Prodali auto, stižu kazne

[Marijana85]

Pozdrav,

Naš problem je slijedeći: prodali smo auto, imamo kupoprodajni ugovor, no spletom okolnosti bili smo prisiljeni prepustiti novom vlasniku prijavu vozila na sebe u MUP-u, on to nije učinio i počele su stizati kazne za parkiranje i slične stvari. Za svaku kaznu smo poslali kupoprodajni ugovor i svi su nam uvažili taj ugovor kao dokaz da auto više nije u našem vlasništvu, osim Pulaparkinga, koji se pozivaju na članak 8, svoje Odluke o organizaciji naplate i kontrole parkiranja na javnim parkiralištima gdje stoji da se vlasnik smatra osoba evidentirana u MUP-u.

Što sad da učinimo s tom kaznom? Novi vlasnik se pravi blesav..

Zar kupoprodajni ugovor ovjeren kod bilježnika nije dovoljan dokaz o vlasništvu?

[G-man]

Zašto jednostavno ne odjavite automobil?

[drot13]

Ta Odluka je debelo ispod zakona koji rješavaju ta pitanja, ali ćeš se vjerojatno morati s njima suditi (što njima nije problem, bez obzira što gube) ako ti ne prihvate na ovaj način.

 

Kao što kaže G-man, odeš na policiju i odjaviš vozilo kao bivši vlasnik. To je potpuno legalna mogućnost i nemaš brige.

[felixx]

...osim Pulaparkinga, koji se pozivaju na članak 8, svoje Odluke o organizaciji naplate i kontrole parkiranja na javnim parkiralištima gdje stoji da se vlasnik smatra osoba evidentirana u MUP-u.

 

Prvo, s njima uvijek kontaktirajte urudžbiranjem pisanih dopisa, na način da vam na vaš primjerak potvrde primitak.

U dopisu navedite da ste auto prodali , i da ste im dostavili kopiju ugovora. Nadam se da u ugovoru ima članak koji govori da je kupac stupio u posjed vozila. U dopisu jasno navedite da očekujete pisani odgovor. I da se osoba koja odgovara jasno potpiše, tako da znate koga ćete kasnije teretiti za nastalu štetu i prijaviti gradnačelniku ili drugima koji su mu nadređeni...

Spuštanje odgovornosti na osobnu razinu i te kako djeluje.

 

Ovaj njihov pravilnik, Odluka o organizaiji naplate nije u skladu sa zakonima, i oni si s tim mogu raditi što god žele - ali ako dođe do suda izgubit će spor.

Najavite im da ćete u slučaju spora angažiati najskupljeg odvjetnika, tako da im nabijete veliki račun kad izgube spor.

 

Što sad da učinimo s tom kaznom? Novi vlasnik se pravi blesav...

 

Poručite novom vlasniku da to plati i da vam donese potvrdu o uplati.

Ako ne plati, platit će sa kamatama i troškovima. Čak i da to Pulaparking nekako ovrhom naplati vama (ako propustite staviti prigovor na ovrhu), vi možete njega tužiti i naplatiti sve troškove - u tom slučaju on će platiti i petnaest do dvadeset puta veći iznos od same kazne. Ako ne vjeruje, neka se posavjetuje sa nekim tko poznaje pravo.

 

 

 

Kao što kaže G-man, odeš na policiju i odjaviš vozilo kao bivši vlasnik. To je potpuno legalna mogućnost i nemaš brige.

 

Zar sada može samo s ugovorom, bez tablica?

[sivko]

Točno,po čl.250 st.3 http://www.zakon.hr/z/78/Zakon-o-sigurnosti-prometa-na-cestama ali samo ukoliko je vozilo prodano sa ovjerenim ugovorom poslije 11. lipnja 2015. godine.

[felixx]

...samo ukoliko je vozilo prodano sa ovjerenim ugovorom poslije 11. lipnja 2015. godine.

Thx.

 

Konačno se netko sjetio staviti jednostavnu i razumnu odredbu u zakon.

