skidanje ovrhe

[penchur]

Pozdrav!

 

Radi se o krivotvorenim ugovorima s vip-om. Imam pravomoćnu presudu s kaznenog suda da je taj ugovor na moje ime krivotvoren i osoba koja je koristila moje podatke pravomoćno je osudjena.

 

Zanima me sto mi je sljedeće raditi kako bi se skinula ovrha s mog računa i kako bi se sredstva koja su mi oduzeta vratila?

 

Da li je dovoljno preporučenim dopisom zatražiti od vipa da mi temeljem te presude skinu ovrhu i vrate oduzeta sredstva i podmire troskove fine?

Trebam li ja definirati iznos koji mi trebaju uplatiti i sam tražiti u fini da se skine ovrha odnosno ishoditi nekakva rjesenja ili to sve zajedno rjesava vip?

 

Ne tražim naknadu stete, samo želim u ovom trenutku biti "na nuli".

 

Puno hvala!

[LjuboZG]

Jeste li podnosili prigovor protiv rješenja o ovrsi pa je vođen parnični postupak koji ste izgubili ili niste? Ako jeste, možete podnijeti prijedlog za ponavljanje postupka sudu u roku od 30 dana od dana saznanja za pravomoćnu presudu kaznenog suda, pa pazite da ne propustite taj rok.

 

U svakom slučaju, možete pokušati mirnim putem s VIPom dogovoriti povrat sredstava, ali pazite da ne propustite ovaj rok koji sam napisao.

 

Ako ništa drugo ne uspije, možete od osobe koja je krivotvorila ispravu potraživati cjelokupan iznos koji vam je skinut ovrhom, naknade FINA-i i kamate od dana kada je iznos skinut.

 

Ako podnesete prijedlog za ponavljanje postupka, uz njega podnesite i prijedlog za odgodu ovrhe kako vam se ne bi skidali daljnji iznosi s računa.

[penchur]

Jesam, prigovor je odbačen jer je bio nepravovremen.

 

Ugovor je sklopljen 2009.godine, rjeenje o ovrsi je bilo dostavljeno je u svibnju 2011. godine a prigovor je podnesen u rujnu.

Kaznena prijava je podnesena u prosincu 2011. godine a pravomoćna presuda je donesena je u kolovozu 2013.godine ali nije mi bila dostavljena.

 

Za presudu sam saznao u travnju ove godinetako da je rok od 30 dana prosao.

 

Dali je vip obezan temeljem mog dopisa i pravomoćne presude barem skinuti ovrhu i podmiriti naknade od fine?

 

Jeli dobra ideja upozoriti ih da je koristenje neistinite poslovne isprave kazneno djelo?

[LjuboZG]

Realno, VIP ima ovršnu ispravu protiv vas jer niste iskoristili niti jedno procesno ovlaštenje koje ste imali. Prigovor na rješenje o ovrsi ste predali četiri mjeseca nakon što vam je rješenje dostavljeno, a za kaznenu presudu ste saznali prije dva mjeseca i tek sada reagirate.

 

Mišljenja sam da VIP nije obvezan ništa učiniti jer svoje potraživanje temelje na ovršnoj ispravi koju imaju protiv vas. Postoji mogućnost da po vašem dopisu zaista povuku ovrhu s FINA-e, ali to ovisi o njihovoj dobroj volji da to učine.

 

Puno bolja opcija je podnošenje tužbe protiv osobe koja je ispravu krivotvorila, ali i u tom postupku će vam se moći prigovoriti da niste poduzeli ništa da spriječite ovrhu.

[penchur]

hvala na odgovoru, razumijem vaznost rokova i jasno mi je da je svatko odgovoran stititi svoja prava. Jasna mi je ta logika. Ali mi se cini nevjerojatno da budući da je ugovor koji je krivotvoren nistetan, i da kao takav uvijek ostaje nistetan, kako je moguće da se nastavi provoditi ovrha na temelju takvog ugovora?

