Legalizacija prije rušenja?

[kixkix]

Kuća prizemnica je sagrađena prije 1968.
U 1990-ima je dio kuće srušen i napravljena je nadstrešnica na betonskim stupovima, tlocrtno otprilike kao i srušeni dio (izlazi iz starog tlocrta nekih pola metra).

Ukoliko bi se ta stara kuća rušila radi izgradnje nove kuće, da li je potrebno legalizirati tu nadstrešnicu?
(Jasno je da je nadstrešnica nelegalna, kao i da treba dozvola za rušenje.)

[Spitfire]

Ukoliko bi se nova građevina radila na tlocrtu građevine iz '68, ne bi trebalo.

[mutavi]

Koliko je ta nadstrešnica velika i na koji način je izvedena? 

Bez građevinske dozvole i glavnog projekta može se graditi:

 slobodnostojeća ili sa zgradom konstruktivno povezana nadstrešnica, tlocrtne površine do 20 m², izvan tlocrtnih gabarita postojeće zgrade.

Također, bilo bi dobro da za staru zgradu ukoliko niste, ishodite Uporabnu dozvolu za građevine izgrađene prije 15.02.1968. godine kako bi mogli iskoristiti obujam stare zgrade (koju će te rušiti) za umanjenje vodnog i komunalnog doprinosa prilikom izgradnje novog objekta. 

Što se tiče uklanjanja objekta iz Pravilnika o jednostavnim građevinama i radovima:

Bez projekta uklanjanja mogu se uklanjati građevine i radovi:

1. za koje se ne utvrđuju posebni uvjeti

2. za koje se utvrđuju uvjeti priključenja, ali se ne utvrđuju drugi posebni uvjeti

Iako Vas dalje Zakon o gradnji obvezuje da morate prijaviti početak uklanjanja, u prijavi navodite ovlaštenog izvođača radova, nije potreban projekt uklanjanja. 

 

 

[kixkix]

Hvala obojici!

Nova kuća se ne bi gradila na istom tlocrtu.

Nadstrešnica je cca 30-ak m2.

Hvala za naputke oko Uporabne dozvole i uklanjanju.

Spitfire, da li Vaš komentar znači da bi ipak trebalo legalizirati nadstrešnicu (obzirom da nova kuća ne bi bila na istom tlocrtu)?

 

[Spitfire]

prije 4 sati , mutavi je napisao:

Bez građevinske dozvole i glavnog projekta može se graditi:

 slobodnostojeća ili sa zgradom konstruktivno povezana nadstrešnica, tlocrtne površine do 20 m², izvan tlocrtnih gabarita postojeće zgrade.

Ovdje se ne bi radilo o nadstrešnici iz Pravilnika jer je dio građevine srušen te na istom mjestu napravljena nadstrešnica koja prelazi predviđene gabarite (do 20 m2) ali i ono najbitnije, "izvan tlocrtnih gabarita postojeće zgrade".

prije 4 sati , mutavi je napisao:

Također, bilo bi dobro da za staru zgradu ukoliko niste, ishodite Uporabnu dozvolu za građevine izgrađene prije 15.02.1968. godine kako bi mogli iskoristiti obujam stare zgrade (koju će te rušiti) za umanjenje vodnog i komunalnog doprinosa prilikom izgradnje novog objekta. 

Nadalje, traženje Uporabne dozvole za građevine izgrađene prije 15. veljače 1968 ne bi prošlo baš poradi rušenja dijela tada i takovo izragađene građevine. Pojednostavljeno, da bi se dobila uporaban na osnovu gradnje prije '68, građevina mora biti kakova je i bila, bez ikakovih promjena.

prije 4 sati , mutavi je napisao:

Što se tiče uklanjanja objekta iz

Tu je Zakon o gradnji i više nego jasan u čl.153. Uklanjanju građevine može se pristupiti na osnovu projekta uklanjanja i nakon pisanog prijavljenog početka radova, osim za uklanjanje građevina i radova propisanih čl.128 (prema Pravilniku o jednostavnim i drugim građevinama i radovima) u što ne bi spadala navedena prizemnica.

