Stjecanje vlasništva nekretnine na kojoj je izgrađena zgrada

[Dane1024]

Pozdrav ekipo,

imam jedno pitanje vezano za stjecanje vlasništva. Ja sam 1975. godine izgradio kuću odnosno jedan kat kuće, na jednoj čestici, na kojoj sam upisan kao vlasnik. Susjedna čestica odnosno čestica koja graniči sa nekretninom na kojoj sam upisan kao vlasnik i na kojoj je izgrađena zgrada, meni je bila dodjeljena na korištenje 1975. godine, od strane općine. No, općina je izgorila do temelja (ne znam točno kada) i o tome ne postoji nikakav pisani trag. Oko 1995. godine, izgradio sam drugi kat na istoj čestici, dok sam na susjednoj čestici na kojoj nisam upisan kao vlasnik, izgradio skaline koje vode do drugog kata kuće. Na toj, istoj čestici sam izgradio i parking (betonski) u prvom mjesecu 2007. godine. Nedavno sam završio proces legalizacije upravo za te skaline i taj parking. Znači koristio sam se sa tom nekretninom od 1975. godine i nitko me nije ometao u posjedu do današnjeg dana. No, po pričanju susjeda, vlasnici susjedne čestice će najvjerojatnije od nas tražiti da im platimo bijesnu cijenu po kvadratu (one koja je od strane općine dodjeljena meni kao prolaz do kuće). Ali meni još ništa nije rečeno niti je od strane vlasnika poduzeta ikakva radnja do danas. Sada me zanima, da li je moguće ikako steći vlasništvo te iste nekretnine bez da se nekretnina kupi od stvarnih vlasnika?Hvala

[bovu]

Sada me zanima, da li je moguće ikako steći vlasništvo te iste nekretnine bez da se nekretnina kupi od stvarnih vlasnika?Hvala

 

ne nije moguće. vlasništvo se stječe pravnim poslom(kupoprodaja, darovanje).

 

rješenje o dodjeli zeljišta na korištenje bi morali imati.

[bovu]

No, po pričanju susjeda, vlasnici susjedne čestice će najvjerojatnije od nas tražiti da im platimo bijesnu cijenu po kvadratu (one koja je od strane općine dodjeljena meni kao prolaz do kuće). Ali meni još ništa nije rečeno niti je od strane vlasnika poduzeta ikakva radnja do danas.

 

ako si gradio na tuđem zemljištu vlasnik može tražiti samo plaćanje pravične naknade za zemljište. pravičnu naknadu će odrediti sudski vještak (ako spor završi na sudu) ako se nemožete dogovoriti o naknadi.

kako je općina mogla dati tuđu imovinu na korištenje?

dali se radi o povratu oduzete imovine ?

[Matrix]

može tražiti samo plaćanje pravične naknade za zemljište

obzirom da je citirani zahtjev obvezno pravnog karaktera valja istaknuti da podliježe zastari.

[Dane1024]

Ne znam ni sam kako ga je dala na korištenje.Riječ je o malom dijelu između kuće i ceste.Moguće je da se radi o povratu oduzete imovine.

Što znači da zahtjev podlježe zastari?

[Dane1024]

I ne razumijem zašto ne bih mogao steći vlasništvo pošto sam u poštenom posjedu već 27 godina te me nitko nije ometao u posjedu sve do danas...

[felixx]

I ne razumijem zašto ne bih mogao steći vlasništvo pošto sam u poštenom posjedu već 27 godina te me nitko nije ometao u posjedu sve do danas...

 

Tko je upisan kao posjednik za tu česticu u katastru, a tko kao vlasnik u gruntovnici? Kada je bio zadnji upis u gruntovnici?

 

Po ovome vi bi imali kvalificirani posjed (zakonit, istinit i pošten) i ispunjavali uvjete za stjecanje dosjelošću.

Je su li vam se vlasici obraćali?

[Matrix]

I ne razumijem zašto ne bih mogao steći vlasništvo

navodite da ste dobili na korištenje,što će reći da se radi o služnosti,a izvršavanjem služnosti se nemože stjecati pravo vlasništva.

pošto sam u poštenom posjedu

poštenje podrazumijeva da niste znali niti mogli posumnjati kako se neradi o vašoj nekretnini,a prema činjeničnom stanju Vi ste to dobro znali.

[Dane1024]

Kao posjednik je upisan najvjerojatnije prednik jednog od vlasnika.A u gruntovnici su kao vlasnici upisane tri osobe koje nisu ni u kakvom srodstvu,čak štovište dvoje vlasnika su u sporu glede utvrđivanja vlasništva navedene nekretnine.

