Oslobođenje poreza na prvu nekretninu - odbijeno. Zasto?

[kova21]

Pozdrav svima! Molio bih savjet. Prije 2 godine kupio stan od 36,03m2 i trazio oslobodenje o poreza za prvu nekretninu. 2005 godine sam od bake naslijedio 1/2 stana od 55,38 m2 u kojem sam zivio sa bratom i mamom. 2006. brat i ja smo darivali cijeli stan mami. Sada sam dobio rješenje da mi se zahtjev za oslobodenje poreza odbija na temelju članka 11a. stavak 1. točka 4. podtočke 4.1 i 4.2 "građanin te članovi uze obitelji nemaju... u vlasništu suvlasništvu ili zajedničkom vlasništu: građevine...čija je ukupna povrišina svih građevina jednaka, veća ili do najviše 10m2 manja od površine građevine iz članka 11a. stavak 1. točke 3.

Jel mi može netko objasniti što to znači? jednaka, veća ili manja? Kako moze biti sve troje?

 

Također, da li se mogu žaliti na osnovi da ja sada u tome stanu od 36.03m2 koji sam kupio zivim sa suprugom i djetetom? Tu sam pročitao bi supruga mogla tražiti oslobođenje jer ona nema nikakvih nekretnina, ali kredit i stan glase na mene.

 

Ima netko neki savjet što napraviti?

 

Hvala unaprijed!!

[bovu]

žalba drugostupnjskom tijelu(u zakonskom roku po uputi o lijeku).

[kova2110]

Jasno da cu se žaliti...ali da na temelju čega napišem žalbu

[kova21]

Evo bio danas na poreznoj da pitam o cemu je riječ i kazu da od 2003. nadalje provjeravaju da li je osoba bila vec u posjedu neke nekretnine. Ja sam 2005. naslijedio 1/2 stana od 55,38 m2 (mojih je bilo 27,69 m2) koji smo brat i darovali mami, što znaci da sam vec posjedovao nekretninu. Sada sam kupio stan od 36.03 m2. Ovo što sam gore napisao zasto sam dobio odbijenicu na temelju članka 11a. stavak 1. točka 4. podtočka 4.2 (građanin...nemaju... u vlasništu suvlasništvu ili zajedničkom vlasništu: građevine...čija je ukupna povrišina svih građevina jednaka, veća ili do najviše 10m2 manja od površine građevine...)...njihovo objašnjenje je da sam kupio "novi" stan kako bi si unaprijedio kvalitetu/standard života, međutim da bi to napravio (bio oslobođen plaćanja poreza) morao sam kupiti stan od min 10 m2 više nego što sam imao prije.

U mome slučaju prije sam imao stan od 27 m2, a kupio sam stan od 36 m2 što je razlika od 9 m2. Tako da ne zadovoljavam uvjete i zato mi je odbijeno. Da sam kupio veći stan (40, 45, 50 m2) onda bi bio oslobođen!!!! Ne znam što reci na ovo.

 

Da li mi netko može potvrditi da je to zbilja tako?

Žalba? Kako da supruga traži oslobođenje ak stan glasi na mene i ako smo se oženili tek nakon što sam kupio stan.

Nešto drugo?

 

I naravno...čekao rješenje 2 godine...a rok za plaćanje 5% poreza je 15 dana.

[Matrix]

Kako da supruga traži oslobođenje ak stan glasi na mene i ako smo se oženili tek nakon što sam kupio stan.

nikako,

relevantna odredba članka 11/a određuje""građanin koji na temelju sklopljene kupoprodaje……………………"",a u konkretnom slučaju nesporno tko je sklopio kupoprodaju.

[kova21]

Sto napisati onda u zalbi? Na temelju cega se zaliti? Da li ima smisla napisati da tih 27m2 koje sam naslijedio nije zadovoljavalo moje stambene potrebe? I da sam zato kupio 36m2 sto zadovoljava moje stambene potrebe (makar je razlika manja od 10m2)?

 

Ili da idem na razlog da sam jos prije donosenja rjesenja prijavio dijete i bracnog druga (nezaposlena supruga) na navedenu nekretninu na koju trazim oslobodenje te da sam na taj način rijesio stambeno pitanje za svoju obitelj jer niti ja niti članovi moje uže obitelji nemaju u vlasništvu drugu nekretninu koja zadovoljava njihove stambene potrebe, dok se pod nekretninom za koju trazim oslobodjenje zadovoljava stambene potrebe i koji je opremljen osnovnom infrastrukturom i zadovoljava higijensko - tehničke uvjete.

 

Ili da probam u zalbi navesti oba razloga.