[kixkix]

OK, dakle, treba legalizirati nadstrešnicu ako se želi iskoristiti obujam postojeće građevine, točno?

A da li treba legalizirati nadstrešnicu da bi se cijela građevina srušila (nadstrešnica + ostatak stare kuće)?

[Spitfire]

Prije 11 minuta, kixkix je napisao:

A da li treba legalizirati nadstrešnicu da bi se cijela građevina srušila (nadstrešnica + ostatak stare kuće)?

Ne.

[mutavi]

Prije 12 minuta, Spitfire je napisao:

osim za uklanjanje građevina i radova propisanih čl.128 (prema Pravilniku o jednostavnim i drugim građevinama i radovima) u što ne bi spadala navedena prizemnica.

Zašto smatrate da ne spada navedena prizemnica ? 
Koji se to posebni uvjeti utvrđuju za prizemnu stambenu zgradu? 

[kixkix]

Prije 6 minuta, Spitfire je napisao:

Ne.

OK, hvala Spitfire!

Dakle, treba izračunati da li troškovi legalizacije premašuju "uštedu" komunalnih doprinosa na obujmu postojeće građevine ...

[Spitfire]

Prije 1 minutu, mutavi je napisao:

Zašto smatrate da ne spada navedena prizemnica ? 

Zato što prema Pravilniku možete graditi i izvoditi određene radove za koje nije potrebna građ.dozvola, eventualno glavni projekt. Spomenuta izgrađena prizemnica ili bilo koja druga građevina iz skupine 2 (o kojoj ovdje govorimo) gradi se ili je građena prema bilo kojem aktu za gradnju i primjenjivala bi se opće odredbe čl.153 Zakona o gradnji.  

[mutavi]

Prije 5 minuta, Spitfire je napisao:

Zato što prema Pravilniku možete graditi i izvoditi određene radove za koje nije potrebna građ.dozvola, eventualno glavni projekt

Netočno

Članak 2.

(1) Bez građevinske dozvole i glavnog projekta može se graditi:...

Prije 6 minuta, Spitfire je napisao:

Spomenuta izgrađena prizemnica ili bilo koja druga građevina iz skupine 2 (o kojoj ovdje govorimo) gradi se ili je građena prema bilo kojem aktu za gradnju i primjenjivala bi se opće odredbe čl.153 Zakona o gradnji.  

Tako je, spada u drugu skupinu, tako je primjenjuju se odrebe čl 153 Zakona o gradnji.

8.4. UKLANJANJE GRAĐEVINA

Članak 153.

(1) Uklanjanju građevine ili njezina dijela može se pristupiti na temelju projekta uklanjanja građevine nakon što je tijelu graditeljstva pisano prijavljen početak radova na uklanjanju građevine.

(2) Iznimno od stavka 1. ovoga članka, projekt uklanjanja građevine nije potreban za uklanjanje građevina i radova određenih pravilnikom iz članka 128. stavka 1. ovoga Zakona ili ako građevinu uklanja građevinska inspekcija na temelju rješenja kojim je naređeno uklanjanje građevine

Čl. 128. nas upućuje na pravilnik od jednostavnim građevinama i radovima. 

U pravlniku stoji:

Članak 7.

Bez projekta uklanjanja mogu se uklanjati građevine i radovi:

1. za koje se ne utvrđuju posebni uvjeti

2. za koje se utvrđuju uvjeti priključenja, ali se ne utvrđuju drugi posebni uvjeti

3. iz članka 2., 3., 4. i 5. ovoga Pravilnika.

Smatram, ako nema posebnih uvjeta, a nebi ih trebalo biti, nije potreban projekt uklanjanja. 

 

[Spitfire]

Hajdemo polaganije poštovani Mutavi. Pravilnik znam napamet tako da znam i o čemu pišem. Ako sam napisao da se prema Pravilniku nešto može graditi bez građ. dozvole, eventualno uz glavni projekt, mislim na čl.2, 3, 4 i 5. Što će reći da je za nešto potrebno ništa, a za nešto samo glavni projekt.

