Brisanje fiducije

[visnja12]

Molim Vas za pomoć. Naime nakon otplačene fiducije tata je dobio ugovor o povratu vlasništva kuće
kojeg je trebao ovjeriti kod određenog javnog b. On nije napravio ovjeru dokumenata i nije napravio
povrat vlasništva u zemljišnim knjigama. To je bilo prije cca 10 godina. Tata je umro. Upućena sam
na državno i županijsko odvjetništvo da mi izda tab. izjavu, pošto zadruga koja je s tatom napravila
fiduciju nema pravnog sljednika, a likvidirana je. Odgovor je bio da oni to po zakonu ne rade, da se
javim na trgovački sud. Da napomenem da javni b. kojeg je zadruga odredila za ovjeru, čuva dokumente
samo 3 godine. Dakle na Trgovačkom sudu bi mi sudac koji je radio likvidaciju zadruge trebao izdati
tabularnu izjavu. Tu sam zapela. Ne bih uzimala odvjetnika ako nije baš nužno, zbog troškova naravno.
Molim Vas za savjet kako napisati podnesak sudu, mogu li to sama bez odvjetnika i što mogu očekivati,
troškovi oko izdavanja tabularne izjave i sl. Hvala unaprijed

[Matrix]

prije 1 sat, visnja12 je napisao:

On nije napravio ovjeru dokumenata

sasvim izvjesno da dokument koji navodite predstavlja brisovnicu a ne ugovor, glede čega recite da li je izvršena ovjera potpisa za osobu koja je u ime fiducijarnog vjerovnika bila ovlaštena potpisati tu ispravu.

[visnja12]

Imam Ugovor i sporazum radi vraćanja fiducijarnog vlasništva i Brisovno očitovanje, potpisani i s 
žigom od strane vjerovnika. On je vjerojatno imao svojeg bilježnika, jer unutra piše da tata sam
otiđe kod tog i tog bilježnika na ovjeru. Problem je taj da tata to nije učinio. Mi smo to uvidjeli tek
kod ostavine. U gruntovnici traže ovjereni dokument.

[despot]

Pa ako imate BRISOVNO OČITOVANJE,mislim da vi zapravo i nemate problem,nego to očitovanje odnijeti u Gruntovnicu,ili sa tom Brisovnicom kao prilogom,podnijeti nadležnom sudu ZAHTJEV da izda Riješenje za brisanje upisa,ako ste Vi nasljednik,...Brisovnicu daje zajmodavatelj!

Ako ima pravnik neka ovo demantira...
Trošak,brisanja je bio 250,00 kn.

uređeno: 29. kolovoz 2017. od despot

[visnja12]

Ja sam prije nekog vremena odnjela dokumente na Gruntovnicu i tamo mi je
službenica rekla da treba ovjera na istima. Uputila me na odvjetništvo, pa oni dalje
kako sam napisala. Po zakonu kao ne treba, ali Gruntovnica traži ovjeru.
Jedino da se napravim luda i predam zahtjev, pa ako ga odbiju nikom ništa.
Hvala Vam na Vašem trudu i vremenu, ako se još čega sjetite pišite.

[Matrix]

, visnja12 je napisao:

potpisani i s žigom od strane vjerovnika.

o kakvom žigu je riječ,

 

, visnja12 je napisao:

jer unutra piše da tata sam
otiđe kod tog i tog bilježnika na ovjeru

ovo mi nema smisla,vjerovnik je taj koji je osobno morao pristupiti pred javnog bilježnika kako bi potpis bio ovjeren,jer vaš otac to nikako nije mogao za drugog učiniti,u suprotnom bi nastupilo totalno bezvlašće.

[visnja12]

 

Probat ću staviti sliku, prvi puta to radim. Upravo je tako kako sam napisala.
Uz papire sam našla zakvačenu i vizitku bilježnika. Ako nešto nije u redu molim Vas brišite.
Ma taj bilježnik je njima to vjerojatno sastavio, a oni su poslali tati. Ne znam laik sam.

[despot]

Nema tu druge Zahtjev nadležnom sudu da na temelju brisovnog očitovanja,izda rješenje grutnovnici da izvrši risanje upisa. Tata nema šta potpisivati brisovncu,jer on je dug izmirio,a brisovnicu kao potvrdu toga daje Štedno.kreditna.
U gruntovnici Vas muvaju....

