Jump to content
Corrado

Izvlaštenje zbog gradnje uličnog kolnog prilaza.

Preporučene objave

Poštovani, 

Grad u kojem imam neko građevinsko zemljište napravio je detaljan plan i odlučio graditi cestu (kolni prilaz u slijepoj ulici) dijelom i na mojoj čestici. Moja čestica je kraj ulice pa bi praktički to bilo samo okretište. Ranije sam dao suglasnost za plan pod uvjetom da mi se površina potrebna za cestu vrati u omjeru 1:1. Danas sam pozvan u jedan od gradskih ureda gdje su mi najprije zaprijetili izvlaštenjem (uz nekakvu naknadu) kao gradu najpogodnijem rješenju ili mogu mijenjati oduzetu površinu po nepovoljnijem omjeru gdje mi se za jedan oduzeti metar nudi manja površina. 

Koliko imam šanse ako se protivim izvlaštenju.    

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 7 sati , Corrado je napisao:

Ranije sam dao suglasnost za plan pod uvjetom da mi se površina potrebna za cestu vrati u omjeru 1:1. Danas sam pozvan u jedan od gradskih ureda gdje su mi najprije zaprijetili izvlaštenjem (uz nekakvu naknadu) kao gradu najpogodnijem rješenju

Niste intervenirali u vrijeme izrade prostornih planova, čak ste dali i suglasnost. Niste se pripremili ni posavjetovali prije postupka.

Jeste li odredili sudskog vještaka za procjenu?

Koja je površina te čestice, i koliki dio se odvaja za cestu? Zadržava li ostatak čestice uvjete za građevinsku česticu (površinu, širinu na građvinskoj liniji) , zadržava li povoljan oblik ili će ostati uski ili neupotrebljivi djelovi, itd... Sve to utiče na iznos odštete, ne samo odvojeni dio.

 

Citiraj

ili mogu mijenjati oduzetu površinu po nepovoljnijem omjeru gdje mi se za jedan oduzeti metar nudi manja površina. 

Na zamjenu vi morate pristati, a ne mjenja se nužno za istu ovršinu nego prema vrijednosti.

 

Citiraj

Koliko imam šanse ako se protivim izvlaštenju. 

   Nemate šanse opstruirati izvođenje projekata, to je i smisao izvlaštenja. Kad provedu izvlaštenje mogu ući u posjed - nakon što vam isplate (ili stave na poseban račun ako odbijate primiti uplatu) nesporni dio po njihovoj procjeni (ta isplata je zakonski uvjet da mogu stupiti u posjed).

Vi nakon toga možete nastaviti spor oko visine odštete.

 

 

Uređeno od felixx

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Površina čestice je cca 300m2, oduzima se rubni dio od 130m2.

Izvlaštenjem će čestica biti uska, međutim kažu mi u gradu da na toj čestici i onako nasmijem graditi jer površina čestice je ispod 400m2. No čemu onda cesta do moje parcele koja nije zazidljiva, tu cestu mogu prekinuti i prije mojeg zemljišta ako se tamo nesmije zidati. Vještačenje je naručio investitor (grad) i kako to već kod nas biva angažirao vještaka. Studija mi nije bila pokazana. 

Taj dio koji oduzimaju predviđen je za javnu cestu, time ispada da je taj dio manje vrijednosti od ostatka parcele. Znači zamjenom mi se smanjuje ukupna površina parcele, a izvlaštenjem je ta parcela još i manja.

U slučaju da pristanem za zamjenu prema vrijednosti (umjesto izvlaštenja) parcela će se nešto umanjiti i tada mi opet fali cca 120m2 da bih smio graditi jer navodno parcela mora biti minimalno 400m2 da bi se moglo zidati. Grad mi nudi otkup gradskog zemljišta po cijeni koju je dao vještak.

Cijelo područje je u postupku parcelizacije i dosta čestica ima grad ali i jedan visoko pozicionirani stranke na vlasti i vlade. Ne bih htio da mi se dogodi da pristanem na nepovoljni dogovor, a onda naknadno grad postigne dogovor sa ministrom po kojem mijenjaju 1:1 ili čak bolje od toga, ipak je ovo zemlja u kojoj su neki jednakiji. 

