Razbojnistvo

[daky33]

Optuzen sam za razbojnistvo s prijateljem. On je bio taj koji je nosio oruzje i maloljetan je ,a ja 18 godina imam. Priznao sam, vratio sve do zadnje novcanice, ispricao se ostecenom. Sta mislite kolika bi bila kazna? Hvala unaprijed.

[sivko]

Uvjetna.

[G-man]

Slažem se, pogotovo obzirom na dob (jasno i priznanje te vraćanje). Moguće su čak i neke odgojne mjere, ali to zavisi prvo od DORH-a, a zatim suda.

[daky33]

Oprostite sto nisam naveo, u Bosni sam. Obratio sam se ovdje jer nisam nasao nesto slicno Legalisu u Bosni.

Naime, u izvjestaju je navedeno da smo bili na rodjendanskoj zabavi i otisli zbog zagusljivosti prostora vani da prosetamo. Pistolj koji nije bio repetiran imao je dva metka u spremniku je ovon nesrecniku ispao iz ruke... Pobjegli smo nekako. Istina tu noc sam pio dosta i prije i poslje te greske koju smo ucinili i koja je nesnosljivo glupa i kajem se nemogu opisati nikom koliko. Desilo se subotom. To je bio upad na benzinsku crpku. Uhvaceni smo nakon dva dana i priznali i bio sam u protvoru. Priznao sve od detalja do detalja. Ispricao se osteceniku tj. vlasniku benzinske. Vracene 2500 KM. Nisam prije nikad kaznjavan bio i necu si dopustit vise nikad ni u ludilu nikakvu prometnu pogresku a kamoli neko krivicno djelo. Imam odvjetnika sa iskustvom od 40 godina. Masno ga moj otac placa, malo malo 300-400€. Kajem se iskreno zbog ove greske i zao mi je onih dvojice radnika koji su morali gledati kako im neko vatrenim oruzjem mase pred ocima. Nadam se nekoj uvjetnoj da bi mogao raditi i baviti se sportom kao i dosad. Brinem se jer je u zakonu u FBiH kazna za oruzanu pljacku koju izvrsi grupa tj. dvije ili vise osobe propisana na najmanje 5 godina...Neznam vise sta da mislim, sta da radim sta da kazem, a vama hvala sto ste izdvojili vremena da procitate moj post.

[sivko]

ne bi trebalo bit nekih razlika između rh i Bih, jer imaš 18 godina.

 

I tamo se mogu postavljat pitanja

http://forum.klix.ba/pravo-f61.html-sid=b3c9331bbb5562c7696660145cd1494a

[G-man]

Također smatram da ne bi smjelo biti neke velike razlike, ali detalji mi definitivno nisu poznati.

[Luka639]

Moj prijatelj je opljackao tamo 2012.ducan.poprskavsi djelatnicu sprejem,imao je 20.god ,dobio je uvjetnu.a sam sudac je.kazao da je.velika razlika da je usao s.nozem nego sprejem

[G-man]

Bitno je zbog kvalifikacije - jedno je oružje (nož), drugo nije niti opasno oruđe (suzavac).

[Luka639]

Ali opet je razbojstvo

[G-man]

Točno, ali za jedan modalitet kazna je (kod nas) 1-10 godina, a za drugi 3-12 godina. Plus i razlika u nadležnosti (Općinski - Županijski sud). Uglavnom, razlika u stupnju ozbiljnosti je ogromna.

[Luka639]

Hvala G, a reci mi sta mislis a zasigurno si vise puta cuo 'da je policija nekm ''prisila'',jos par djela koja nisu rjesena', tipa da je lik pao za jedno razbojnistvo a 'prisili ' su mu jos dva nerjesena,kako bi rjesili pojedine iste slucajeve.Osobno,par ljudi mi je pricalo o tome,istina,cuo sam slicne teorije i sam,te nisam bas poklonik vjerovanja u to,ali nisam ni 100% da nije tako.

