete je dobro sad je jeo i spava,i nastavila po starom,ja shvacam da izmedju mene i nje to vise ne ide,ne pokusavam nista imati sa njom osim brige i skrbi oko sina,ona to odbija iako su ju ljudi iz czss-a upozorili da to nije dobro,ja ne trazim skrbnistvo niti ista jer dijete sisa a i musko je te mi je jasno da je vezan uz majku,ali narusena su mi prava roditelja a nitko mi ne objasnjava kako da rijesim taj problem,to je slucaj dvomjesecne bebe te mi nije jasno zasto sam svugdje naletio na zatvorena vrata,to sta sam musko ispadam kao nezz ni ja tko na prvi pogled,jer ovdasnji ljudi su zadrti te im je prvi dojam kada majka skriva dijete da je otac nezz ni ja tko...ne shvacam,imam ista prava odredjena zakonom a vec sesti dan niti vidim niti cujem dijete,inace sam iz siska,hvala

[Strawinsky]

Ukoliko ne postoji sudska odluka u pogledu susreta i druženja, a nakon pismene obavijesti policiji i nadležnom centru da se djetetu uskraćuju susreti sa vama, policija je dužna prekršajno prijaviti roditelja koji krši to djetetovo pravo.

Napišite nam, molim Vas, temeljem kojeg zakona i temeljem kojeg članka dotičnog zakona da se znam(o) pozvati na to kad mi (nam) u Policiji budu odmahivali rukom. U načelu, što god u Policiji napišu manje prijava, to će manje trebati raditi...

[Strawinsky]

Pokušajte bivšoj objasniti da će vaš sin jednog dana saznati i shvatiti što radi - uskraćuje mu viđanje s ocem - i da će joj to vrlo vjerojatno dugo zamjerati. Ovo ponašanje jednog će joj se dana obiti o glavu, a ne vjerujem da to želi. Objasnite joj i dajte joj malo vremena da o tome razmisli - vjerujem i nadam se da će se brzo počet ponašati kao odrasla osoba. Sretno!

Kad netko u prometu izvede neki luđački i vratolomni potez autom, onda vam nema previše smisla diskutirati s tom osobom jer da je ta osoba razumna, takvo što ne bi niti napravila.

 

Isto tako, kad ove deklarativne "majke" čine to što čine, onda apeli i pozivanje na zdrav razum - ne pomažu. Pomaže samo kazna, policija, drugim riječima neka vanjska (pri)sila. To je izgleda jedini jezik kojeg poznaju takve osobe. Dok mi sustav i institucije gledaju kroz prste i maze ih (apeliraju), one to obilato koriste. I da nemaju psihičkih i emocionalnih problema same sa sobom, sa svojim frustracijama iz prošlosti, takvo što uopće ne bi niti činile. U tom kontekstu je ključna riječ ==> BPD.

[G-man]

nije odredjeno,ja sam obavijestio czss i usmeno i pismeno,policija mi je poklopila s objasnjenjem da oni nemaju nista sa time,od petka do danas niti slova mi mama djeteta nije napisala,bila je socijalna radnica kod nje i rekla joj je da mi se pocne javljati te da se dogovorimo oko vidjanja i to je sve navedeno u centru i stavljeno na papir,mama mi je napisala dijete je dobro sad je jeo i spava,i nastavila po starom,ja shvacam da izmedju mene i nje to vise ne ide,ne pokusavam nista imati sa njom osim brige i skrbi oko sina,ona to odbija iako su ju ljudi iz czss-a upozorili da to nije dobro,ja ne trazim skrbnistvo niti ista jer dijete sisa a i musko je te mi je jasno da je vezan uz majku,ali narusena su mi prava roditelja a nitko mi ne objasnjava kako da rijesim taj problem,to je slucaj dvomjesecne bebe te mi nije jasno zasto sam svugdje naletio na zatvorena vrata,to sta sam musko ispadam kao nezz ni ja tko na prvi pogled,jer ovdasnji ljudi su zadrti te im je prvi dojam kada majka skriva dijete da je otac nezz ni ja tko...ne shvacam,imam ista prava odredjena zakonom a vec sesti dan niti vidim niti cujem dijete,inace sam iz siska,hvala

 

Otiđite u CSS, i zatražite razgovor sa ravnatelj(ic)om, gdje joj(mu) na fin, kulturan i smiren način ponovite ovo što ste ovdje napisali. Inzistirajte da se vaš dolazak i razlog dolaska evidentiraju (da se stave na papir), zatražite njihovu intervenciju obzirom se majka oglušuje, i da vas o svemu povratno pismeno izvijeste u nekom kratkom roku. Onda ćete biti pametniji kaj i kak dalje.