Još samo 10000 sličnih sitnih promjena glupih zakonskih caka, i postali bismo sasvim normalna država....

[Marijana85]

Hvala svima, puno ste pomogli

Napisat ćemo prigovor i poslati poštom s povratnicom, to je odlična ideja!

Do sada smo komunicirali s njima preko maila i svaki njihov odgovor je bio isti..u MUP-u ste vi vlasnici i točka.

Inače, bili smo u policiji nakon što je prošlo 15 dana od sklopljenog kupoprodajnog ugovora da odjavimo auto i teta na šalteru je rekla da je to jaaako komplicirana procedura i da bi najbolje bilo da pričekamo istek registracije, a što se tiće kazni da je ugovor dovoljan. To je bilo u veljači ove godine, a registracija istiće sad za par dana.

[drot13]

Konačno se netko sjetio staviti jednostavnu i razumnu odredbu u zakon.

 

Apsolutno da, konačno razumljiva, normalna i logična formulacija.

 

 

bili smo u policiji nakon što je prošlo 15 dana od sklopljenog kupoprodajnog ugovora da odjavimo auto i teta na šalteru je rekla da je to jaaako komplicirana procedura i da bi najbolje bilo da pričekamo istek registracije

 

Ma teta sere, da budem nepristojan. Procedura je ista i nije posebno komplicirana, a ti donosiš ugovor i potpisuješ izjavu i to je to. Ona mora izdati rješenje (uz još neke stvari), ali to je sve zajedno 10-15 minuta posla (uz kavicu i piš pauzu), tako da

nema govora o kompliciranom. Nije to nuklearna fizika.

[agonija]

http://www.legalis.hr/forum/showthread.php/76228-Prodao-auto-kupac-napravio-kazne-koje-dolaze-meni

 

Zašto čovjeka savjetujte krivo?

[drot13]

Što je to krivo?

[agonija]

Što je to krivo?

 

U tvojim nema ništa krivo, u drugim ima.(barem po mom mišljenju)

 

Krivo je to da se tvrdi da će sigurno izgubiti spor. Stavio sam link di čovjek opisuje sličan slučaj di je izgubio na sudu zbog iste stvari.

Po meni je krivo i to dopisivanje i spuštanje na nekakvu osobnu razinu odgovornosti, ako je članak njihov takav da je osoba evidentirana u Mup-u vlasnik onda je to tako jer su to uvjeti parkiranja sa kojima se složiš čim parkiraš vozilo.

Isto tako pisanjem prigovora na javnobilježničku ovrhu dovodiš se u sudski spor koji ili ćeš dobiti ili izgubiti ali su šanse za to male.

Nabijanje troškova i prijetnja skupim odvjetnicima nije neka stavka jer se za takav spor ne može nabiti troškova masu - maksimalno 3 puta se izađe na sud ako se ima svjedoka neki za pozvati itd.

 

Savjet svima koji ovo čitaju: odjavite odmah vozila čim ih prodate, isto tako i ako nekome prepustite policu osiguranja može Vam se desiti da i na tu stranu nastradate na slične fore koje ima i osiguranje napisano sitnim slovima.

[sivko]

"Ukoliko vlasnik, odnosno korisnik vozila podmiri svoje dugovanje na ime dužne naknade u visini dnevne karte naplatne zone na kojoj se nalazi do 20,00 sati istoga dana kada je vozilo zatečeno, neće se vršiti premještanje i čuvanje vozila na lokaciji sjedišta Organizatora parkiranja.

 

Ukoliko vlasnik, odnosno korisnik vozila ne podmiri svoje dugovanje do 20,00 sati istoga

dana kada je vozilo zatečeno, Organizator parkiranja će vozilo premjestiti i zadržati"

 

ovo je iz dopuna Odluke ali vezano za stavljanje lisica na vozilo

 

"Parkiranjem vozila na javnom parkiralištu s naplatom vozač, odnosno vlasnik vozila

sklapa s Organizatorom parkiranja ugovor o korištenju javnog parkirališta s naplatom uz

korištenje dnevne parkirne karte prihvaćajući opće uvjete ugovora o korištenju javnih

parkirališta s naplatom propisanih ovom Odlukom."