[drot13]

Ne mogu mu prišiti ako nema nekih dokaza, npr. da su ga žrtve prepoznale na prepoznavanju, da su kod njega pronađeni predmeti kaznenog djela i sl.

[G-man]

Slažem se sa Drotom, neki dokaz mora postojati, ali primjerice ukoliko je modus počinjenja identičan ili postoji nekakav istoznačan znak, to može biti vrlo snažna indicija, koju opet ocjenjuje sud.

[daky33]

Nalazim se stvarno u teskoj situaciji... A Ante119 koliku je dobio uvjetnu tvoj prijatelj i skije li napustit drzavu?

[Luka639]

Daky33,dobio 1 godinu uvjetno uz rok kusnje 2 god.Bio je mladji punoljetnik .

[Sinnke]

Molim jel zna ko ovo.....Jel razbojnistvo kad napadac ude,ne prijeti i odgurne uposlenu i ukrade novac ili je to ,,drska kradja?

[Luka639]

Sinnke- To je razbojnistvo.

[G-man]

Složio bih se da se prije radi o razbojništvu, iako ima i suprotnih razmišljanja, čak i prakse u sličnoj situaciji - pr. kada je počinitelj istrgnuo novčanice iz ruku žrtve, a nakon toga primijenio silu da vidi ima li u džepovima još kakvu vrijednost (a nije našao ništa), to je sud okarakterizirao kao tešku krađu počinjenu na osobito drzak način, iako se faktički radi o neprikladnom pokušaju razbojništva (jer nakon primjene sile u džepovima nije nađeno ništa), koje je zbog zakonske mogućnosti oslobođenja od kazne, prema mišljenju suda "lakše" kazneno djelo (no, neki suci kritiziraju i ovu odluku, jer se previše detaljizira i subjektivizira/relativizira sam predmet, što se u kaznenom nastoji izbjeći).

 

Kako Sinnke opisuje, ipak se primijenila sila (odgurivanje nedvojbeno jeste mehanički oblik sile usmjeren na raščiščavanje puta) da bi se došlo do imovinske koristi i stoga smatram da bi se moralo presuditi kao razbojništvo.

[Sinnke]

G-man moju kumu konkretno pljackas nije udario nit prijetio,ona je imala radnju u Zagrebu...on je usao vikao pare,pare al nije prijetio ona mu dala ,kad je uhvacen optuzen je za drsku kradu pa mi nije jasno kako nije razbojnistvo.Odlezo je tri godine jer je teski povratnik u kaznena djela

[Luka639]

Hmm ,e to bi prije i bila teska krada na osobito drzak nacin,pricekaj za potvrdu moderatore.

[sivko]

al nije prijetio

nema sile ili prijetnje nema ni razbojništva ili razbojničke krađe.

[daky33]

A sta znaci sljedece npr. uvjetna kazna 2 na rok kusnje 3 ili obrnuto ili tako nesto

[sivko]

Znači da si dobio 2 godine zatvora ali ne ideš.Ići ćeš ako u sljedeće 3 godine počiniš novo kazneno djelo.

 

čl.56 st.1 http://www.zakon.hr/z/98/Kazneni-zakon

 

I odgovor na pitanje prije.Smiješ se kretat gdje želiš.

[daky33]

E hvala, za ovaj izlazak iz drzave pitam jer me zanima zaposljenje van, tj Njemacka ili Svicarska, iako tesko zbog one potvrde o nekaznjavanju i one da se ne vodi postupak.

[G-man]

G-man moju kumu konkretno pljackas nije udario nit prijetio,ona je imala radnju u Zagrebu...on je usao vikao pare,pare al nije prijetio ona mu dala ,kad je uhvacen optuzen je za drsku kradu pa mi nije jasno kako nije razbojnistvo.

 

Tu je onda situacija drugačija - dakle, sada ispada da nema sile, kao ni prijetnje, a to je konstitutivno obilježje djela razbojništva.

 

Ipak se valorizirala činjenica da je počinitelj do novca došao otimačinom, a prema našoj sudskoj praksi to jeste krađa počinjena na osobito drzak način.