[el nino]

Otiđite u CSS, i zatražite razgovor sa ravnatelj(ic)om, gdje joj(mu) na fin, kulturan i smiren način ponovite ovo što ste ovdje napisali. Inzistirajte da se vaš dolazak i razlog dolaska evidentiraju (da se stave na papir), zatražite njihovu intervenciju obzirom se majka oglušuje, i da vas o svemu povratno pismeno izvijeste u nekom kratkom roku. Onda ćete biti pametniji kaj i kak dalje.

 

popodne je socijalna radnica bila kod majke te ju je upozorila,objasnila da mi mora dopustiti sina,pocela je pisati i informirati o djetetu,dogovorili smo se za sutra da ga dodjem vidjeti,protivi se i dalje ali sada se nadam da pocinje shvacati ali jos me je strah da ne ponovi takvo sta,da li da i dalje idem putem suda i nadleznih institucija,htio bih to napismeno,ne zelim ukljuciti osjecaje iako je to tesko,sada drzim stranu sina,njega je ostetila iako to ona ne shvaca,i bojim se popustit,ali isto tako ne zelim niti nju ostetiti,financijski ako bude prekrsaj,jer bi tada isto dijete patilo,tako me zanima da li je pametno neke ruznije dijelove presutiti na sudu,da majka ne ispasta,ili da napisem od rijeci do rijeci,jer nije mi cilj odvojiti majku od djeteta vec samo da imam priliku sudjelovati u djetetovom zivotu,a da to nije samo financijski,znam da nije bas podrucje prava to sto trazim ali eto lijepo je cuti dobre savijete ljudi koji vjerujem da imaju iskustva u zivotu...od srca vam hvala,jer i vas tekst je pomogao

[G-man]

...da li da i dalje idem putem suda i nadleznih institucija,htio bih to napismeno,ne zelim ukljuciti osjecaje iako je to tesko,sada drzim stranu sina,njega je ostetila iako to ona ne shvaca,i bojim se popustit,ali isto tako ne zelim niti nju ostetiti,financijski ako bude prekrsaj,jer bi tada isto dijete patilo,tako me zanima da li je pametno neke ruznije dijelove presutiti na sudu,da majka ne ispasta,ili da napisem od rijeci do rijeci,jer nije mi cilj odvojiti majku od djeteta vec samo da imam priliku sudjelovati u djetetovom zivotu,a da to nije samo financijski...

 

El Nino, razumijem vas u potpunosti, i ovo je veoma zrelo i nesebično razmišljanje s vaše strane, ali ovo je isključivo vaša odluka. Vama su poznati svi detalji priče, riječ je o vašem životu i o vašem djetetu, poznajete majku pa procijenite sami da li će se ona urazumiti i početi gledati "širu sliku" ili će se i dalje inatiti i nastaviti s ovakvim ponašanjem. Jasno, ne trebam vam posebno naglašavati da, ukoliko krenete "u žrvanj", da će to izgledati jako ružno i producirati iznimnu količinu boli. Ali s vaše strane pokušajte ostati čovjek u cijeloj priči, kako god se ona rasplela. Radi sebe i radi djeteta.

[Gringo]

el nino

"ali isto tako ne zelim niti nju ostetiti,financijski ako bude prekrsaj,jer bi tada isto dijete patilo,tako me zanima da li je pametno neke ruznije dijelove presutiti na sudu,da majka ne ispasta,"

 

Roditelj koji vlastitom djetetu uskraćuje njegovo legitimno pravo na "susrete i druženja" (stara formulacija) sa drugim roditeljem ne može se nazvati niti stabilnim, niti kompetentnim roditeljem. Nakon ove gornje vaše rečenice nije mi baš najjasnije koliko ste vi u stanju prihvatiti činjenicu da je najvjerojatnije vaš partnerski odnos završio, a roditeljski je izuzetno poželjno da se nastavi!?