 

Osoba koja je ugovore krivotvorila nikad neće moći vratiti taj dug, imovinu ni ne posjeduje. Meni cilj ni nije da mi se vrati ono sto je uzeto, primarno mi je cilj da mi se racun odblokira.

 

Dali bi pravomoćna presuda kojom se ti ugovori proglasavaju nistetnima bila rjesenje?

[LjuboZG]

Ovrha se ne provodi na temelju tog ugovora nego na temelju rješenja o ovrsi koje je postalo pravomoćno i ovršno jer niste na vrijeme reagirali.

 

Ja vam savjetujem da se konzultirate s odvjetnikom da pregleda cijelu dokumentaciju i da utvrdi što je moguće učiniti.

 

Po meni, propušten je rok za ponavljanje postupka i možete tužiti osobu koja je ispravu krivotvorila da vam naknadi štetu.

[felixx]

 

Jeli dobra ideja upozoriti ih da je koristenje neistinite poslovne isprave kazneno djelo?

 

Ovisno o nekim detaljima, ali na vašem mjestu ja bih svakako pokušao ići ovim putem.

 

Prvo - tko je osoba koja je krivotvorila te ugovore?

 

Je li to djelatnik ili vanjski suradnik VIP-a?

Kako je došla do vaših podataka?

Je li ta osoba imala vašu osobnu iskaznicu koju ste izgubili ili joj privremeno dali?

 

Netko u tvrtki je svjesno ili nemarom počinio kazneno djelo iz čl. 279. st. 1. i st. 2.

 

Formular kojim ste vi postali 'korisnik' nije sastavila i ovjerila osoba koja je osuđena, nego odgovorna službena osoba djelatnik ili vanjski suradnik VIP-a.

 

Vaša je greška što ste propuštali rokove, ali ujedno i što niste odmah 'potegnuli' tj. stavili na stol i mogućnost kaznene prijave protiv odgovorne osobe.

 

 

A druga dimenzija je i pitanje dobre poslovne prakse, i sigurno bi i udruge za zaštitu potrošača imale štogod reći o tome.

 

Ako su u tvrtki doznali da ste vi krivotvorenjem postali njihov klijent, a osoba počinitelj je i pravomoćno osuđena - najmanje što bi trebali učiniti jest da odmah prekinu ovrhu i ponude vam kakav razuman dogovor.

[penchur]

Situacija je dosta osobna, ugovore je krivotvorila moja majka i to na moje ime i na ime mog brata pretpostavljam kako bi prodala uredjaje. Mi smo čitavo djetinjstvo proveli u domovima za djecu i nismo u kontaktu vec godinama ali ona je svejedno imala nase osobne podatke.

Nemoguće je da prodajni agenti nisu znali sto rade, osobne iskaznice nisu dobili na uvid, to je apsolutno sigurno, a koliko znam apsolutno su neodgovorni i inace u svom poslovanju. Nece mi biti nimalo zao javiti se u medije jer nacin na koji posluju ( a vip to tolerira ako ne i potice) ja vidim kao cisti organizirani kriminal.

 

Ažurirano

 

Postovani,

dana 7. prosinca 2009. godine, bez mog znanja i prisutstva, skopljen je nistetan ugovor na moje ime s osobom koja je imala pristup mojim osobnim podatcima, a s ciljem osnivanja pretplatničkog odnosa sa "VIP-net" d. Zagreb za koristenje pretplatničkog broja 091/000000. Potpis na navedenom ugovoru je krivotvoren te Vam ovim putem saljem primjerak pravomoćne presude Općinskog suda u Vinkovcima.

Takodjer, u rjesenju Općinskog državnog odvjetnistva u Vinkovcima koje je rjesavalo predmet temeljem moje kaznene prijave zabilježene su izjave zaposlenika, prodajnih agenata tvrtke "Significo", partner tvrtke "VIP-net" d. iz kojih je vidljivo da su ti zaposlenici sklapali ugovore bez neophodnog prethodnog uvida u dokumente kojima bi se pouzdano utvrdio identitet osobe s kojom se ugovor sklapa.