 

ovo je iz čl.4 Odluke Pula prometa

 

"Korisnik parkiranja ima pravo podnijeti pisani prigovor na nalog za plaćanje ugovorne kazne Upravljaču parkiranja u roku od 8 dana od dana izdavanja naloga.

 

Upravljač parkiranja je dužan odgovoriti na prigovor korisnika parkiranja u roku od 8 dana od primitka prigovora."

 

a ovoga nema u njihovoj Odluci

 

A vezano za vlasništvo je nadležan Zakon o vlasništvu a ne nešto napisano u nekoj lokalnoj odluci.

 

I prekršajni zakon traži ta se postupak vodi prema počinitelju prekršaja.

 

Ako se pogriješi u pisanju prigovora jako velika šansa je da se sud izgubi nebitno da li parkiranje ili kakav drugi prekršaj.

[felixx]

U tvojim nema ništa krivo, u drugim ima.(barem po mom mišljenju)

A ti radiš u pravnoj službi parking-komunalne firme?

 

 

Krivo je to da se tvrdi da će sigurno izgubiti spor. Stavio sam link di čovjek opisuje sličan slučaj di je izgubio na sudu zbog iste stvari.

 

Spor je lako izgubiti ako ne znaš kako osporavati optužbu. I upravo to se gotovo sigurno dogodilo tom liku.

 

 

 

 

Po meni je krivo i to dopisivanje i spuštanje na nekakvu osobnu razinu odgovornosti, ako je članak njihov takav da je osoba evidentirana u Mup-u vlasnik onda je to tako jer su to uvjeti parkiranja sa kojima se složiš čim parkiraš vozilo.

Isto tako pisanjem prigovora na javnobilježničku ovrhu dovodiš se u sudski spor koji ili ćeš dobiti ili izgubiti ali su šanse za to male.

Nabijanje troškova i prijetnja skupim odvjetnicima nije neka stavka jer se za takav spor ne može nabiti troškova masu - maksimalno 3 puta se izađe na sud ako se ima svjedoka neki za pozvati itd.

 

 

Mnogo je takvih podzakonskih akata i odredbi u suprotnosti sa zakonima. Ili ih djelatnici komunalnih tvrtki proizvoljno tumače (kako je štovani sivko lijepo objasnio).

 

A nije ni točno da razni pisani prigovori ne djeluju. Samo ih isto treba znati napisati.

Ako iz dopisa/prigovora(odgovora na optužbu druga strana uvidi da se radi o polupismenom jadniku koji nema ni pravnog znanja ni novca ni vremena da se izbori za svoje pravo, zgazit će ga .

 

Ako pak uvide da je dopis napisala osoba koja je dobro upućena u pravo, te ima vremena i volje ne samo izboriti se za svoje pravo nego još i na odgovarajući način 'nagaziti' one koji mu to pravo krše, onda dotočni u 99% slučajeva zaključe da je bolje odustati.

[bovu]

Najavite im da ćete u slučaju spora angažiati najskupljeg odvjetnika, tako da im nabijete velik i račun kad izgube spor

 

troškove određuje sud a ne tarifa odvjetnika.

razlika u cijeni pada na teret stranke. angažirajte odvjetnika koji će se potruditi da uspije u sporu.

[bovu]

i teta na šalteru je rekla da je to jaaako komplicirana procedura i da bi najbolje bilo da pričekamo istek registracije,

 

dali je savjet tete bio da odjavu vozila ne podnosite ni nako što istekne mjesec u kom je istekla registracija ? želi vam naplatiti kaznu zbog neodjavljianja auta kom je istekla registracija. ugovor u ruke i u policiju sa pismenom odjavom vozila . tražite da kopiju pismena ovjere pečatom ili potpisom.

