pomoć u vezi kredita

[adrianalokner]

Pozdrav svima.

Prije mjesec dana suprug i ja smo se razveli. Sve je bilo sporazumno i nije bilo nikakvih problema.

Prošli tjedan sam doživjela šok. Bivši me tuži za bračnu stečevinu – vračanje kredita (valjda pola).

Naime, koliko sam ja mislila, nismo imali bračnu stečevinu. Stan je bio podstanarski, a novaca nismo imali puno da bi mogli štedjeti. Međutim ispostavilo se je da je on dizao kredite preko interneta. Ne znam dali su to lihvarski ili kakvi krediti. Ne bih ulazila u to. Radi se o par kredita sa interneta cca 50 tisuća kuna i jedan u banci od cca isto toliko.

Napominjem da nisam imala pojma o bilo kakvim kreditima. Ne znam niti što je radio sa novcima. U telefonskom razgovoru je napomenuo da su ti novci korišteni za hranu, režije, ljetovanje itd. Smiješno, samo kada bi se mogla smijati. Malo sam čitala forum i pregledavala Internet i ispada da sam stvarno dužna isplaćivati pola svote koja je ostala za isplatiti, a to je oko 75 tisuća kuna.

Ja nisam nigdje ništa potpisala, krediti su najvjerojatnije ne namjenski. Ne znam dali bi me njegova banka zvala da nešto potpišem da je namjenski. Ja ne mogu dokazati da ti novci nisu bili korišteni za naše potrebe itd.

Što mi je činiti?

Hvala.............

[felixx]

A kada su ti krediti dignuti?

Prije ili nakon pokretanja razvoda?

 

Je li on imao kakvih poroka?

Kocka, droga?

Ili vas je smišljeno stavio u tu poziciju?

[adrianalokner]

A kada su ti krediti dignuti?

Prije ili nakon pokretanja razvoda?

 

Je li on imao kakvih poroka?

Kocka, droga?

Ili vas je smišljeno stavio u tu poziciju?

 

Nije imao poroke, bar ne one za koje bih ja znala. Kredite je dizao za vrijeme braka. Ne znam točno kada i koliko. Ovi preko interneta su bili raskomadani na više njih, po 5 tisuća kuna nadalje.

[Ruby_Danderfluff]

za vrijeme braka, ali prije ili nakon prekida bračne zajednice? (dakle, prije ili nakon što ste prestali živjeti zajedno, odnosno razdvojili se od stola i postelje, jer je i to bitno). Bitno je i jesu li sredstva kredita utrošena za bračnu zajednicu, za vaš zajednički život i jeste li vi za te kredite znali i jeste li bili s njima suglasni.

 

No, dobra je stvar da Vi i ne možete dokazati negativnu činjenicu (da za nešto NISTE znali i da nešto NIJE utrošeno na bračnu zajednicu), teret dokazivanja je na tužitelju, da dokaže da za te kredite JESTE znali i da oni JESU utrošeni za bračnu zajednicu. Predlažem da u postupku angažirate odvjetnika ako si to možete priuštiti i da i nadalje osporavate da ste znali za kredite i da su oni utrošeni na zajedničke potrebe.

[adrianalokner]

za vrijeme braka, ali prije ili nakon prekida bračne zajednice? (dakle, prije ili nakon što ste prestali živjeti zajedno, odnosno razdvojili se od stola i postelje, jer je i to bitno). Bitno je i jesu li sredstva kredita utrošena za bračnu zajednicu, za vaš zajednički život i jeste li vi za te kredite znali i jeste li bili s njima suglasni.

 

No, dobra je stvar da Vi i ne možete dokazati negativnu činjenicu (da za nešto NISTE znali i da nešto NIJE utrošeno na bračnu zajednicu), teret dokazivanja je na tužitelju, da dokaže da za te kredite JESTE znali i da oni JESU utrošeni za bračnu zajednicu. Predlažem da u postupku angažirate odvjetnika ako si to možete priuštiti i da i nadalje osporavate da ste znali za kredite i da su oni utrošeni na zajedničke potrebe.

 

Svi krediti su dizani dok je trajao brak i dok smo živjeli skupa.

Želiš reći da nije na meni da dokazujem da nisam znala za kredite i da nisu korišteni za zajednički život, nego na njemu da sam ja znala za te kredite i da su sredstva korištena za zajednički život?

[bovu]

Svi krediti su dizani dok je trajao brak i dok smo živjeli skupa.