Vlasnici mi se nisu ni u kojem trenutku obraćali niti išta tražili od mene.

Moj otac je dobio navedenu česticu na korištenje od tadašnje općine ali to nigdje nije zabilježeno (valjda)- i mi tu česticu koristimo od 1974/75 godine.

Za sve ovo smo saznali prije dvije godine,misleći da je to općinsko zemljište.Tu se ne radi o nikakvim zlim namjerama.

Nakon vaših odgovora više nisam siguran što je točno,budući da se Vaše konstatacije križaju.

[Matrix]

Nakon vaših odgovora više nisam siguran što je točno,budući da se Vaše konstatacije križaju.

poštovani,aludirate na stjecanje prava vlasništva temeljem dosjedanja,no osnovi uvjet za takav vid izvornog načina stjecanja je samostalnost posjeda,glede čega vas upućujem na odredbe čl.11 st.1. u vezi čl.10 st.3.Zakona o vlasništvu i dr.stvarnim pravima.

misleći daje to općinsko zemljište.

takva činjenica nepotkrepljuje tvrdnju poštenog posjeda

[Dane1024]

Što želite reći-da je moj posjed nesamostalan i da ne mogu steći vlasništvo?

 

Ažurirano

 

Znači po Vama sam ja nepošteni posjednik?To što oko 40 godina koristim nekretninu na raznorazne načine,ništa ne znači?

[Matrix]

želite reći-da je moj posjed nesamostalan

upravo tako,uz oborivu predmnjevu samostalnosti

po Vama sam ja nepošteni posjednik?

nije to po meni,tako nešto se izvodi iz vašeg opisanog činjeničnog stanja i materijalnog prava.

[Dane1024]

Ali ja sam posjedovao pravo prolaza...plodouživanja...tu je npr. jedna maslina....parking...skaline itd. misleći da imam pravo to koristiti budući me nitko u tome nije ometao.Sigurno nebih započinjao gradnju na tuđoj nekretnini da sam za to znao.

[Matrix]

Ali ja sam posjedovao pravo prolaza...plodouživanja...tu je npr. jedna maslina....parking...skaline itd.

već rećeno,nema stjecanja prava vlasništva dosjelošću izvršavanjem služnosti.

Vidi odluku Ustavnog suda RH broj: U-III-2325/2014

,od 2. srpnja 2014. donesena povodom Ustavne tužbe podnesene protiv presude Županijskog suda u Slavonskom Brodu

broj: Gž-x-51/13-2 od 14. lipnja 2013. kojom

je potvrđena presuda Općinskog suda u Slavonskom Brodu broj: P-538/12-12 od 23. studenoga 2012.

[Dane1024]

Ok.Hvala

[Matrix]

Nemojte se sikirati,prolaz do kuće vam nemože niko uskratiti,po cijenu sudskog postupka radi osnivanja nužnog prolaza,naravno pod uvjetom da vam je to jedini mogući prilaz.

Nepoduzimajte ništa preuranjeno,znači sačekajte malo i vidite kako će ići razvoj situacije,možda to i nije tako kako ste čuli od nekog trećeg.

[Dane1024]

Tu je stav suda da je ovaj znao još od 1967. godine da je sporni dio nekretnine u tuđem vlasništvu.Ja sam za vlasništvo druge osobe saznao tek 2006/07 godine,misleći da koristim općinsko zemljište.

 

Nije jedini mogući prilaz i taj dio je nužan zbog parkinga.Ali svakako se zahvaljujem na pomoći.

[Matrix]

Tu je stav suda da je ovaj znao još od 1967. godine da je sporni dio nekretnine u tuđem vlasništvu.

suština odluke nije u činjenici koju navodite,već da se nemože dosjedati na stvari koju dobiješ na služenje,budući da se u tom slučaju radi o zlouporabi povjerenja.

Ja sam za vlasništvo druge osobe saznao tek 2006/07 godine,

OK,a dotad je bilo ipak saznanje da to nije vaše

misleći da koristim općinsko zemljište.

u prevodu,priznavanje tuđe vlasti nad nekretninom.

[felixx]

navodite da ste dobili na korištenje,što će reći da se radi o služnosti,a izvršavanjem služnosti se nemože stjecati pravo vlasništva.

 

Ne znamo što zapravo piše u tom dokumentu, jer dokument više ne postoji.

 

Jedino ako bi u dokumentu bilo navedeno da se radi o najmu ili služnosti prolaza mogli bismo osporavati stjecanje dosjelošću.