  

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 8 sati , OPD51 je napisao:

Površina čestice je cca 300m2, oduzima se rubni dio od 130m2.Izvlaštenjem će čestica biti uska, međutim kažu mi u gradu da na toj čestici i onako nasmijem graditi jer površina čestice je ispod 400m2. No čemu onda cesta do moje parcele koja nije zazidljiva, tu cestu mogu prekinuti i prije mojeg zemljišta ako se tamo nesmije zidati. 

Prvo si pažljivo pročitajte Zakon o izvlaštenju: https://www.zakon.hr/z/726/Zakon-o-izvlaštenju-i-određivanju-naknade

 

Vjerojatno vas muljaju da se na čestici od 300 m2 ne može graditi. Na takvoj čestici u pravilu ne može se graditi samostojeći objekat, ali može poluugrađeni (tj. dbojni, naslonjen na drugi takav na susjednoj čestici)

Vaš grad ili općina ima prostorni plan, vidite u tekstualnom djelu (vjerojatno imaju online) koje su minimalne povšine za razne opcije gradnje. 

 


 

Citiraj

 

Vještačenje je naručio investitor (grad) i kako to već kod nas biva angažirao vještaka. Studija mi nije bila pokazana. 

 

Ne nasjedajte na te gluposti. Pokušavaju vas preveslati da potpišete nešto na svoju štetu.Zakon je jasan. Vi se prije procjene morate suglasiti koji će vještak procjeniti zemljište. Jedino ako ste to već prije potpisali misleći da potpisujete neku suglasnost.

I za svoju česticu morate dobiti elaborat procjene. 

 

Citiraj

Taj dio koji oduzimaju predviđen je za javnu cestu, time ispada da je taj dio manje vrijednosti od ostatka parcele.

To ne ide tako. Vrijednost m2 se procjenjuje na bazi tržišne vrijednosti neke parcele, dakle prema cijeni koja se može postići na tržištu za česticu slične veličine i lokacije, itd. Pronađite neke takve u okolini koje su prodane unatrag nekoliko godina i pozovite se na tu vrijednost. 

 

Citiraj

Znači zamjenom mi se smanjuje ukupna površina parcele, a izvlaštenjem je ta parcela još i manja.U slučaju da pristanem za zamjenu prema vrijednosti (umjesto izvlaštenja) parcela će se nešto umanjiti i tada mi opet fali cca 120m2 da bih smio graditi jer navodno parcela mora biti minimalno 400m2 da bi se moglo zidati. Grad mi nudi otkup gradskog zemljišta po cijeni koju je dao vještak.

 

Što vam znači dobiti negdje česticu od 130 m2, a da vam ovdje ostane 170? Obje su neupotrebljive za gradnju. Vi morate tražiti da vam otkupe i preostali dio čestice jer je postao neupotrebljiv kao gradilište, i time izgubio vrijednost. Druga opcija je da vam daju zamjensku česticu od 300 m2. Treća opcija je da vam isplate 130 m2 po tržnoj cijeni, i naknadu za preostali dio čestice u iznosu bar 70% vrijednosti jer je čestica izgubila mogućnost da se na njoj gradi.

I jako važna stvar - sa njima komunicirajte pisanim dopisima!

Ništa rekla-kazala. Neka vam daju napismeno da vaša čestica od 300 kvadrata nije građevinska (to provjerite u odredbama prostornog plana), i da ne moraju napraviti sve ovo što sam vam napisao.

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 7 sati , felixx je napisao:

Prvo si pažljivo pročitajte Zakon o izvlaštenju: https://www.zakon.hr/z/726/Zakon-o-izvlaštenju-i-određivanju-naknade

 

Vjerojatno vas muljaju da se na čestici od 300 m2 ne može graditi. Na takvoj čestici u pravilu ne može se graditi samostojeći objekat, ali može poluugrađeni (tj. dbojni, naslonjen na drugi takav na susjednoj čestici)

Vaš grad ili općina ima prostorni plan, vidite u tekstualnom djelu (vjerojatno imaju online) koje su minimalne povšine za razne opcije gradnje. 

Htio bih napomenuti da su me zvali iz grada kao da mi rade uslugu jer da je njima lakše mene izvlastiti i da nemaju obavezu prema meni. Iako smo prvotno dobili dopis od gradonačelnika da će se vršiti zamjena jer smo tako dogovorili. Kod mog pristanka na zamjenu nije nam bilo rečeno o kojim se kvadratima radi, rekli su "možda nešto malo".  