Želiš reći da nije na meni da dokazujem da nisam znala za kredite i da nisu korišteni za zajednički život, nego na njemu da sam ja znala za te kredite i da su sredstva korištena za zajednički život?

 

tužitelj mora dokazivati svoju tvrdnju.

odvjetnik bi bio poželjan.ako dobijete spor (a uvjeren sam da hoćete ako nise znali za kredite i u šta su utrošeni) imate pravo tražiti povrat nužnih troškova (trošak odvjetnika ali ne za svaki podnesak, trošak sudske pristojbe itd.).

[felixx]

Svi krediti su dizani dok je trajao brak i dok smo živjeli skupa.

Morate vidjeti kada su ti krediti ugovoreni. Ako su pred kraj veze, kada su već vaši odnosi bili narušeni ili je pokrenut razvod, lako ćete dokazati da se radi o manipulaciji vašeg supruga. Ali ako je neki kredit ugovoren na početku veze/braka , neizvjesno je da biste uspjela dokazati da za to niste znala.

 

Želiš reći da nije na meni da dokazujem da nisam znala za kredite i da nisu korišteni za zajednički život, nego na njemu da sam ja znala za te kredite i da su sredstva korištena za zajednički život?

Tužitelj bi trebao dokazati svoje tvrdnje, ali u ovakvim sporovima nikad ništa nije sigurno. I veća je vjerojatnost da izgubite spor ako ne budete imala odvjetnika.

[adrianalokner]

Morate vidjeti kada su ti krediti ugovoreni. Ako su pred kraj veze, kada su već vaši odnosi bili narušeni ili je pokrenut razvod, lako ćete dokazati da se radi o manipulaciji vašeg supruga. Ali ako je neki kredit ugovoren na početku veze/braka , neizvjesno je da biste uspjela dokazati da za to niste znala.

 

 

Tužitelj bi trebao dokazati svoje tvrdnje, ali u ovakvim sporovima nikad ništa nije sigurno. I veća je vjerojatnost da izgubite spor ako ne budete imala odvjetnika.

 

Odvjetnika ću svakako angažirati. Upravo sam tako i mislila istražujući po internetu. Krediti nisu dizani u zadnjim mjesecima našega braka i zajedničkog života, već početkom braka i nastavilo se tokom cijeloga braka. Najvjerojatnije je dizao tokom godina pomalo kredite preko interneta (po 5 – 10 tisuća) , a kada to nije mogao vračati onda je u banci dignuo 50 tisuća da pokrije one sve „male“ kredite i sva dugovanja. Bili smo u braku 5 godina i ja ne vidim kako ću moći dokazati da ta svota koja je dizana nije bila upotrjebljena za nas oboje. Kada se podijeli svota dolazimo do 1250 Kn mjesečno, što stvarno nije problem potrošiti u zajedničkom kućanstvu. Toliko smo samo davali za cigarete mjesečno. Na žalost. Došla sam do zaključka da u principu da on niti ne mora nešto posebno dokazivati pošto se radi o maloj svoti novaca (gledajući na mjesečnoj razini – ostalo je 75000 Kn duga. 75000 : 5 : 12 = 1250 Kn). Može izjaviti da je htio ugodniji život i da je ta svota korištena za recimo cigarete, ili kruh, mlijeko i voće. Lupam bez veze. Naravno, izjaviti će da sam ja bila upoznata sa time da je dizao kredite. Realno je da svaka obitelj ima kredite, nažalost i ne vidim kakve konkretne dokaze možemo iznijeti ili on, ili ja.

Da se radi o svoti od milijun kuna bilo bi mi puno lakše dokazivati da za to nisam znala……

[Ruby_Danderfluff]

praksa je takva da se u ovakvim slučajevima obično provodi knjigovodstveno vještačenje, pa vještak kaže na što je utrošen novac i je li obitelj živjela iznad ili ispod svojih mogućnosti (ako ste živjeli iznad svojih mogućnosti, dakle, ako su vam ukupni rashodi premašivali ukupne prihode, slažem se, bit će slabo vjerojatno da niste znali za kredite). Ali u svakom slučaju, da, on to mora dokazati da je utrošeno za potrebe bračne zajednice - ako je dizao svaki mjesec po 1.250,00 kn u gotovini, onda ni on to neće moći dokazati. Ali u pravu je i raniji komentator koji kaže da je sve pred sudovima moguće i da će možda njegovi navodi biti uvaženi, jer djeluje uvjerljivije izjava da ste za kredite znali (pa živjeli ste skupa i skupa trošili!) nego da niste.