 

 

 

poštenje podrazumijeva da niste znali niti mogli posumnjati kako se neradi o vašoj nekretnini,a prema činjeničnom stanju Vi ste to dobro znali.

 

Poštenje podrazumijeva pošteno stjecanje posjeda, tj da posjednik nema spoznaja da mu ne pripada pravo na posjed. Spoznaja o vlasništvu nekretnine ne bi po tome imala utjecaj na definiciju poštenog posjeda. Posjed bbi bio nepošten tek da posjednik znade da mu ne pripada pravo na posjed, a ne da nije vlasnik.

Osim toga, ako je posjed stečen nekim 'ukazom' općine još 1975.,prije više od 40 godina - vjerojatno je postavitelj teme posjed nasliedio?

 

 

Odluka suda koju navodite odnosi se na svjesnu uzurpaciju 1 m2 tuđe parcele .

A vrlo vjerojatno je sud ocjenio važnom i činjenicu da je tuženik kupio tu česticu sa povjerenjem u zemljišne knjige , i odmah po kupnji osporavao uzurpaciju, moguće temeljem čl. 155. ZV.

[felixx]

Tu je stav suda da je ovaj znao još od 1967. godine da je sporni dio nekretnine u tuđem vlasništvu.Ja sam za vlasništvo druge osobe saznao tek 2006/07 godine,misleći da koristim općinsko zemljište.

 

Nije jedini mogući prilaz i taj dio je nužan zbog parkinga.Ali svakako se zahvaljujem na pomoći.

 

Svakako bi vam bilo najbolje rješenje da tu česticu otkupite od vlasnika za neku razumnu cijenu. Sporovi u vezi stjecanja dosjelošću su uvijek neizvjesni, ali to bi vam trebao biti argument ako vlasnik druge čestice bude postavio neumjerenu cijenu.

[Dane1024]

Felixx- kako mislite "ukazom"?

A što bi bilo kad bi se zaboravilo davanje zemljišta na korištenje od strane općine?Znači da se promatra jednostavno kao posjedovanje...

 

 

Što je po Vama razumna cijena?Znači na tom zemljištu se ne može graditi ni zgrada niti išta što bi bilo korisno vlasnicima,budući da se radi o maloj kvadraturi. Cca oko 80 m2- cak i manje...

[felixx]

Felixx- kako mislite "ukazom"?

Nekom odlukom, kakvom god...

 

A što bi bilo kad bi se zaboravilo davanje zemljišta na korištenje od strane općine?Znači da se promatra jednostavno kao posjedovanje...

Jeste li to vi dobili, ili ste naslijedili?

 

Radije pogledajte ono što sam vam prije napisao - tko je i od kada upisan u katastru kao posjednik, i u zemljišnoj knjizi kao vlasnik.

 

Što je po Vama razumna cijena?Znači na tom zemljištu se ne može graditi ni zgrada niti išta što bi bilo korisno vlasnicima,budući da se radi o maloj kvadraturi. Cca oko 80 m2- cak i manje...

 

Tu nema jednoznačnog odgovora.

Najveća cijena bi mogla biti neka referentna cijena gradilišta prodanog nedavno u blizini na sličnoj mikrolokaciji.

Realna cijena bila bi da se to zemljište stavi na javnu dražbu. To nitko ne bi kupio osim vas ili možda drugog susjeda, ako bi bio zainteresiran.

[Dane1024]

Što će mi pomoći to kad vidim kad je upisano vlasništvo, i kad je upisan posjednik?

 

 

 

Kupio sam nekretninu gdje je izgrađena kuća dok ovu nekretninu na kojoj je parking,nisam ni kupio ni nasljedio...

[felixx]

Što će mi pomoći to kad vidim kad je upisano vlasništvo, i kad je upisan posjednik?

 

To bi moglo biti od značaja u slučaju spora.

To imate sada online, nađete za 5 minuta u katastru i Zemljišnim knjigama.

 

 

Kupio sam nekretninu gdje je izgrađena kuća dok ovu nekretninu na kojoj je parking,nisam ni kupio ni nasljedio...

 

Kuću ste kupili, a posjed naslijedili od bivšeg vlasnika koji je bio posjednik.

Kada ste kupili?

[Dane1024]

U vlasničkom listu piše broj zadnjeg dnevnika i to je iz 2013.godine.Ne piše na temelju čega je upisano vlasništvo.A u posjedovnom listu piše samo ime i prezime posjednika i ništa više.