Moja čestica je 325m2. Grad želi uzeti 131m2 i u zamjenu mi daje 80,26m2 što svodi moju česticu na 274,26m2. Kazu da je tih 131m2 predviđeno za cestu i kao takvo nije građevinsko odnosno ima manju vrijednost pa od tuda proizlazi ta razlika od 50,74m2.

Prema tekstualnom dijelu PP: najmanja dopuštena površina građevne čestice za izgradnju obiteljske kuće iznosi, - za slobodnostojeće građevine: 400 m2 , - za dvojne građevine: 300 m2 , - građevine u nizu: 200 m2

Prema tome ako padnem ispod 300m2 nemam više istu korist od te čestice.

Prije 7 sati , felixx je napisao:

Ne nasjedajte na te gluposti. Pokušavaju vas preveslati da potpišete nešto na svoju štetu.Zakon je jasan. Vi se prije procjene morate suglasiti koji će vještak procjeniti zemljište. Jedino ako ste to već prije potpisali misleći da potpisujete neku suglasnost.

I za svoju česticu morate dobiti elaborat procjene. 

Mi nismo dali suglasnost za odabir vještaka. Vjerojatno je grad izvjesio neki oglas da zadovolji formu pa postupio po čl.27,st.2 prema kojem u slučaju da vlasnik zemljišta ne izabere jednog od ponuđenih procijenitelja, smatrati će se da je suglasan sa odabirom predloženog. 

Budući da smo na vrijeme se odazvali da se izjasnimo o cesti i potom dobili dopis od gradonačelnika, daljnje obavjesti putem oglasa čista su manipulacija.  

Nedavno je ostvarena kupoprodaja susjedna čestice koja nije bila zahvačena cestom, da li bi ta cijena mogla biti dostojan dokaz vrijednosti moje čestice?

Meni je u interesu zadržati česticu u takvoj veličini da mogu graditi barem dvojni objekt. Ako tražim zamjenu za drugu česticu da li imam pravo na zamjenu 1:1 (325 za 325) ili imam pravo tražiti samo 274.26m2?? 

 

 

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 4 sati , OPD51 je napisao:

Htio bih napomenuti da su me zvali iz grada kao da mi rade uslugu jer da je njima lakše mene izvlastiti i da nemaju obavezu prema meni. 

U vašem slućaju ne rade vam uslugu, nego vas pokušavaju opako preveslati. Ako pristanete na to što nude, tko vam je kriv što vam je ostla čestica od 190 m2 na kojoj ne možete graditi? Pristali ste na to. Ali ako idu na izvlaštenje, moraju poštivati Zakon.

 

Citiraj

Moja čestica je 325m2. Grad želi uzeti 131m2 i u zamjenu mi daje 80,26m2 što svodi moju česticu na 274,26m2. Kazu da je tih 131m2 predviđeno za cestu i kao takvo nije građevinsko odnosno ima manju vrijednost pa od tuda proizlazi ta razlika od 50,74m2.

Veći gradovi često manipuliraju s tim cijenama, zapravo ucjenjuju ljude. Kada grad prodaje cijena je velika, a kad otkupljuje 3-4 puta manja. To po mom uvjerenju na sudu ne bi nikako prošlo. 

Citiraj

 

Prema tekstualnom dijelu PP: najmanja dopuštena površina građevne čestice za izgradnju obiteljske kuće iznosi, - za slobodnostojeće građevine: 400 m2 , - za dvojne građevine: 300 m2 , - građevine u nizu: 200 m2

Prema tome ako padnem ispod 300m2 nemam više istu korist od te čestice.

 

Vaša čestica pada ispod 200 m2, pa ne možete graditi ni tzv. 'ugrađeni' objekt (kuću u nizu). Time je preostali dio vaše čestice obezvrijeđen na 10-20 % sadašnje vrijednosti po m2, pa ako grad i ne želi česticu otkupiti, po Zakonu bi vam bili dužni isplatiti tu razliku za umanjenu vrijednost.

 

Citiraj

Mi nismo dali suglasnost za odabir vještaka. Vjerojatno je grad izvjesio neki oglas da zadovolji formu pa postupio po čl.27,st.2 prema kojem u slučaju da vlasnik zemljišta ne izabere jednog od ponuđenih procijenitelja, smatrati će se da je suglasan sa odabirom predloženog. Budući da smo na vrijeme se odazvali da se izjasnimo o cesti i potom dobili dopis od gradonačelnika, daljnje obavjesti putem oglasa čista su manipulacija.  

Ali postupak izvlaštenja još nije ni započeo. Nisu vam ni ponudili izbor vještaka.