[sivko]

Ne,savjet je bio da dođu odjavit vozilo kad ionako istekne registracija da ona ne bi pisala rješenje o ukidanju registracije.

 

Ne radi se o kazni za neodjavu nego parkiranje.

 

Pa kakvu odjavu da nosi u policiju kad jedino oni mogu odjavit vozilo.

[Marijana85]

Savjet tete je bio da uopće ne dolazimo odjavit auto, ali smo svejedno otišli nakon što je istekla registracija..i onda je opet odgovor neke druge tete na šalteru bio da se na taj način ne odjavljuje vozilo. A na pitanje što sa kaznom za neodjavljeno vozilo koja će doći na našu adresu da napišemo prigovor i to je to.

 

Na pismeni prigovor Pulaparkingu smo dobili pismeni odgovor da prigovor nije pozitivno riješen na temelju članka 8. njihove odluke.

 

Više ne znam što učiniti..

[vukovar]

E ovako,nađi sad gdje ti je auto i sadašnji vlasnik.Lijepo mu reci da mora odmah prijaviti auto na sebe u protivnom ćeš mu skinuti tablice i sam ga odjaviti.Tako sam ja napravio kad sam bio prodao jednom liku auto,on preprodao auto kući,a oni nekom trećem.Ja ga pronašao i tako mu objasnio,i već za pet dana lik me zove da ga idem odjaviti,a on prijaviti.

[Marijana85]

E ovako,nađi sad gdje ti je auto i sadašnji vlasnik.Lijepo mu reci da mora odmah prijaviti auto na sebe u protivnom ćeš mu skinuti tablice i sam ga odjaviti.Tako sam ja napravio kad sam bio prodao jednom liku auto,on preprodao auto kući,a oni nekom trećem.Ja ga pronašao i tako mu objasnio,i već za pet dana lik me zove da ga idem odjaviti,a on prijaviti.

 

Ali to neće riješiti kaznu za parking što je sad najveći problem...

[drot13]

Marijana, što je sporno teti na šalteru? Imaš kupoprodajni ugovor i novi vlasnik nije odjavio vozilo niti prenio vlasništvo u zakonskom roku. To je jedina formalna informacija koja njoj treba. Potpisuješ izjavu i odjavljuješ vozilo, a oni kopiraju ugovor i poništavaju isprave vozila.

 

Mislim da nisam pitao, ali o kojoj policijskoj postaji se to radi?

[Marijana85]

PP Heinzelova u Zagrebu.

Ništa njoj nije sporno..samo je rekla da to ne ide samo sa kupoprodajnim ugovorom nego trebaju tablice i prometna za odjavu vozila.

[drot13]

Ako nisi u posjedu tablica i prometne, onda potpisuješ takvu izjavu i to je to. Čudi me da je to problem u Heinzelovoj, s obzirom da se tako radi već dosta dugo. Glupo mi te opet tamo slati, ali to je stvarno formalno dozvoljen način. Ako te opet pokušaju otpiliti, traži rukovoditelja da vidiš kakav je njegov stav. Velim, ne znam u čemu je problem jer bivši vlasnik tako može odjaviti vozilo i tu nema ništa sporno.

[Marijana85]

Ma ne znam što da kažem...očito smo naletili na krivu tetu..

Nije nam to toliko ni bitno sad jer sve prigovore do sad su uvažili i policija za prebrzu vožnju i za parking sa svih parkirališta, a bilo ih je podosta jedino Pulaparking ne priznaje ništa drugo osim podataka iz policije.

[felixx]

troškove određuje sud a ne tarifa odvjetnika.

razlika u cijeni pada na teret stranke. angažirajte odvjetnika koji će se potruditi da uspije u sporu.

 

Pssst...

Misliš da službenik ili šef u Parking službi koji mora nešto potpisati to znade?

To je retorika ... ali djeluje.

[drot13]

Napad je nekad najbolja obrana.