Ovrha na novcane racune po Odluci suda na Prijedlog o ovrsi na potrazivanje alimentacije

[DuNAta]

Postvani,

Moja obitelj zatekla se u situaciji da bivsa supruga u ime mld. zajednickog dijeteta na Rijedlog o ovrsi blokirala mome muzu racun.

Radi se o situaciji da moj se suprug razveo u 11/2008 i odlukom suda uz sporazumni dogovor njih dvoje dijete je bilo povjereno na cuvanje i odgoj majci. Bio je odredjen iznos za alimentaciju. S time da u odluci suda nije pisalo na koji nacin, samo da drugi roditelj mora" doprinosti za uzdrzavanje djeteta" mjesecno 1500,00 kuna.

Moj suprug je izvrsavao svoje obveze u davanju novcanih iznosa na ruke, kao majci, tako i dijetetu, a takodjer se pokrivale troskovi placanju naturom (odjeca, skolske potrebstine, sufinanciranja putovanja i  td)

Dakle, 10 godina, niti jedne rijeci niti osobno, niti  preko nadleznih institucija da otac ne ispunjava svoje obveze- Djete se druzilo s ocem kad je htjelo, bez obtira sto je sudska odluka glasila "da samo 2 wikenda u mjesecu i polovicu skolskih praznika". Dijete je s nama islo na zajednicka putovanja, i muz nikada nije sprecavao odlazak djeteta sa majkom van Hrvatske. Svi su odnosi bili toliko koliko normalni, dijete jeimalo kljuc od stana, ali nikad nije dolazilo zivjeti kod nas.

Ali evo u ponedeljak,23/10, preko poste, muz je dobio sudsku odluku na Prijedlog o ovrsi. Sto FINA vec i provela pocevsi od 23/10, a sudka Odluka je nama bila poslana 17/10.

Nazalost tesko je dokazati u ovojh situaciji da otac ispunjavao svoju zakonsku obvezu, jer nema pisanih tragova. 

 

Pitanja: 1/da li prije nego jedan od roditelja, koji prema suskoj odluci skrbi za djetata, morao prije nego ppodnese Prijedlogh o ovrsi proci neke druge zakonske procedure, bez kojih nebi mogao pokrenuti postupak ovrhe. Jer kako sam gore navela, za 10 godina, muz nije dobio niti jedan poziv za rocista ili zakonske odluke nadleznih institucija.

2/Kako Odluka iz suda bila je izdana 11/2008 godine, nastale obaveze po njooj nastaju iza tog datuma, 15 dana iduceg mjeseca, odnosno 12/2008. A Prijedlog na ovrhu definira period od 01/2008. Kad jos nije postala nikakva Odluka, niti podignuta parnica za razbod.

3/Dakle uzimjaujci u obzir pitanje broj 2 moze li se s obzirom na sudsku odluku primjeniti zastara na alimentaciju unaatrag na 5 godina na zalbi koja se moze uloziti sudu u roku zakonskih 8 dana. Dijete 25/11/17 postaje punoljetno. 

Pitanje alimentacije upce nije upitno, ako majka zahtjeva da bude na takav nacin preko sudskih odluka i novcanih racuna u dobrobit djeteta-to ce otac osigurati.

4/Zakon je jasan da se alimentacija placa do zavrsteka skolovanja punoljetne osobe. Dijete pohadja zadni razred srednje skole i prema informacijama trebala bi se pokusati upisatin na faks. Da li obaveza traje dok se punoljetno dijete skoluje? U slucaju da u tom periodu kolovvanja do 26 godina ostavruje samostalni dohod, otac je oslobodjen obaveze placanje alimentacije? 

Nazalost zbog nastale situacije odnos djeteta i oca biop poremecen kao nikad, dijete je prestalo komunicirati s ocem jos prije toga sto otac dobio Odluku suda. Preptpostavlja se da je cast oca u ocima dijetea bila srusena, jer tome postoje pisane tragovi putem drustvenih mreza, gdje su bile iznesene neistine o ocu majkom dijeteta.

 

Molim po mogicnosti dati vas savjet oko nastale situacije.