Kuću nisam kupio nego sam je izgradio.

Kako mislite posjed smo nasljedili?Posjednik nije ni u kakvom srodstvu sa mnom.Zemljište na kojem sam izgradio kuću je kupljeno 1974.godine.

Od kojeg značaja bi u sporu bilo vrijeme upisa?Teoretski?

[Hana 1]

imam jedno pitanje vezano za stjecanje vlasništva. Otac je 1981. godine izgradio kuću , na zemlji na kojoj je on suvlasnik sa braćom i sestrama 1/14.Međutim od papira od te kuće imamo samo Rješenje o urbanističkoj saglasnosti na lokaciju stambene zgrade na njegovo ime, i regulaciono-nivelacioni protokol i ti su papiri navedeni na ime moga oca,niko od ostalih nije naveden.Tkođe navodim da ne posjedujem nikakvu više dokumentaciju ni građevinsku dozvolu,ništa.Problem imam sljedeći ,otac je umro i sada je njegov brat pokrenuo diobni ugovor,ali samo katastarski da riješi suvlasništvo ne gruntovnički ,neznam zašto?.Sada se bojimo da neko od njih ne bude tražio pravo nad kućom.Moj otac je sam čitav život ulagao u tu kuću ,nikada niko nije učestvovao od njih u tome bilo na koji način,ali se ipak bojim ,jer parcela na kojoj se nalazi kuća je 1/14.Postoji li naćin da ako se ostali suvlasnici na diobnom ugovoru izjasne da parcela na kojoj se nalazi kuća pripada meni da su se automacki odrekli i nekretnine koja se nalazi na toj parceli.

I dal ima ikakvog znaćaja to što su ti dokumenti koje imam navedeni na ime mog oca. Molim vas za pomoć.

Hvala puno

[Hana 1]

Molim vas za pomoć,ako ima neko savjet.Hvala

[Matrix]

Sporazumna dioba je uvijek bolja opcija od sudskog postupka,no ako već postoji sporazum, onda se dogovorite sa ostalim suvlasnicima da vama pripadne dio na kojem leži građevina,u suprotnom nepotpisujte ugovor.

Vi ste očev pravni sljednik-ca,glede čega aktivno učestvujete u postupku diobe.

[felixx]

Moj otac je sam čitav život ulagao u tu kuću ,nikada niko nije učestvovao od njih u tome bilo na koji način,ali se ipak bojim ,jer parcela na kojoj se nalazi kuća je 1/14.Postoji li naćin da ako se ostali suvlasnici na diobnom ugovoru izjasne da parcela na kojoj se nalazi kuća pripada meni da su se automacki odrekli i nekretnine koja se nalazi na toj parceli.

 

Dakle zemljište na kojem se nalazi ta kuća je dio veće parcele u suvlasništvu vaših rođaka?

I vi želite da se taj vaš dio da kućom izdvoji?

[Hana 1]

Hvala Matrix na odgovoru.

Ne želim da se išta izdvaja želim samo na diobnom ugovoru da se oni (suvlasnici) izjasne da parcela na kojoj se nalazi građevina Npr parcela A(koja je kroz navedene papire na mom ocu) izjasne da pripada meni.

 

Jer ću se i ja izjasniti da njima pripadaju njihove parcele(B,C).

 

Zanima me dal prelaskom parcele A na mene prelazi i građevina koja je nalazi na parceli A.

Hvala

uređeno: 26. veljača 2016. od Hana 1
greška u slovu P

[felixx]

Ne želim da se išta izdvaja želim samo na diobnom ugovoru da se oni (suvlasnici) izjasne da parcela na kojoj se nalazi građevina Npr parcela A(koja je kroz navedene papire na mom ocu) izjasne da pripada meni.

 

Jer ću se i ja izjasniti da njima pripadaju njihove parcele(B,C).

 

 

 

Hana,

ako želite da vam netko pomogne savjetom, onda opišite točno o čemu se radi, i tražite da vam se pojasni ako vam pitanje nije jasno.

Vi vrlo vjerojatno brkate situaciju u katastru sa stanjem u gruntovnici. Ako je parcela na vašem ocu, zašto se netko mra izjašnjavati da to jest tako. I opet - onda sami kažete da je samo 1/14 'na ocu'.

Spominjete diobeni ugovor, a ne bi da se dijeli...