 

Citiraj

Nedavno je ostvarena kupoprodaja susjedna čestice koja nije bila zahvačena cestom, da li bi ta cijena mogla biti dostojan dokaz vrijednosti moje čestice?

Apsolutno. 

Zamolite kupca (sadašnjeg vlasnika) da vam iskopira rješenje porezne uprave. Možete se čak pozvati na iznos u rješenju, ako na taj iznos nije izjavljena žalba - a ne na iznos u kupoprodajnom ugovoru.

Dobro bi bilo pribaviti još koji sličan ugovor/rješenje. Što više, tim bolje - ako vam idu u korist.

 

Citiraj

Meni je u interesu zadržati česticu u takvoj veličini da mogu graditi barem dvojni objekt. Ako tražim zamjenu za drugu česticu da li imam pravo na zamjenu 1:1 (325 za 325) ili imam pravo tražiti samo 274.26m2?? 

Kod zamjene nije bitna površina, nego vrijednost.

Vi trebate zauzeti stav da vam grad ponudi česticu slične kvalitete (lokacije i uvjeta gradnje) - u odnosz na vašu ukupnu sadašnju česticu. Dakle, ako vam ponude lijepu česticu od 310 kvadrata, na kojoj je dozvoljena gradnja, nema razloga da ne prihvatite. Ili 420 kvadrata, ili čak 250 kvadrata ali samo ako je u zoni gdje je po prostornom planu predviđena gradnja kuća u nizu.

Ali vi na takvu zamjenu morate pristati. Po mom mišljenju, bolje vam je da vas isplate.

 

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 1 hour , felixx je napisao:

U vašem slućaju ne rade vam uslugu, nego vas pokušavaju opako preveslati. Ako pristanete na to što nude, tko vam je kriv što vam je ostla čestica od 190 m2 na kojoj ne možete graditi? Pristali ste na to. Ali ako idu na izvlaštenje, moraju poštivati Zakon.

 

Veći gradovi često manipuliraju s tim cijenama, zapravo ucjenjuju ljude. Kada grad prodaje cijena je velika, a kad otkupljuje 3-4 puta manja. To po mom uvjerenju na sudu ne bi nikako prošlo. 

Vaša čestica pada ispod 200 m2, pa ne možete graditi ni tzv. 'ugrađeni' objekt (kuću u nizu). Time je preostali dio vaše čestice obezvrijeđen na 10-20 % sadašnje vrijednosti po m2, pa ako grad i ne želi česticu otkupiti, po Zakonu bi vam bili dužni isplatiti tu razliku za umanjenu vrijednost.

 

Ali postupak izvlaštenja još nije ni započeo. Nisu vam ni ponudili izbor vještaka.

 

Apsolutno. 

Zamolite kupca (sadašnjeg vlasnika) da vam iskopira rješenje porezne uprave. Možete se čak pozvati na iznos u rješenju, ako na taj iznos nije izjavljena žalba - a ne na iznos u kupoprodajnom ugovoru.

Dobro bi bilo pribaviti još koji sličan ugovor/rješenje. Što više, tim bolje - ako vam idu u korist.

 

Kod zamjene nije bitna površina, nego vrijednost.

Vi trebate zauzeti stav da vam grad ponudi česticu slične kvalitete (lokacije i uvjeta gradnje) - u odnosz na vašu ukupnu sadašnju česticu. Dakle, ako vam ponude lijepu česticu od 310 kvadrata, na kojoj je dozvoljena gradnja, nema razloga da ne prihvatite. Ili 420 kvadrata, ili čak 250 kvadrata ali samo ako je u zoni gdje je po prostornom planu predviđena gradnja kuća u nizu.

Ali vi na takvu zamjenu morate pristati. Po mom mišljenju, bolje vam je da vas isplate.

 

 

Dali smo suglasnost na ishodovanje lokacijske dozvole za gradnju stambeno-servisne ulice i istaknuli prijedlog za zamjenu zemljišta, koji je prihvaćen. Rečeno nam je da neće bit problem jer čestica graniči na dvije strane sa gradskim građevinskim česticama, da cesta neće uzeti puno, da ionako treba sve parcelizirati itd. Smatram da me grad sada želi preveslati i zato izvlaštenje predstavljaju kao gotovu stvar po sistemu: izvlaštenje ili daj što daš i to bez pisanih tragova. 