Unaprijed hvala

[Matrix]

prije 11 sati , DuNAta je napisao:

da li prije nego jedan od roditelja, koji prema suskoj odluci skrbi za djetata, morao prije nego ppodnese Prijedlogh o ovrsi proci neke druge zakonske procedure, bez kojih nebi mogao pokrenuti postupak ovrhe.

ne,obzirom na postojanje ovršne isprave o utvrđenoj obvezi.

 

prije 11 sati , DuNAta je napisao:

Kako Odluka iz suda bila je izdana 11/2008 godine, nastale obaveze po njooj nastaju iza tog datuma, 15 dana iduceg mjeseca, odnosno 12/2008. A Prijedlog na ovrhu definira period od 01/2008. Kad jos nije postala nikakva Odluka, niti podignuta parnica za razbod.

što piše u utvrđenoj odluci uzdržavanja,od kojeg datuma počinje

 

prije 11 sati , DuNAta je napisao:

/Dakle uzimjaujci u obzir pitanje broj 2 moze li se s obzirom na sudsku odluku primjeniti zastara na alimentaciju unaatrag na 5 godina na zalbi koja se moze uloziti sudu u roku zakonskih 8 dana. Dijete 25/11/17 postaje punoljetno. 

Pitanje zastare uzdržavanja uređeno je u dva zakona, u Obiteljskom zakonu i u Zakonu o obveznim odnosima.

U prvom slučaju - kada ne postoji sudska odluka o određenoj obvezi uzdržavanja, mjerodavan je Obiteljski zakon, kojim je određeno da je roditelj koji ne stanuje s maloljetnim djetetom i nije plaćao za njega uzdržavanje, dužan isplatiti naknadu za to uskraćeno uzdržavanje i to od dana nastanka tog prava pa do podnošenja tužbe. Zastarni rok za podizanje ove tužbe je pet godina od dana nastanka obveze, dakle od dana kada je roditelj propustio platiti mjesečni iznos uzdržavanja. Provođenje ove ovrhe na plaći i drugom stalnom novčanom primanju ima prednost pred svim mogućim drugim ovrhama na tim primanjima neovisno o vremenu njihova nastanka. Postoje slučajevi gdje se ističe kako je ova odredba Obiteljskog zakona u određenoj koliziji s odredbama Zakona o obveznim odnosima, koji propisuje da se potraživanje može tražiti od dana podnošenja tužbe,no imajući u vidu da je Obiteljski zakon tzv. specijalni zakon u odnosu na Zakon o obveznim odnosima (koji je ovdje u svojstvu tzv. generalnog zakona, a pravilo je da u sukobu ove dvije vrste zakona prednost ima specijalni zakon nad generalnim), treba se voditi Obiteljskim zakonom, a ne Zakonom o obveznim odnosima. Druga situacija odnosi se na slučajeve kada postoji obveza uzdržavanja određena sudskom odlukom. Kako je ovdje riječ o tzv. povremenim tražbinama (one koje se isplaćuju povremeno, odnosno na mjesečnoj bazi, a ne jednokratno), primijenit će se odredbe Zakona o obveznim odnosima gdje je određeno da povremene tražbine koje proizlaze iz sudskih odluka ili nagodbe, odnosno javnobilježničkog akta i dospijevaju ubuduće, zastarijevaju u roku predviđenom za zastaru povremenih tražbina, odnosno u roku od tri godine od dospijeća svake pojedine tražbine. Važno je napomenuti kako Zakon o obveznim odnosima u čl.235 st.2 određuje  da zastara ne teče između roditelja i djece tako dugo dok traje roditeljsko pravo, tako da bi navedeni rok zastare od 3 godine počeo teći tek prestankom roditeljskog prava (u pravilu nastupom punoljetnosti djeteta).

 

prije 11 sati , DuNAta je napisao:

Da li obaveza traje dok se punoljetno dijete skoluje

Roditelji su dužni uzdržavati punoljetno dijete dok se školuje u srednjoj školi, odnosno do završetka studiranja s tim da redovito i uredno ispunjava svoje obveze, a najdulje do 26. godine života.