[G-man]

Matrix je istaknuo dobru stvar - kupoprodaja je već obavljena i nažalost, "prebacivanje" na suprugu više nije moguće.

 

U prijašnjem postu (kojeg sam obrisao, jer je dan pogrešan savjet), pitao sam da mi obrazložite točnu točku odbijanja zahtjeva za oslobođenjem (da li se radi o točci 4.1. ili 4.2), i sada vidim na što su mislili.

 

Dakle, radi se o točci 4.2. (a ne kao što su vam danas rekli, očito aludirajući na točku 4.1.), odnosno radi se o tome da je tržišna vrijednost suvlasničkog udjela u stanu kojeg ste naslijedili (pa potom darovali majci) jednaka ili veća od tržišne vrijednosti stana kojeg ste stekli (čl. 11a st. 2. u vezi stavka 1. t. 4.2. u vezi t. 4.1. ZPPN-a).

 

Dakle, vas muči točka 4.2., glede čega se bojim, da je stvar završena i da vam nikakva žalba neće pomoći.

 

Eto primjera iz brošure PU, da razjasni malo stvari -

 

"Državljanka Republike Hrvatske vlasnica je stana od 62 m2, u kojemu živi sa suprugom i jednim djetetom. Tržišna vrijednost stana je 794.080,00 kn. U travnju 2014. godine zbog rješavanja stambenog pitanja kupuje stan od 71 m2, čija je tržišna vrijednost 719.280,00 kn. Građanka nema pravo na oslobođenje od plaćanja poreza na promet nekretnina jer u trenutku nastanka porezne obveze vlasnica stana čija je tržišna vrijednost veća od tržišne vrijednosti stana koji kupuje."

 

Nije potpuno isti slučaj, ali je primjenjiv na vaš iz istih razloga i citirane zakonske odredbe.

uređeno: 27. ožujak 2015. od G-man

[bovu]

Članak 11a.

 

(1) Porez na promet nekretnina ne plaćaju građani koji na temelju sklopljenog ugovora o kupoprodaji stječu prvu nekretninu (stan ili kuću) kojom rješavaju vlastito stambeno pitanje ako su kumulativno ispunjeni sljedeći uvjeti:

 

žalbu bi mogao podnijeti zbog činjenice da u suvlasničkom djelu nisi mogao rješiti stambeno pitanje za sebe i suprugu.

[kova21]

Matrix je istaknuo dobru stvar - kupoprodaja je već obavljena i nažalost, "prebacivanje" na suprugu više nije moguće.

 

U prijašnjem postu (kojeg sam obrisao, jer je dan pogrešan savjet), pitao sam da mi obrazložite točnu točku odbijanja zahtjeva za oslobođenjem (da li se radi o točci 4.1. ili 4.2), i sada vidim na što su mislili.

 

Dakle, radi se o točci 4.2. (a ne kao što su vam danas rekli, očito aludirajući na točku 4.1.), odnosno radi se o tome da je tržišna vrijednost suvlasničkog udjela u stanu kojeg ste naslijedili (pa potom darovali majci) jednaka ili veća od tržišne vrijednosti stana kojeg ste stekli (čl. 11a st. 2. u vezi stavka 1. t. 4.2. u vezi t. 4.1. ZPPN-a).

 

Dakle, vas muči točka 4.2., glede čega se bojim, da je stvar završena i da vam nikakva žalba neće pomoći.

 

Eto primjera iz brošure PU, da razjasni malo stvari -

 

"Državljanka Republike Hrvatske vlasnica je stana od 62 m2, u kojemu živi sa suprugom i jednim djetetom. Tržišna vrijednost stana je 794.080,00 kn. U travnju 2014. godine zbog rješavanja stambenog pitanja kupuje stan od 71 m2, čija je tržišna vrijednost 719.280,00 kn. Građanka nema pravo na oslobođenje od plaćanja poreza na promet nekretnina jer u trenutku nastanka porezne obveze vlasnica stana čija je tržišna vrijednost veća od tržišne vrijednosti stana koji kupuje."

 

Nije potpuno isti slučaj, ali je primjenjiv na vaš iz istih razloga i citirane zakonske odredbe.

 

Piše da je odbijeno na temelju i podtočke 4.1 i podtočke 4.2. Ovo sto si napisao...podtočka 4.2 nema smisla jer je stan od 36m2 koji sam kupio i istoj zgradi u kojoj je stan koji sam naslijedio a taj je 27m2. Tako da je trzisna cijena stana koji sam naslijedio sigurno manja jer ako uzmemo da je cijena kvadrata ista s obzirom da se radi o istoj zgradi/lokaciji a stan je manji nego koji sam kupio. Jel tako?

 

Ažurirano

 

Članak 11a.