[visnja12]

Hvala, probat ćemo tako. To je nekako najbrži put, ako neće ići
onda dalje na Trgovački.

[Spitfire]

prije 22 sati , despot je napisao:

Nema tu druge Zahtjev nadležnom sudu da na temelju brisovnog očitovanja,izda rješenje grutnovnici da izvrši risanje upisa. Tata nema šta potpisivati brisovncu,jer on je dug izmirio,a brisovnicu kao potvrdu toga daje Štedno.kreditna.
U gruntovnici Vas muvaju....

Potpis oca uopće nije sporan niti je potreban. Sporno je to što nije ovjeren potpis izdavatelja brisovnog očitovanja a to je ono što svaki, pa i u ovom slučaju, ZK odjel traži.

[visnja12]

Možda imate kakav savjet za Trgovački sud? Kako to odraditi?

[Spitfire]

U nekim malko različitim slučajevima, za početak, meni nije bilo teško otići tamo zatražiti upute za određeni postupak, i od nadležnog suca (ako vam je poznato tko je vodio postupak). Ne grizu oni tamo, barem ne kod nas .

[visnja12]

Ma bila sam, prvi puta su mi izdali povijesni izvadak iz sudskog registra i rekli da to nosim na Gruntovnicu.
Drugi puta mi je službenica rekla da je to previše vremena prošlo i da ona to nema u kompjuteru. Na kraju
su mi rekli odite u tu i tu sobu, ja uđem i velim ženi što trebam, a ona nema pojma o čemu pričam,
naime u toj sobi je bila sudska pisarnica, a ja tad nisam imala puno vremena morala sam nešto drugo obavljati, 
normalno šalju te iz ureda u ured. Otišla sam neobavljena posla. Joj samo dok ovo pišem osjećam se ko najveća budala na svijetu.
Baš su me izvozali, a sad sam na bolovanju pa eto me na forumu

[Matrix]

prije 2 sati , Spitfire je napisao:

Sporno je to što nije ovjeren potpis izdavatelja brisovnog očitovanja

 

, Matrix je napisao:

da li je izvršena ovjera potpisa za osobu koja je u ime fiducijarnog vjerovnika bila ovlaštena potpisati tu ispravu.

 

, visnja12 je napisao:

jer unutra piše da tata sam
otiđe kod tog i tog bilježnika na ovjeru.

da utvrdimo konačno bitnu činjenicu potpis vjerovnika na brisovnom očitovanju nije javnobilježnički ovjeren,tako da se usmjerimo na daljnji postupak u svrhu rješavanja nastalog problema.

[visnja12]

Tako je, to je srž problema.
Vjerovnik je likvidiran 2007.g, nema pravnog sljednika.
Moj tata je umro 2014. Brat mama i ja imamo Rješenje o nasljeđivanju u kojem piše da nasljeđujemo
pravo povrata vlasništva na toj nekretnini.

 

Ovo sam našla u vezi brisanja hipoteke na službenoj stranici suda, pa možda nekome pomogne.
Kod fiducije ne pomaže jer je tu vlasništvo preneseno.

brisanje starih hipoteka.docx

 

Slala sam  mail uredu u novom Zagrebu jer sam vidjela da daju korisne informacije građanima i ovo su mi odgovorili.
Ja sam na području Sesveta pa se nadam da će ovo uspjeti.


Nakon razgovora sa voditeljicom zk. odjela odgovor je slijedeći:

Neka zakonski nasljednik iza tate preda Brisovno očitovanje odnosno Izjavu o povratu fiducije koje je tata dobio, kao i Potvrdu Trgovačkog suda da zadruga više ne postoji, i u prijedlogu za povrat (brisanje) fiducije neka se pozovu i na čl. 350 Zakona o vlasništvu i drugim stvarnim pravima.

Također neka dostave i pravomoćno rješenje o nasljeđivanju iza tate kako bi dokazali pravni interes za podnošenje prijedloga za brisanje fiducije.

Ako je u pravomoćnom rješenju o nasljeđivanju iza tate u ostavinsku masu istog ušla i ta čestica knjižit ćemo odmah na nasljednike, a ako nije onda će morati ići po naknadno pronađenu imovinu.