Ovim putem dodajem kako su se zaposlenici pod istim kodom prodavatelja, nakon sto su 7.prosinca 2009.godine sklopili nistetan ugovor na moje ime, idući dan vratili na adresu sklapanja ugovora (u Vinkovcima) te su sklopili jos tri nistetna ugovora s istom osobom samo ovaj put na ime mog brata,N.N( OIB: xxxxxxxxx) koji je u tom trenutku bio sticenik Doma za odgoj djece i mladeži u Zagrebu te pohadjao Obrtničku skolu za osobne usluge. Uvidom u odgovarajuće evidencije neosporno je potvrdjeno da moj brat u tom trenutku nije mogao biti u mjestu sklapanja tih ugovora.

S obzirom na vjeru u posteno i odgovorno poslovanje VIP- neta i njihovih partnerskih tvrtki koje su ovlastene na sklapanje ugovora s budućim korisnicima, a takodjer i budući da je koristenje krivotvorene odnosno neistinite poslovne isprave u poslovanju ujedno i kazneno djelo, slijedom navedenog tražim od Vas da bez odlaganja obustavite ovrhu pod OIB-om:XXXXXXX, u potpunosti vratite ovrsena sredstva te podmirite naknade FINA-e.

Ovom zahtjevu prilažem presudu xxxxx Opcinskog suda u Vinkovcima i rjesenje Općinskog državnog odvjetnistva u Vinkovcima xxxxxx.

 

S nadom u brzo rjesenje spora,

xxxxxxxx

[penchur]

Realno, VIP ima ovršnu ispravu protiv vas jer niste iskoristili niti jedno procesno ovlaštenje koje ste imali. Prigovor na rješenje o ovrsi ste predali četiri mjeseca nakon što vam je rješenje dostavljeno, a za kaznenu presudu ste saznali prije dva mjeseca i tek sada reagirate.

 

Mišljenja sam da VIP nije obvezan ništa učiniti jer svoje potraživanje temelje na ovršnoj ispravi koju imaju protiv vas. Postoji mogućnost da po vašem dopisu zaista povuku ovrhu s FINA-e, ali to ovisi o njihovoj dobroj volji da to učine.

 

Puno bolja opcija je podnošenje tužbe protiv osobe koja je ispravu krivotvorila, ali i u tom postupku će vam se moći prigovoriti da niste poduzeli ništa da spriječite ovrhu.

 

 

 

Hvala puno na Vasem misljenju i vremenu. Mogu li Vas pitati samo gdje je to ograničenje od 30 dana od novog saznanja? Nemogu naći.

 

Čl. 57. St.3

Rjesenje o ovrsi na temelju vjerodostojne isprave moze se u dijelu u kojem je njime odredjena ovrha pobijati žalbom nakon proteka roka (članak 53) iz razloga navedenih u

čl. 50 st.7, ... samo ako je činjenica na kojoj se temelji taj prigovor nastala nakon donosenja rjesenja o ovrsi.

 

Čl. 53, st.2.

Žalba iz stavka 1 ovog članka može se podnjeti sve do dovrsetka ovrsnoga postupka.

Kao razlog žalbe bio bi st.7 članka 50.: ako ovrhovoditelj nije ovlasten tražiti ovrhu na temelju ovrsne isprave budući da dužnik naveden u ovrsnoj ispravi nije stvaran duznik ili na osnovi st.9 članka 50: ako je tražbina prestala na temelju činjenice koja je nastala u vrijeme kad je ovrsenik vise nije mogao istaknuti u postupku potvrdjivanja javnobiljeznicke isprave

 

Ima li ovo moje rezoniranje nekog uporista?

 

Sto bi ovdje značilo "u dijelu u kojem je njime odredjena ovrha" i koji bi to bio "trenutak dovrsenja ovrsnoga postupka"?