[bovu]

prije 11 sati , DuNAta je napisao:

 

Radi se o situaciji da moj se suprug razveo u 11/2008 i odlukom suda uz sporazumni dogovor njih dvoje dijete je bilo povjereno na cuvanje i odgoj majci. Bio je odredjen iznos za alimentaciju. S time da u odluci suda nije pisalo na koji nacin, samo da drugi roditelj mora" doprinosti za uzdrzavanje djeteta" mjesecno 1500,00 kuna.

Moj suprug je izvrsavao svoje obveze u davanju novcanih iznosa na ruke, kao majci, tako i dijetetu, a takodjer se pokrivale troskovi placanju naturom (odjeca, skolske potrebstine, sufinanciranja putovanja i  td)

Ali evo u ponedeljak,23/10, preko poste, muz je dobio sudsku odluku na Prijedlog o ovrsi. Sto FINA vec i provela pocevsi od 23/10, a sudka Odluka je nama bila poslana 17/10.

 

veselje za  ovrhovoditelje. dobit će novac od dana kad je donešena sudska odluka kojom se utvrđuje obveza plaćanja uzdržavanja uveano za zakonske kamate.

uplate na ruke bez potpisa primatelja i izjave da se radi o alinmentaciji uplaćeni iznos je dar.

plaćanje odjeće, putovanja, školske opreme itd. je dar djetetu.

alimentacija je trebala biti plaćana na račun skrbnika s naznakom alimentacija  za mj.gg

ili islato skrbniku na ruke ali sa potpisanom priznanicom za uplatu.

zastara za obvezu utvrđenu sudskom odlukom (što alimentacija je ) je 10 godin.

 

prije 11 sati , DuNAta je napisao:

Postvani,

Moja obitelj zatekla se u situaciji da bivsa supruga u ime mld. zajednickog dijeteta na Rijedlog o ovrsi blokirala mome muzu racun.

Pitanje alimentacije upce nije upitno, ako majka zahtjeva da bude na takav nacin preko sudskih odluka i novcanih racuna u dobrobit djeteta-to ce otac osigurati.

ko je podnio prijedlog za ovrhu? kći ili bivša? dali je kći punoljetna?

uređeno: 25. listopad 2017. od bovu

[DuNAta]

, Matrix je napisao:

ne,obzirom na postojanje ovršne isprave o utvrđenoj obvezi.

 

što piše u utvrđenoj odluci uzdržavanja,od kojeg datuma počinje

 

Pitanje zastare uzdržavanja uređeno je u dva zakona, u Obiteljskom zakonu i u Zakonu o obveznim odnosima.

U prvom slučaju - kada ne postoji sudska odluka o određenoj obvezi uzdržavanja, mjerodavan je Obiteljski zakon, kojim je određeno da je roditelj koji ne stanuje s maloljetnim djetetom i nije plaćao za njega uzdržavanje, dužan isplatiti naknadu za to uskraćeno uzdržavanje i to od dana nastanka tog prava pa do podnošenja tužbe. Zastarni rok za podizanje ove tužbe je pet godina od dana nastanka obveze, dakle od dana kada je roditelj propustio platiti mjesečni iznos uzdržavanja. Provođenje ove ovrhe na plaći i drugom stalnom novčanom primanju ima prednost pred svim mogućim drugim ovrhama na tim primanjima neovisno o vremenu njihova nastanka. Postoje slučajevi gdje se ističe kako je ova odredba Obiteljskog zakona u određenoj koliziji s odredbama Zakona o obveznim odnosima, koji propisuje da se potraživanje može tražiti od dana podnošenja tužbe,no imajući u vidu da je Obiteljski zakon tzv. specijalni zakon u odnosu na Zakon o obveznim odnosima (koji je ovdje u svojstvu tzv. generalnog zakona, a pravilo je da u sukobu ove dvije vrste zakona prednost ima specijalni zakon nad generalnim), treba se voditi Obiteljskim zakonom, a ne Zakonom o obveznim odnosima. Druga situacija odnosi se na slučajeve kada postoji obveza uzdržavanja određena sudskom odlukom. Kako je ovdje riječ o tzv. povremenim tražbinama (one koje se isplaćuju povremeno, odnosno na mjesečnoj bazi, a ne jednokratno), primijenit će se odredbe Zakona o obveznim odnosima gdje je određeno da povremene tražbine koje proizlaze iz sudskih odluka ili nagodbe, odnosno javnobilježničkog akta i dospijevaju ubuduće, zastarijevaju u roku predviđenom za zastaru povremenih tražbina, odnosno u roku od tri godine od dospijeća svake pojedine tražbine. Važno je napomenuti kako Zakon o obveznim odnosima u čl.235 st.2 određuje  da zastara ne teče između roditelja i djece tako dugo dok traje roditeljsko pravo, tako da bi navedeni rok zastare od 3 godine počeo teći tek prestankom roditeljskog prava (u pravilu nastupom punoljetnosti djeteta).