 

(1) Porez na promet nekretnina ne plaćaju građani koji na temelju sklopljenog ugovora o kupoprodaji stječu prvu nekretninu (stan ili kuću) kojom rješavaju vlastito stambeno pitanje ako su kumulativno ispunjeni sljedeći uvjeti:

 

žalbu bi mogao podnijeti zbog činjenice da u suvlasničkom djelu nisi mogao rješiti stambeno pitanje za sebe i suprugu.

 

 

Pa tako nešto i planiram srociti jer mi to jedino ima smisla. Hvala na pomoci.

uređeno: 27. ožujak 2015. od G-man

[G-man]

Ne možete očekivati iole suvisli odgovor, ako na pitanje da decidirano odredite na temelju koje odredbe ste odbijeni, napišete 4.2., a sada ispada da je riječ i o 4.1.

 

Obzirom na ovo što ste objavili u posljednjem postu, točka 4.2. očito otpada (osim ako imate ili ste imali u su/vlasništvu još kakvih nekretnina, a za koje nam niste rekli), jer je doista nelogično i nemoguće da suvlasnički udio manjeg stana u istoj zgradi vrijedi isto ili više od većeg stana.

 

Bovu je dao dobru sugestiju, a kakva će biti odluka - javite.

[kova21]

Ovako...piše da sam odbijen na temelju točke 4.1 i 4.2. Evo dio poreznog rješenje gdje je objasnjeno zasto sam odbijen. Ne, imao sam samo polovicu stana kojeg sam naslijedio.

 

Dalje pitanje...nasao sam brošuru o oporezivanju nekretnina od datuma 27.11.2014. sa stranica porezne uprave:

http://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Prirucnici_brosure/Nekretnine_159.pdf

Ovdje ne piše onaj dio o razlici izmedu 10m2 koje mi je referentica u poreznoj objasnila (stranice 11,12,13). Taj dio je u onom zakonu koji je očito dodan u verziji zakona od 01.01.2015. Evo link: http://www.zakon.hr/z/69/Zakon-o-porezu-na-promet-nekretnina

 

S obzirom da sam ja zahtjev predao prije 2 godine...i njima je trebalo 2 godine da to rijese i to po zakonu koji je sad nedavno stupio na snagu i ne ide meni u korist. Koliko se meni cini, da su to rijesili prije recimo godinu dana, onda bi na temelju tadasnjeg zakona bio osloboden.

[G-man]

Ovakvo rješenje je, po mom mišljenju, primjer lošeg rada, ali dobro...

 

Izmjene Zakona iz kraja prošle godine nisu donijele ništa novog po vašem pitanju i pitanju referentnih članaka.

 

Pokušajte s Bovuovom sugestijom, iako nisam optimist.

[kova21]

Zasto loseg rada...moze objasnjenje?

[kova21]

Nisam vise pametan...gdje sto pise. U onoj brosuri od porezne i na stranicama porezne u objasnjenju za oslobodjenje nigdje ne pise tih 10m2 razlike, nego pise da gradjanin ili clanovi uze obitelji ne smiju posjedovati nekretninu vecu od 40m2 za 1 osobu, 55m2 za 2 osobe,..itd.

za brosuru sam vec dao gore link, a evo i sa stranica porezne uprave:http://www.porezna-uprava.hr/baza_znanja/Stranice/OslobodenjeKupnjaPrveNekretnine.aspx

[G-man]

Lošeg rada iz razloga jer mi nema smisla spominjati dvije osnove odbijanja (točku 4.1. i 4.2.) u obrazloženju rješenja, kada je očito da samo jedna dolazi u obzir (4.1.).

 

I sam zakon kaže 4.1. ... ILI 4.2. ... To međutim ne čini rješenje nevaljanim.

 

Inače, ovaj dio koji vas muči (10m2) uveden je u naš sustav Izmjenama i dopunama iz 2011.

[kova21]

Hvala puno na objasnjenju.

 

Super...sad cu zbog 1m2 popusiti 22000kn poreza

[bovu]

Hvala puno na objasnjenju.

 

Super...sad cu zbog 1m2 popusiti 22000kn poreza

 

ne.nego zbog toga što si otuđio (darovao) svoj suvlasnički dio.

trebali ste to rješiti dogovorom i putem suda .

ako postoji sudska odluka ? nisi mogao otuđiti dio nekretnine.

[kova21]

ne.nego zbog toga što si otuđio (darovao) svoj suvlasnički dio.

trebali ste to rješiti dogovorom i putem suda .

ako postoji sudska odluka ? nisi mogao otuđiti dio nekretnine.

 

Ne kuzim ovo sudska odluka?