Morat ćete odlučiti čiji interes vam je na prvom mjestu: djetetov ili majčin, moj savjet vama oboje roditelja da to bude djetetov, a da vlastite potrebe i osjećaje ne izjednačujete sa djetetovim jer između njih nema znaka jednakosti.

[ivonaa]

evo da se javi i majka za koju ste odmah istog trena zaključili da je najgora na svijetu bez da ste čuli njenu stranu priče. biste li vi stavili na prvo mjesto sigurnost svoga djeteta ili zakon? cijelu trudnoću (a i prije) sam trpila maltretiranje gospodina koji pred vama tu sada glumi osjećajnu osobu punu razumijevanja. kada sam prekinula tu vezu u 4om mj trudnoće nakon što je doveo i moj i djetetov život u opasnost jer je agresivna osoba. viđanje s djetetom mu nisam branila, dolazio je, kasnio, pametovao je, vrijeđao je, šutila sam...ali kad je spornog dana rekao da ako ja ne odem s njim nasamo na večeru (a da dijete ostavimo na čuvanje) da će odvesti dijete shvatila dam da mu je dijete samo oružje kojim mnome pokušava manipulirati. taj san je došlo i do svađe i morali smo i policiju zvati. istina je da ja nisam od toga dana 6 dana komunicirala s njim jer mi je rečeno da to nisam dužna...oke, ako već zakon kaže da moram onda i budem, i to isključivo o djetetu iako on i daljwe "nas" pokušava ubaciti u cjelu priču. eto dogovorili smo se opet za viđanje danas, nadam se da neće opet raditi probleme i biti agresivan kao što uvijek je. ja tom čovjeku ne branim dijete, ali ne znam ni sama kako da dijete ne proživljava ta sva njegova maltretiranja mene, ne želim da to radi pred djetetom, govori da bi s njim u šetnju, gledajte, ja poznajem tog čovjeka, znam kakav je, pa vas pitam, kada se nešto loše dogodi, ako se oni iz te šetnje ne vrate taj dan nego idući, ili idući tjedan, hoćete li vi biti odgovorni? vi koji mu savjetujete da tjera tu svoju "pravdu". znači dok on zaista ne napravi nešto strašno, dok dijete i ja ne budemo snosili posljedice nitko nam ne može pomoći..a kada se nešto zaista i dogodi bit će kasno.

[G-man]

Ivonaa,

 

nitko ovdje nije zaključio da ste vi "najgora majka" na svijetu. Nemojte izvoditi zaključke kojih nema. Ja bih zaključio sa konstatacijom da je žalosno da dvoje ljudi koji su nekad dijelili sve, koristi forum da međusobno komunicira, i to metodom prepucavanja. Pokušali ste, nije išlo, ok. Niste ni prvi ni zadnji, vjerujte. Zaključite priču kao ljudi, i riješite to u četiri oka, odnosno ako se vi bojite Ivonaa, onda je riješite uz angažman institucija.

 

Čovjek ima pravo da vidi dijete, i provodi vrijeme s njim, svidjelo se to vama ili ne. Ali to njegovo pravo ne znači da to može raditi kada i kako on to želi, već onako kako ćete se dogovoriti, odnosno ako se ne možete dogovoriti, kako će to odrediti sud. S druge strane, vi nemate pravo isto mu braniti. Vidite smisao ovih riječi? Došli ste do točke gdje dijete koristite kao sredstvo razračunavanja vašeg odnosa, a to vas obojicu čini lošim roditeljima. Bez uvrede, ali tako je.

 

Ostavite vaš odnos ondje gdje mu je mjesto - u prošlosti. Pokušajte se dogovoriti oko uvjeta, načina i frekventnosti viđanja djeteta od strane oca. Ako ne možete, onda neka sud to napravi. To poštujte, a svaki od vas neka nastavi sa svojim životom. Sretno...