 

Roditelji su dužni uzdržavati punoljetno dijete dok se školuje u srednjoj školi, odnosno do završetka studiranja s tim da redovito i uredno ispunjava svoje obveze, a najdulje do 26. godine života.

Postova Matrix i Bovu hvala na vasem vremenu i odgovorima na moju temu. Unaprijed se ispricavam na nezanju koristenja mogucnosti foruma za citiranja da budem precizna u pisanju odgovora na vase komantare i pitanja.

1/U Sudskoj Presudi od studenog 2008 pise "Duzan je XX za uzdrzavanje mldb XX doprinosti mjesecno 1500,00 kn, poćevsi od pravomočnosti ove presude, a nadalje svaki mjesec, najkasnije do 15-og u mjesecu"

2/mld.dijete krajem studenog 2017 ce postati punoljetetno. Pohadzazadni razred srednje skole

3/ da li pod pod pojmom skolovanje se podrazumjeva skolovanje kao pojam za skolocvanje u srednojoj skoli, na fakultetu, sa periodom do 26 godine. Sto se tice djeteta za sada obno ispunjava svoje obveze u srednoj skoli.

4/slazem se sa vama da je veselje za ovrhovoditelje: malodobno dijete, koje je zastupljeno majkom, a koju zastupa odvjetnik. 

Ovrhovoditelj-malodbno dijete-Ovo je jako pogodilo mog muza. Jasno da dijete bez obzira sto je na pragu punoljetnosti ovo nije u stanju bilo uraditi. BAs su njihovi odnosi bili dobri s obzirom na razvod. Jest da je dijete bilo ovih deset godina prema meni ljubomorno, sto je meni u par navrat i reklo, bez obzira sto razvod se dogodio prije mog dolaska u zivot njegovog  tate. Niti u jednom trenetku niti jedna rijec nije izgovorena od tate i mene o majci dijeteta-

Sve je bilo ok dok prije nekoliko mjeseci jednostavno dijete nije pocelo odbijate svaku zelju oca da se vidja s dijetetom. Govorilo se ima previse obaveza, a lijeto. Napokon se sastanak dogodio na kojem dijete postavilo pitanje o razlogu razvoda- Onda du se dvije price sudarili. I iza toga dosao Prijedlog za ovrhu. Dijete ne stupa sam u komunikaciju s ocem a tako ne zeli niti se javiti na pozive niti poruke- Nazalost, prica koju je iznjelo dijete, prikazivavo kako je dijete naivno i lakopovjrlivo- Ali to je vec vise medjusobni obiteljski odnos koji je jako narusen i okrunjenen ovom ovrhom nakom 10 godina uzdrzavanja "na ruke i naturom"- 

Dakle, iz svega ovoga ocu jako tesko prihvatiti da dijete to moglo uciniti, ali ako dijete i/ili majka zahtjeva/ju da bude sve po zakonu, onda i mi zelimo da sve bude po zakonu-

SPORNO: 

1/period koji je naveden u Prijedlogu za ovrhu sijecanj 2008-studeni 2008, s time da Presuda je izdana u studenom 2008, a uzdrzavanje krece od nastanka pravomocnosti spomenute Presude. Opunomoceni odvjetnik po Prijedlogu o ovrsi isto je naveo u Prijedlogu da Ovrsenik "Duzan je XX za uzdrzavanje mldb XX doprinosti mjesecno 1500,00 kn, poćevsi od pravomočnosti ove presude, a nadalje svaki mjesec, najkasnije do 15-og u mjesecu" Recite molim kada tocno Presuda postaje pravomocna.