Lp

 

[Matrix]

prije 2 sati , visnja12 je napisao:

Ako je u pravomoćnom rješenju o nasljeđivanju iza tate u ostavinsku masu istog ušla i ta čestica knjižit ćemo odmah na nasljednike, a ako nije onda će morati ići po naknadno pronađenu imovinu.

ovo neće biti neki poseban problem.

 

prije 2 sati , visnja12 je napisao:

Neka zakonski nasljednik iza tate preda Brisovno očitovanje odnosno Izjavu o povratu fiducije koje je tata dobio, kao i Potvrdu Trgovačkog suda da zadruga više ne postoji,

objasnili ste dotičnoj za manjkavosti u vidu nedostatka javnobilježnike ovjere potpisa.

[visnja12]

Imamo Rješenje o nasljeđivanju s pravom povrata vlasništva za tu česticu.
Boldala sam upravo taj dio da nema ovjere. Izgleda da je kvaka baš u
članku 350 zakona gdje stoji da ako nema pravnog sljednika a fiducija
je i isplaćena prestaje založno pravo. Sad još samo moram sročiti taj prijedlog.
Nadam se da će ovi u Sesvetama to tako prihvatiti.

[Matrix]

prije 2 sati , visnja12 je napisao:

Nadam se da će ovi u Sesvetama to tako prihvatiti.

iskreno se nadam,javite krajnji ishod

[visnja12]

Da ponovno ne pišem samo ću zalijepiti što sam poslala gruntovnici koja mi je dala savjet
i to je dokaz neujednačenosti i različitih tumačenja naših zakona.

Prestanak založnoga vjerovnika

Članak 350.

Založno pravo prestaje ako pravna osoba koja je založni vjerovnik izgubi svoju osobnost,
a nema sveopćega pravnoga sljednika; ali založno pravo upisano u zemljišnoj knjizi prestat će tek brisanjem.

Poštovani, htjela bih Vam se javiti i još jednom zahvaliti na Vašoj pomoći

i savjetu. Tek sada sam uspjela sastaviti prijedlog kako ste mi preporučili,

čekala sam godišnji da sve napravim kako treba, međutim u Sesvetama
to jednostavno ne prolazi! Službenik mi je rekao da mogu predati prijedlog,

ali da članak zakona na koji se pozivam nisam dobro protumačila, tj da sam
čitala samo prvi dio koji meni ide u korist, a drugi dio rečenice "ali založno pravo
upisano u zemljišnoj knjizi prestat će tek brisanjem.", nisam uzela u obzir!!!

Išao je pitati i šeficu, zaključak je bio da moram uzeti dobrog odvjetnika i tužiti

nekoga ! Tražiti tabularnu izjavu od nekog tko je prije 10 godina radio likvidaciju itd.
Ja nisam rekla da ste mi Vi tako savjetovali. Eto samo sam htjela
podijeliti s Vama ovo iskustvo, i htjela bih da imamo više ureda kakav je Vaš, pa da se
bar neke stvari pojednostave i da se ne mora baš za sve tužiti.

Neću se ljutiti ako ovo ne pročitate jer sigurno imate pametnijeg posla, ali ja sam odlučila
prijedlog ipak predati pa ćemo vidjeti kakav će biti odgovor.

Hvala puno, s poštovanjem,

[bovu]

prije 6 sati , visnja12 je napisao:

Da ponovno ne pišem samo ću zalijepiti što sam poslala gruntovnici koja mi je dala savjet
i to je dokaz neujednačenosti i različitih tumačenja naših zakona.

zadruga koja je fiducijski vlasnik kuće je propala.nema nasljednika pa je nasljednik država.

od nadležnog odvjetništva tražite ovjeru izjave o vračanju vlasništva  ili novu izjavu.

ili pokreni tužbu za utvrđivanje vlasništva protiv države.

zašto je zadruga likvidirana. zaduženost i hipoteka ili? 

možda su hipotekarni vjerovnici postali vlasnici kuće? u trgovačkom sudu saznat ko je kupio kuću:

ko se u gruntovnici vodi kao vlasnik kuće?

uređeno: 5. siječanj 2018. od bovu

[Andrija Katalenić]

Mislim da je trebalo pribaviti i do rješenje o likvidaciji zadruge, da se vidi što se dogodilo s njom i ima li kakvih sljednika. Tek ako ima tužba bi bila potrebna.