Ako čemo već citirati odredbe čl.153 valjalo bi ih i rastumačiti. Dakle,

(1) Uklanjanju građevine ili njezina dijela može se pristupiti na temelju projekta uklanjanja građevine nakon što je tijelu graditeljstva pisano prijavljen početak radova na uklanjanju građevine.

(2) Iznimno od stavka 1. ovoga članka, projekt uklanjanja građevine nije potreban za uklanjanje građevina i radova određenih pravilnikom iz članka 128. stavka 1. ovoga Zakona ili ako građevinu uklanja građevinska inspekcija na temelju rješenja kojim je naređeno uklanjanje građevine.

Prema tome, spada li stambena građevina za koju je potreban akt za gradnju i ne može se graditi prema Pravilniku, u Pravilnik? Ne spada. I potreban je projekt uklanjanja. Svatko tko razmišlja drugačije neka slobodno zatraži mišljenje MGIPU.

[mutavi]

Ljepo objašnjeno, stoji.  

Ako Vas mogu zamoliti samo još da mi pojasnite odredbe čl. 7. Pravilnika? 

Članak 7.

Bez projekta uklanjanja mogu se uklanjati građevine i radovi:

1. za koje se ne utvrđuju posebni uvjeti

2. za koje se utvrđuju uvjeti priključenja, ali se ne utvrđuju drugi posebni uvjeti

3. iz članka 2., 3., 4. i 5. ovoga Pravilnika.

Ako izgradim pomoćnu zgradu u skladu sa glavnim projektom iz čl. 2. Pravilnika, a zgrada će imati neki poseban uvjet. Ispoštujem sve prilikom izgradnje objekta, ishodim Uporabnu dozvolu na kraju. 

Kasnije se odlučim na rušenje navedenog objekta. Hoću li onda treba projekat uklanjanja ili ne? Za zgradu se utvrđuju posebni uvjeti. 

A i spada mi u čl.2. Pravilnika. 

Ispričavam se što Vas davim. 

 

 

[Spitfire]

Mislite na čl.4? Na te građevine bi se mogli odnositi neki od posebnih uvjeta (npr. zaštite od požara i sl.) jer je za projekte za građenje tih građevina (čl.6) potrebna potvrda javnopravnog tijela o utvrđivanju posebnih uvjeta. Pa bi shodno tome, ako su utvrđeni posebni uvjeti, bio potreban projekt uklanjanja.

[mutavi]

prije 7 sati , Spitfire je napisao:

Mislite na čl.4?

da

[Spitfire]

prije 4 sati , mutavi je napisao:

da

Onda ostajem pri odgovoru iznad. Ako su traženi posebni uvjeti, potreban je i projekt uklanjanja bez obzira što građevina ili radovi spadaju pod st.3 čl.7. Može se desiti datakav objekt postoji već odavno, no recimo, nalazi se u registru kulturnih dobara ili u kulturno povijesnoj cjelini. Također je obvezan projekt uklanjanja poradi tih posebnih uvjeta. 

[mutavi]

Pravilnik o jednostavnim građevinama i radovima iz 2014. godine:

Članak 7.

Bez projekta uklanjanja mogu se uklanjati građevine razvrstane Zakonom o gradnji u 4. i 5. skupinu te građevine i radovi iz članka 2., 3., 4. i 5. ovoga Pravilnika.

Kao što znamo u međuvremenu dolazi do izmjene Zakona o gradnji (3 skupine). Isto tako dolazi i do donošenja novog Pravilnika o jednostavnim i građevinama i radovima. 

Ako pogledamo stari Pravilnik, predmetna stambena zgrada može spadati u 4 skupinu (utvrđuju se uvjeti priključenja) i za nju nije trebao projekt uklanjanja unazat dvije/tri godine. 

Mišljenja sam da se novim Pravilnikom, pošto nema više 4 i 5 skupine, željelo ostati na istome, odnosno da za zgrade za koje se ne utvrđuju posebni uvjeti, nije potreban projekt uklanjanja.