[Hana 1]

Otac je 1981. godine izgradio kuću , na zemlji na kojoj je on suvlasnik sa braćom i sestrama 1/14.Međutim od papira od te kuće imamo samo Rješenje o urbanističkoj saglasnosti na lokaciju stambene zgrade na njegovo ime, i regulaciono-nivelacioni protokol i ti su papiri navedeni na ime moga oca,niko od ostalih nije naveden.Ne posjedujem nikakvu više dokumentaciju ni građevinsku dozvolu,ništa.Problem imam sljedeći ,otac je umro i sada je njegov brat pokrenuo diobni ugovor,ali samo katastarski da riješi suvlasništvo ne gruntovnički ,neznam zašto?.

Parcela na kojoj se nalazi kuća je 1/14.

Postoji li naćin da ako se ostali suvlasnici na diobnom ugovoru izjasne da parcela na kojoj se nalazi kuća pripada meni .

Da li odricanjem parcele u moje ime se odriću i nekretnine(građevine) koja se nalazi na toj parceli. Dal ima potrebe da se posebno raspravlja o građevini,jer ona nema nikakvih papira osim gore navedenih.

I dal ima ikakvog znaćaja to što su ti dokumenti koje imam navedeni na ime mog oca.

Hvala oprostite što sam bila nejasna

[felixx]

Otac je 1981. godine izgradio kuću ...

Međutim od papira od te kuće imamo samo Rješenje o urbanističkoj saglasnosti na lokaciju stambene zgrade na njegovo ime, i regulaciono-nivelacioni protokol i ti su papiri navedeni na ime moga oca,niko od ostalih nije naveden.Ne posjedujem nikakvu više dokumentaciju ni građevinsku dozvolu,ništa.

Je li kuća ucrtana u katastru?

 

Imate li saznanja je li otac pribavio građevinsku dozvolu?

Pokušajte se raspitati u kojem bi arhivu mogla biti dozvola.

 

 

 

Problem imam sljedeći ,otac je umro i sada je njegov brat pokrenuo diobni ugovor,ali samo katastarski da riješi suvlasništvo ne gruntovnički ,neznam zašto?.

Parcela na kojoj se nalazi kuća je 1/14.

 

Zato sam vas pitao - postoji više čestica na kojima ste suvlasnici vi i očeva rodbina?

Jesu li te čestice jedna do druge ili su na različitim lokacijama?

 

Postoji li naćin da ako se ostali suvlasnici na diobnom ugovoru izjasne da parcela na kojoj se nalazi kuća pripada meni .

Postoji mogućnost razvrgnuća suvlasništva ali to ovisi o situaciji u zk.

 

 

Da li odricanjem parcele u moje ime se odriću i nekretnine(građevine) koja se nalazi na toj parceli. Dal ima potrebe da se posebno raspravlja o građevini,jer ona nema nikakvih papira osim gore navedenih.

Oni mogu dati izjavu da priznaju da je kuća vanknjižno vlasništvo vašeg oca, a u kojij formi bi se 'odrekli' zemljišta (dar, razvrgnuće suvlasništva) ovisi o faktičnom stanju.

[Hana 1]

Je li kuća ucrtana u katastru?

 

kuća je ucrtana u katastru,posjedujem katastarsku skicu kuće na ime mog oca, na njoj se nalaze i potpisi komisije koja je odobrila gradnju,kao i pećat da je plaćena sudska taksa.

 

Imate li saznanja je li otac pribavio građevinsku dozvolu?

Pokušajte se raspitati u kojem bi arhivu mogla biti dozvola.

 

Građevinsku dozvolu nemam ,već sam provjerila,samo postoji u katastru,katastarska skica da postoji građevina.

Ta građevina je izgrađena na parceli A 1/14

 

 

 

 

 

Zato sam vas pitao - postoji više čestica na kojima ste suvlasnici vi i očeva rodbina?

Jesu li te čestice jedna do druge ili su na različitim lokacijama?

 

Da postoji više čestica na kojima smo svi suvlasnici.

Čestice su na različitim lokacijama, nisu jedna do druge.

 

 

 

Oni mogu dati izjavu da priznaju da je kuća vanknjižno vlasništvo vašeg oca, a u kojij formi bi se 'odrekli' zemljišta (dar, razvrgnuće suvlasništva) ovisi o faktičnom stanju.

 

Oni žele da se podjeli diobnim ugovorom kod notara cjelokupna imovina.Da svi dobiju parcele kako su se usmeno dogovorili i meni to odgovara.

Samo me zanima kada se na taj naćin podjeli imovina dal prelazom parcele A na vlasnika,prelazi i nekretnina koja se nalazi na parceli.

Hvala,oprostite molim vas al neznam kako drugaćije objasnim