 

Smiješ se kretat gdje želiš.

 

Samo ako u sklopu uvjetne nije određen zaštitni nadzor, jer u tom slučaju treba se tražiti odobrenje suca istrage za odlazak u inozemstvo.

[Sinnke]

Nije mi jasno ni ovo.

Zlocinac ude u radnju pokaze noz i odmah ga spremi u majicu on ne prijeti,radnica pobjegne on uzme novac i ti bi onda po nasoj praksi bila kradja na jako drzak nacin????

[G-man]

Ukoliko nemate adresata prijetnje, nemate konstitutivan element razbojništva (koje je u biti složeno kazneno djelo - sastoji se od kaznenog djela prisile koja mora biti primijenjena prema drugoj osobi i kaznenog djela krađe).

 

Znam da zvuči pomalo čudno, ali tako je. Da je prodavačica ostala unutra, radilo bi se o razbojništvu pod uvjetom da bi prema njoj upotrebljavao silu ili prijetnju izravnog napada na život ili tijelo.

[Sinnke]

A ,da je osto unutra s nozem u ruci a da.uz to nije prijetio ali uzeo novac onda bi to i dalje bila krada drskog nacina?

[G-man]

Po našoj praksi - da.

[daky33]

Sudjenje je 5.12. Kantonalni sud u Zenici.Trta me hvata

[G-man]

Samo polako, recite kako se događaj odvio i problema, smatram da neće biti.

 

Nije ni sudu cilj da mladića trpa u zatvor pošto-poto, pogotovo ako pokazuje kajanje i želju za popravkom, vjerujte mi. U ovako mladoj životnoj dobi, slanje čovjeka u zatvor ima daleko veći potencijal da ga nepovratno pokvari i od njega stvori "trajnog" kriminalca, a to nije cilj nijednog kazneno-pravnog sustava u svijetu.

[daky33]

Sutra je taj dan. Kantonalni tuzilastvo 13:00 h. Tuziteljica kao rekla da ce to biti vjerojatno 1 i pol godina zatvora..

[G-man]

To je vjerojatno psihološka igra s njene strane, a ionako se nju tu ništa ne pita, jer ona predlaže, ali sud odlučuje. Pa ima i viši sud po žalbi, tako da pustite vi te igrice.

 

Naravno, sve ovo vrijedi ukoliko ste bili iskreni u opisu vaše situacije ovdje.

[daky33]

Naravno da sam bio iskren. A vama hvala na iskrenom misljenju.

[daky33]

Izgleda godina dana zatvora

[drot13]

Bezuvjetna?

[daky33]

Pokusavaju na maloljetnu al neda tuziteljica , ljuta je umisljena, ali pokusava odvjetnik, ako uspjedne na maloljetnu super ali ako ostanem na punoljetnim onda 1 godina zatvora

[G-man]

Rekao sam vam da je jedino bitno što će sud reći, a sud nije vezan tužiteljevim prijedlogom sankcije.

 

Možete li napisati koliki je raspon kazne propisan za djelo za koje vas terete vašim Kaznenim zakonom?

[daky33]

5 do 10 godina. Ja imam olaksavajuce okolnosti a i sam sudac je rekao da je minimalno jedna godina minimalac znaci nikako manje jer je to kantonalni sud. Cak je bio prigovor da me prebace na maloljetnicki ali tuziteljica ulozila

Prigovor i odbijeno mi je.

[G-man]

To je onda ipak druga stvar, jer meni je bilo čudno kako tužiteljica tako decidirano ide na bezuvjetnu zatvorsku kaznu, ali ako je minimum propisan za djelo 5 godina, tada ni u RH sustavu ne biste mogli proći s uvjetnom osudom. Ovo je ozbiljna kazna - kod nas je primjerice za ubojstvo propisan minimum od 5 godina.

[daky33]

Sta je tu je..Vama hvala

[G-man]

Nema problema.

 

Ako neće biti problem, javite povratno kako ćete proći. Sretno...