2/Zastara nekog odredjenog perioda iz 10 godisnjeg perioda. Dijete postaje punoljetno krajem studenog 2017. S time da roditeljstvo svakako traje i dalje i ne prestaje. Skolovanje u srednoj skoli prestaje na lijeto 2018. Hoce li dijete upisati faks-ne zna se, osim sto postoji zelja sa strane dijeteta-

 

Hvala vam jos jednom-

 

 

Jos jedno pitanje mozda nije toliko bitno u citavoj situaciji ali jako zapazlivo- 

Rijesenje o ovrsi glasi u prezimenu na krivu osobu, Ako uzeti za primjer druga prezimena to izgleda tako: realno Ivanković, a u Rijesenju-Ivanić. Osim tocno napisanih imena i adrese i krivo napisanog prezimena nema drugih osobnih podataka, poput OIB npr-

Kuverta sa suda je potpisana na tocno prezime, kao i Prijedlog za ovrhu, gdje su prisutni svi osobni podatke Ovrsenika-

Da li tu postoji neka zakonska procedura za ovaj nemar sudskog referenta? 

 

 

[Željac047]

1. Poštovana, Presuda Vam postaje pravomoćna i izvršna po proteku roka navedenog u "pouci o pravnom lijeku", roka za žalbu, ako nijedna od stranka nije uložila žalbu na istu, a ovdje, razvidno je iz Vaših navoda, da se niko nije žalio, te je ona postala pravomoćna po isteku tog roka od 15 dana...

No, tada je ona izvršna i stupa na snagu, znači da su, od toga datuma, sve stranke u postupku, dužne postupati po istoj....

Sada se postavlja pitanje da li u Presudi Vašeg supruga stoji da je bio dužan, po pravomoćnosti iste, na ime dospijelih (uskraćenih), a neplaćenih, obroka uzdržavanja za mld. djeteta od siječnja-studenog 2008. godine, kada je donesena  Presuda, odjednom platiti iznos za te mjesece zajedno sa zakonskom kamatom, a nadalje za svaki mjesec, najkasnije do 15-og u mjesecu, što bi i bilo logički, tako i ispada, jer ovo "a nadalje" govori tome u prilog, tj. govori u prilog tome da je bilo zaostataka temeljem uzdržavanja koje je trebao podmiriti odjednom, pa je temeljem toga podnesen i Prijedlog za ovrhu..., ja bih Vas zamolio da još jednom, dobro, proučite presudu, te da se ne bazirate na njezinu pravomoćnost, već na navode u istoj...

Što se tiče "nature", to je dragovoljni dar djetetu, baš kako su i naveli prethodnici, te ne spada u uzdržavanje djeteta sukladno pravomoćnoj sudskoj odluci...

2. Nadalje, pogrešno shvaćate odrednice Obiteljskog zakona, jer je po istom roditelj, koji ne živi sa djetetom, te mu je donesena pravomoćna sudska odluka za plaćanje uzdržavanja, uzdržavanje djetetu dužan plaćati sve dok se ono školuje, tj. redovno ispunjava školske obveze (bilo srednja škola ili fakultet), te godinu dana po završetku školovanja  ako se isto ne može zaposliti, a najduže do navršenih 26 godina života...

U ovo što navodite kao greške referenata ne bih htio ulaziti, ako su pogriješili neka se oni pravdaju, no to ne mjenja srž Vaše problematike...

uređeno: 26. listopad 2017. od Željac047

[DuNAta]

Poštovani, hvala na odgovoru. Bili smo na razgovoru sa odvjetnicom. Preporucila nama ne ulaziti u spor vezano za onaj period koji je bio upitan, mada je rekla da bi dobili spor. Ali svakako napravili smo svoje zakljucke o nastaloj situaciji u obitelji. Ima tuznih zaklucaka, alo to je sve vise stvar morala. Svakako preporucavamo svima tko se zatekne sa alimentacijom, rjesavaju to crno-na-bijelo. 

[Željac047]

Prije 2 minuta, DuNAta je napisao:

 

Hvala i Vama na povratnim informacijama....papir sve trpi, a dokazi ostaju zauvijek, potpuno ste u pravu...Sretno.!