[el nino]

Ivonaa,

 

nitko ovdje nije zaključio da ste vi "najgora majka" na svijetu. Nemojte izvoditi zaključke kojih nema. Ja bih zaključio sa konstatacijom da je žalosno da dvoje ljudi koji su nekad dijelili sve, koristi forum da međusobno komunicira, i to metodom prepucavanja. Pokušali ste, nije išlo, ok. Niste ni prvi ni zadnji, vjerujte. Zaključite priču kao ljudi, i riješite to u četiri oka, odnosno ako se vi bojite Ivonaa, onda je riješite uz angažman institucija.

 

Čovjek ima pravo da vidi dijete, i provodi vrijeme s njim, svidjelo se to vama ili ne. Ali to njegovo pravo ne znači da to može raditi kada i kako on to želi, već onako kako ćete se dogovoriti, odnosno ako se ne možete dogovoriti, kako će to odrediti sud. S druge strane, vi nemate pravo isto mu braniti. Vidite smisao ovih riječi? Došli ste do točke gdje dijete koristite kao sredstvo razračunavanja vašeg odnosa, a to vas obojicu čini lošim roditeljima. Bez uvrede, ali tako je.

 

Ostavite vaš odnos ondje gdje mu je mjesto - u prošlosti. Pokušajte se dogovoriti oko uvjeta, načina i frekventnosti viđanja djeteta od strane oca. Ako ne možete, onda neka sud to napravi. To poštujte, a svaki od vas neka nastavi sa svojim životom. Sretno...

 

moram vas ispraviti,u niti kojem kontekstu nisam koristio niti bi koristio sina kao bilo kakvo sredstvo za razracunavanje sa majkom,ovdje sam se javio sa upitima kakva prava imam kao roditelj i sto mi je ciniti posto mi je majka tada branila dijete,u svim svojim molbama i upitima se pokusavam izboriti za vidjanje sina,da je istina to sto majka pise vec bi se takve stvari prijavile i centru i policiji,od svega sto je majka prijavila je bacanje u travu njenog mobitela nakon sto me je noktima stisnula po licu dok nije potekla krv a ja sam u drzao dijete prije desetak dana,dakle straha nema,te se majka time sluzi da bi me prikazala kao nezz ni ja koga, ja imam pismeni prijedlog podrzan od strane centra koji majka ne postuje,danas je peti dan kako nisam vidio sina jer majka opet brani vidjanje,dakle usprkos policiji i czss-u ona radi po svom,,mene ne interesira majka djeteta kao sto ona navodi vec me interesira ono sto sam napisao,tako sam pristupio i policiji i centru te mi je cilj biti tata,ako sam po majci bio los partner ne znaci da me se moze kaznjavati nezakonitim oduzimanjem sina,isto tako mi nije jasno zasto ja ne mogu vidjati dijete usprkos prijavama nadleznim institucijama,sto da napravim,ne mogu sjediti prekrizenih ruku i postajati stranac vlastitom djetetuda li mo tko moze objasniti kome da se obratim,tko ce i tko je u mogucnosti objasniti majci da to sto radi je protivno ljudskosti,protivno zakonu,jer po tom pitanju dopusta joj se da mi brani dijete krseci moja prava,prava djeteta te zakon ove drzave...Hvala

[stradivari]

ovo je temelj postupanja policije, CZSS-a, DO-a, ako postoji sudska odluka u koojoj su naznačeni termini viđanja djeteta:

 

Neprovođenje odluke za zaštitu dobrobiti djeteta

 

Članak 173.

(1) Tko ne provodi, spriječi ili onemogući provođenje odluke za zaštitu dobrobiti djeteta koju je odredio sud, zavod za socijalnu skrb u županiji ili državno tijelo,

kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.

(2) Službena osoba na radu u ustanovi ili državnom tijelu koja ne provodi odluke suda ili državnih tijela ili pravodobno ne ispunjava zakonske obveze za zaštitu djeteta pa zbog toga bude ugroženo zdravlje ili razvoj djeteta,

kaznit će se kaznom zatvora do tri godine.

(3) Ako je kazneno djelo iz stavka 2. ovoga članka počinjeno iz nehaja,

počinitelj će se kazniti kaznom zatvora do jedne godine.

(4) Počinitelj koji omogući provođenje odluke iz stavka 1. ovoga članka prije započinjanja kaznenog postupka, može se osloboditi kazne.

 

 

Dakle, onaj tko ne postupi po navedenim odredbama čl. 173. čini kazneno djelo.