Ova zona valjda jedna od posljednja lokacija baš u gradu (barem za sada). Meni je u interesu zadržati građevinsku česticu u toj zoni. Cijela je zona je u postupku parcelizacije i čestice su uglavnom nepravilnih (neke čak i trokutastih oblika).Grad u toj zoni ima nekoliko većih čestica u svom vlasništvu, i moja čestica graniči sa gradskom na dvije strane. Jednom premijerovom suradniku cesta prelazi preko zemljišta i volio bih znati što njemu grad nudi. 

Pitanje: da li u praksi postoji šansa da me grad obešteti na način da mi za uzetih 131m2 sjeverno ustupi 131m2 južno ili su stvarno vezani time da je zemljište na kojem je predviđena cesta automatski manje vrijedno i moram prihvatiti 80,27m2 za 131m2 oduzetih?    

 

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 11 minuta, OPD51 je napisao:

Rečeno nam je da neće bit problem jer čestica graniči na dvije strane sa gradskim građevinskim česticama, da cesta neće uzeti puno, da ionako treba sve parcelizirati itd. Smatram da me grad sada želi preveslati i zato izvlaštenje predstavljaju kao gotovu stvar po sistemu: izvlaštenje ili daj što daš i to bez pisanih tragova. 

Zato sve ovo stavite na papir, sročite u dopis, priložite dokaz koliko je ona čestica prodana, i jasno postavite stvar: ili čete se dogovoriti ili idete na sud gdje će vam na kraju isplatiti cijelu česticu po tržnoj cijeni - u skladu sa Zakonom o izvlaštenju i određivanju naknade.

Uputite ih da je u naziv Zakona nedavno  dodano ovo  "i određivanju naknade" upravo zbog ovakvih pokušaja manipuliranja sa pravno neukim građanima.

 

Citiraj

Ova zona valjda jedna od posljednja lokacija baš u gradu (barem za sada). Meni je u interesu zadržati građevinsku česticu u toj zoni. Cijela je zona je u postupku parcelizacije i čestice su uglavnom nepravilnih (neke čak i trokutastih oblika).Grad u toj zoni ima nekoliko većih čestica u svom vlasništvu, i moja čestica graniči sa gradskom na dvije strane. Jednom premijerovom suradniku cesta prelazi preko zemljišta i volio bih znati što njemu grad nudi. 

Pa onda to baš napišite i u tom dopisu - da vas interesira što njemu grad nudi, a sigurno će interesirati i medije - ako se sve građane neće tretirati jednako.

:-D

 

Citiraj

Pitanje: da li u praksi postoji šansa da me grad obešteti na način da mi za uzetih 131m2 sjeverno ustupi 131m2 južno ili su stvarno vezani time da je zemljište na kojem je predviđena cesta automatski manje vrijedno i moram prihvatiti 80,27m2 za 131m2 oduzetih?  

Vama nije toliko bitno da se mjenja metar za metar, nego da vam čestica bude preko 300 m2, i da ima potrebnu širinu na građevinskoj liniji - dakle da zadrži karakteristike potrebne da se može dobiti dozvola za gradnju dvojnog objekta.  

Dakle, tražite da vam takvu česticu formiraju, i da je to vaš uvjet za zamjenu. Ili zamjena, ili isplata za svih 325 m2 po tržnoj cijeni.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Poštovani, 

nakon mog dopisa gradu u kojem ih obavještavam da pristajem samo na zamjenu pod uvjetom da se zamjena vrši m2 za m2 i na tak način da čestica ne gubi pravilni oblik, a budući da je grad zemljišta oko moje čestice to nebi smio biti problem, grad me obavještava da moj prijedlog nije prihvaćen te da ću biti obeštečen u iznosu 600kn / m2 te mi nude da kupim gradsko zemljište u iznosu od 1000kn / m2. 

Na dopisu iz grada nema nikakve uput e o pravnom ljeku ili slično. Koji je sljedeći korak. Da li se izvlaštenje vodi na sudu ili?

Može li mi itko savjetovati što mi je sljedeče činiti. 

Uređeno od OPD51

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Registrirajte se kako bi mogli sudjelovati u raspravi

Da bi postavili pitanje ili objavili komentar trebate biti naš korisnik.

Izradite korisnički račun

Izradite svoj korisnički račun na ovoj stranici. Lako je, potpuno besplatno i trajno!

Registrirajte se

Prijavite se

Već imate korisnički račun? Prijavite se ovdje.

Prijavite se sad




×