 

Mislio sam na to da sam kupio sada veci stan...veci od 37m2...onda ne bi sada morao platiti porez

[bovu]

Ne kuzim ovo sudska odluka?

Mislio sam na to da sam kupio sada veci stan...veci od 37m2...onda ne bi sada morao platiti porez

 

uz dogovor ( i tako ste majci darovali stan)

majka kao nasljednik mogla je osporavati oporuku (predpostavljam), zbog povrede nužnog djela, kojom ste nasljednici stana.( košta ali puno manje od poreza koji će i brat platiti, ako kupi svoju nekretninu).

ne pojavite se na raspravi niti odgovorite na tužbu.

presudom zbog ogluhe sud usvoji majčin zahtjev i ona se upiše kao vlasnik stana.

stan nisi otuđio ako je odlukom suda došlo do promjene vlasnika.

 

da si kupio veči stan platio bi veči porez.

[kova21]

ako sam dobro shvatio...tesko za da je majka mogla je osporavati oporuku jer oporuke nije bilo, a baki (s tatine strane) smo direktni potomci brat i ja, a mama nema veze s njom jer nisu u rodu te smo zato i darivali stan mami.

 

Receno mi je da zbog dijela podtočke 4.1 koja kaze "jednaka, veća ili do najviše 10m2 manja" da sam kupio stan koji je za 10m2 veci nego dio koji sam naslijedio (a do 50m2) bio bih osloboden placanja poreza jer sam time poboljsao svoj standard/kvalitetu zivota...bla bla.

[kova21]

Evo update...malo sam detaljnije citao i zena na poreznoj mi je krivo objasnila...nema nikakve veze sa razlikom prijasnjem stana i novog stana od 10m2.

 

Dio clanka na koji se to odnosi kaze:

"točka 3. da površina nekretnine, ovisno o broju članova uže obitelji, ne prelazi određenu površinu,i to:‐ za 1 osobu do 50 m2 građevine‐ za 2 osobe do 65 m2 građevine‐ za 3 osobe do 80 m2 građevine‐ za 4 osobe do 90 m2 građevine‐ za 5 osoba do 100 m2 građevine‐ za 6 osoba do 110 m2 građevine‐ za 7 i više osoba do 120 m2 građevine.

 

točka 4. da osoba te članovi njegove uže obitelji nemaju, u tuzemstvu ili inozemstvu, u vlasništvu,suvlasništvu ili zajedničkom vlasništvu:

 

podtočka 4.1 građevine (stan i/ili kuću) čija je ukupna (zbrojena) površina svih građevina jednaka,veća ili do najviše 10 m2 manja od površine građevine iz prethodne točke 3. ili"

 

U mome slucaju ako sam dobro shvatio to bi znacilo da stan koji posjedujem ne smije biti vec od 50m2 (koliko je dozvoljeno za jednu osobu) minus 10m2 sto iznosi 40 m2. Znaci smijem posjedovati stan do 40m2.

 

Jedini problem koji mi se cini je ovaj dio "u vlasništvu,suvlasništvu ili zajedničkom vlasništvu". Da li to znaci da se gleda cijelokupna kvadratura stana koji sam naslijedio (55m2) pa to ispada vise od dozvoljenih 40m2. Ili se gleda tocno koliko je moja polovica stana?

 

Evo ovdje to malo preglednije objasnjeno:

 

[Leona2015]

Odnosi se na Vašu polovicu stana jer je druga polovicu stana glasila na Vašeg brata i on ju je mogao i prodati bez Vašeg dopuštenja.

 

Ažurirano

 

Uža obitelj je koliko ja znam,muž i žena te prvi rod. Vi i brat ste drugi rod,djeca ste od roditelja.

Zato se i gleda stanje Vaše žene da li nešto posjeduje ili ne,a ne od Vašeg brata.

[Leona2015]

U užu obitelj spada i Vaše dijete.

[kova21]

Ma cijelo to njihovo objašnjenje, pozivanje na taj članak i te podtočke nema smisla i nešto tu smrdi. Navodno sam čuo da ima dosta APP slučaja i čak da se od ove godine dobije rješenje jako brzo i da ako treba naplatiti porez stave neku odokativnu cifru i onda u roku 3 godine rade detaljnu reviziju i naknadno naplate razliku.

 

Uža obitelj kod mene ne igra slučaj jer sam kupio stan kad još nisam bio oženjen i imao dijete.

[Leona2015]

Izmišljaju toplu vodu jer Vi imate pravo do 50 m2 imati stan.

Zahvaljujući Vašoj objavi ja sam našla cake na što da se žalim.

[Matrix]

Vi imate pravo do 50 m2 imati stan.

ima pravo na stan koliki hoće.