[adrianalokner]

praksa je takva da se u ovakvim slučajevima obično provodi knjigovodstveno vještačenje, pa vještak kaže na što je utrošen novac i je li obitelj živjela iznad ili ispod svojih mogućnosti (ako ste živjeli iznad svojih mogućnosti, dakle, ako su vam ukupni rashodi premašivali ukupne prihode, slažem se, bit će slabo vjerojatno da niste znali za kredite). Ali u svakom slučaju, da, on to mora dokazati da je utrošeno za potrebe bračne zajednice - ako je dizao svaki mjesec po 1.250,00 kn u gotovini, onda ni on to neće moći dokazati. Ali u pravu je i raniji komentator koji kaže da je sve pred sudovima moguće i da će možda njegovi navodi biti uvaženi, jer djeluje uvjerljivije izjava da ste za kredite znali (pa živjeli ste skupa i skupa trošili!) nego da niste.

 

Živjeli smo skupa, ali nismo zajedno trošili. Očigledno. Pogledajte samo jedan banalni primjer: Na poslu potrošiš dnevno za obrok 30 Kn, za dva piva 25 Kn. To je cca upravo ta svota, i kako to bilo kome dokazati? Pa bila bi totalni moron da budem dužna 75 000 Kn za tako nešto.

 

Dali na sudu može poslužiti prepiska sa e-maila u kojima se navodi da krediti ne postoje? Naime dogovarali smo da kupimo auto na kredit i razmijenili smo mailove u kojima stoji kolika bi bila rata, dali to možemo financijski podnijeti s obzirom da tu dolazi do troškova registracije, održavanja automobila itd. U tim mailovima stoji da nemamo nikakvih dugovanja prema nikome, niti na amex kartici, niti diners, kao ni bankama ili prijateljima. Ne baš tim riječima, ali stajalo je da nismo nikome ništa dužni. U principu smo skoro i kupili auto, ali taman su počele trzavice u braku pa nismo.

[Ruby_Danderfluff]

da, to je dovoljno dobar dokaz, na parničnom sudu to prolazi: e-mail poruke, sms-ovi - ako on vas u tom mailu uvjerava i potvrđuje da nemate nikakvih dugovanja, puna šaka brade, priložite to!

[adrianalokner]

da, to je dovoljno dobar dokaz, na parničnom sudu to prolazi: e-mail poruke, sms-ovi - ako on vas u tom mailu uvjerava i potvrđuje da nemate nikakvih dugovanja, puna šaka brade, priložite to!

 

Hehehe, rekla sam mu da posjedujem te mailove a on mi je hladnokrvno odgovorio da sam ih sama sebi pisala pošto sam imala uvida u njegov gmail accaunt. Navodno mi je on rekao šifru za svoj mail………….Opet se vračamo na rekla-kazala dokazivanje. Pošto se sve dijeli u braku, logično je da se dijeli i mail accaunt. Popizdila bum više s tim. Ako je zakon već takav, zašto onda zakonodavac ne donese zakon u kojemu jedan supružnik ne može bez potpisa drugoga dignuti kredit i stvar riješena. Da sam znala samo ovo što danas znam bio bi on meni dužan milione .Šalim se.

[Ruby_Danderfluff]

Morate uzeti odvjetnika, nema Vam druge - odvjetnik bi Vam sigurno savjetovao da svoje prednosti ne otkrivate protustranci

[adrianalokner]

Morate uzeti odvjetnika, nema Vam druge - odvjetnik bi Vam sigurno savjetovao da svoje prednosti ne otkrivate protustranci

 

Znači upravo sam se z.......a

[felixx]

Znači upravo sam se z.......a

 

Vaš 'bivši' se očito već pred neko vrijeme informirao o svemu kod nekog odvjetnika ili bar nekog tko dobro poznaje pravo.

 

Moj savjet bi bio da razmislite - da mu ponudite neki iznos, recimo 3-5000 kuna da odustane od tužbe.

Da ga se riješite.

U protivnom ćete ići na sud. Pa ako on i dobije, možete i vi odigrati prljavo. I opteretiti svoja primanja 'ovrhama' do djela primanja koje se može ovršiti. i to prije nego on uspije po presudi napraviti ovrhu.

Objasnite mu da će u tužbi morati sve dokazivati, plaćati vještake, i na kraju ako i dobije neće se moći naplatiti.