 

[visnja12]

Sve je već gore višlje napisano, sve sam već prošla i odvjetništvo itd...
Imam sve papire osim ovjere kod bilježnika ugovora o vraćanju i brisovnog očitovanja.
Da spadam u Novi Zagreb već bih to riješila, ali u Sesvetama neeee.
Javila sam se u Novi Zagreb da im velim kaj sam obavila i evo njihovog odgovora:

Poštovana,

 

Žao mi je što ste naišli na takav odgovor službenika u zemljišnoknjižnom odjelu u Sesvetama. Na žalost, prakse različitih zemljišnoknjižnih odjela su nerijetko neujednačene i mogu se samo nadati - radi nas koji u praksi primjenjujemo propise i Vas radi kojih to u konačnici to sve i postoji - da će s vremenom to ići na bolje.

 

Mišljenje koje sam Vam proslijedio jest mišljenje voditeljice zemljišnoknjižnog odjela Općinskog suda u Novom Zagrebu.

 

S poštovanjem,

 

Inače u kući žive moja mama i brat i nitko nije kuću kupio, tek kad je tata umro i kad sam

morala donijeti izvadak iz z.k. za ostavinu vidjela sam da je grškz još upisana kao vlasnik

[visnja12]

Dakle da javim da sam uspjela rješiti problem tako što sam proučila sve moguće zakone koji bi mogli imati veze s mojim problemom.
Nakon što me službenica na prijemu u Grunotvnici odbijala na sve načine, kao, mi vam nećemo to pozitivno riješiti, mooorate uzeti odvjetnika,
dva puta me je svojom upornošću odgovorila i nije mi htjela zaprimiti spis, samo je u meni dizala prkos. Moja mama se tamo čak i rasplakala
tako da ju više nisam sa sobom vodila da ju poštedim svega toga. Međutim moja upornost se isplatila dakle samo treba pravilno napisati zahtjev, do u tančine
od svih sitnica kao što je rečenica da je to Zemljišno knjižni spis, da se točno navedu svi podaci, da se prilože ama baš svi dokazi te na kraju točno što želite kako da sud riješio vaš predmet. Dva puta me žena na prijemu pitala čak koje sam ja struke i da sam se stvarno potrudila ali da mi oni svejedno neće to pozitivno riješiti, zamislite žena nije sutkinja, ona samo radi kao administrativni službenik, i još da ako ona to zaprimi da će mi oni to odbiti pa ću se ja žaliti pa će oni samo imati posla s menom.... Dakle poanta svega, ako nema duga nema ni potrebe za osiguranjem potraživanja tj. fiducijom, uz to i ono što sam već napisala ako je vjerovnik likvidiran i nema pravnog sljednika.....Dakle priložila sam i sve uplatnice da je dug otplaćen i brdo svih papira i sve sam pojedinačno obrazložila i na kraju da tražim da maknu fiduciju i da upišu kuću na nasljednike prema rješenju o nasljeđivanju... Rekla sam službenici da mi izvoli to zaprimiti i da nejdem doma dok to ne napravi, bilo je drž nedaj, nisam se dala, i zaprimila je spis preko volje, ali nije mi stisnula datum zaprimanja namjerno, koristeći svaku mogućnost protiv stranke. Bio je kraj radnog vremena a ja trčala po biljege pa nisam odmah reagirala. Drugi dan sam se vratila i tražila ju štambilj. Dakle u zakonu piše da stranka mora sama tražiti štambilj. Nakon par mjeseci nazvala me šefica Gruntovnice i rekla da su oni viječali i da mi je sve riješeno, da više ništa ne trebam da samo čekam Rješenje. I konačno sam ga dobila. Treba ih natjerati da rade prema Zakonu, a ne onako kako si tko od službenika zamisli da mu je lakše, i treba čestitati onima koji rade kako treba, a to je gruntovnica Novi Zagreb i svaka čast pojedincima. Vama hvala na svakom odgovoru i pomoći, Višnja
 

[Matrix]

prije 2 sati , visnja12 je napisao:

Nakon par mjeseci nazvala me šefica Gruntovnice i rekla da su oni viječali i da mi je sve riješeno, da više ništa ne trebam da samo čekam Rješenje. I konačno sam ga dobila.

Drago nam je da ste riješili svoju agoniju.