POVRAT SREDSTAVA HZZ

[petarsi]

Pozdrav!

Kao obrt 28.10.2015 potpisijemo UGOVOR za stručno osposobljavanje bez zasnivanja radnog odnosa za djelatnicu sa HZZ-e. u vremenu trajanja 24 m.tj. od 1.10.2015 do 30.9.2017.

Sve je OK, sredstva za MIO su doznačena oko 11.11.2015 god. (nako 40dana od početka stručnog osposobljavanja) redovno uplaćujemo te doprinose i vršimo doznaku izvješća onako kako je definirano tim ugovorom.

19.2.2016 god, 4,5 mj. kasnije pozvani smo sa djelatnicom da potpišemo ANEKS ugovora kojim se neke točke ugovora brišu, neke mjenjaju a nekim se dodaju novi stavci.

Stručno osposobljavanje završavamo kako je i ugovoreno uz potpuno ispunjenje svega iz ugovora, sljedi revizija i onda iznenađenje!!!

Vaš predmet je besprijekoran ALI imate zakašnjenje uplate doprinosa od 1 dan za 10 mj.2015-te.,:" niste uplatili do 15 tog u mjesecu,,, nego 16.tog.... i morate vratiti ta sredstva u proračun,,,"

Koja sredstva ? pa platili smo!!! ne postoji šteta!!!: " da ali ste zakasnili a tako je napisano u ugovoru..."

Uvidom u ugovor vidimo da to sa plaćanjem do 15.u mj.   nije uređeno, taj stavak je naknadno dodan u aneksu... vidjeli su propust i naknadno riješili ...

Pri potpisu aneksa nismo vidjeli ništa sporno jer radimo  pošteno u dobroj vjeri i prema ugovoru, a i tako je to situacija "uzmi ili ostavi" .

Radim prigovor na "pismeni dopis " iz HZZ i objašnjavam da se novi detalji po pitanju ugovora rješavaju aneksom ali od dana potpisa aneksa a ne unazad... kako vratiti ono što se dogodilo... Za nas je u to vrijeme jedino bio mjerodavan ugovor...

U trenutku ispunjenja tj. obračuna i uplate doprinosa ništa nije pisalo u ugovoru a mi nismo mogli znati šta će se dogoditi u budućnosti, pa nismo vidoviti...u računovodstvu nam je rečeno da je rok za obračun i uplatu do kraja tekućeg mjeseca.

Naravno njihovo tumačenje i odgovor su da ostaju pri prvoj odluci.... te se pozivaju na aneks...

Pitanje:

- da li je dozvoljeno terećenje na osnovu aneksa koji se dogodio kasnije u odnosu na radnju nešto što je učinjeno prije...i u skladu sa ugovorom.

- zakonitost/nezakonitost odredbe da se u slučaju "zakašnjenja" traži  povrat sredstava a šteta ne postoji!!!

- s obzirom da je to neko"pismeno" nije upravni postupak kome i kako slati prigovor , kome se žaliti... s obzirom da je ovo Područni ured

 

Zahvaljujem na odgovoru!

 

 

[mia22]

Poštovana!

Nisam pravnik ni slično, ali imala sam određenih problema zbog SO jer nisam polagala stručni ispit. Ukratko ću Vam reći da je u mom ugovoru stajalo da moram dostaviti potvrdu o položenom stručnom ispitu, no nisu bile navedene sankcije ukoliko ne položim. Raspitivala sam se na sve strane što učiniti, pa i ovdje. Pomogli su mi svojim savjetima.

Ja sam za svaki slučaj e-mailom tražila odgovore direktno od sjedišta HZZ-a gdje su mi potvrdili da, ukoliko nije navedeno u ugovoru, nisam dužna vratiti sredstva. Pa možda da i tako probate. I dobar savjet su mi ovdje dali, isprintati sve e-mailove, za svaki slučaj.

Nadam se da će Vam netko stručan uskoro odgovoriti na Vaš upit.

[petarsi]

mia22 zahvaljujem na potpori i odgovoru bitna su mi iskustva u sličnim stvarima sa HZZ.

Da li ste uz mail slali skenirane priloge?

Da li su Vam uvažili očitovanja iz sjedišta HZZ-a?

Pozzz!

[mia22]

Mailove u kojima je naznačeno da NISAM dužna vratiti sredstva isprintala sam i čuvam ih na sigurnom, zlu ne trebalo. Kod mene je situacija malo drugačija jer živim u jednoj županiji, ugovor o stručnom osposobljavanju sam potpisivala u drugoj županiji jer je tamo bio poslodavac. A komunicirala sam sa središnjicom u Zagrebu (treća županija).

U HZZ-u u mojoj i poslodavčevoj županiji, tvrdili su da moram vratiti sredstva. Međutim, u Zg druga priča, čak sam slala presliku svog ugovora da bi bili (i oni i ja) sigurni.

Naime, radi se o tome da u poslovnicama HZZ-a često nisu najbolje upućeni u pravilnike pa svako po svojem tumači. 

Po mojem, najbolje da kontaktirate središnjicu, ili još bolje odete sa svom dokumentacijom u središnjicu jer tamo ćete vjerojatno dobiti točnije odgovore.

Od kada je moj slučaj bio aktualan prošle su 3-4 godine. Nitko me u međuvremenu nije kontaktirao vezano uz povrat sredstava

[Ruby_Danderfluff]

Ni po mom mišljenju, odredbe aneksa ne bi se mogle primjenjivati na situaciju od prije potpisivanja aneksa. S obzirom da nije upravni postupak, niti imate pravo prigovora, morate čekati neko rješenje ili akt na koji imate mogućnost pravnog lijeka. Ali slažem se s komentatoricom mia22, bolje je ovo preduhitriti i pokušati dobiti odgovor od središnjice HZZ-a prije nego što dođe do službenih radnji.

[petarsi]

Nakon što smo prema uputama iz gore napisanih postova prije mjesec dana poslali mail - prigovor i priloge (skenirane ugovore) u srdišnji ured HZZ-a danas je stigao odgovor.

ukratko: Središnji ured Vas obavještava da je odlučio uvažiti navode iz Vašeg prigovora s obzirom da je Aneks potpisan naknadno, te je nemoguće intervenirati u događaje koji su se dogodili prije potpisa Aneksa Ugovora.

Slijedom navedenoga, stručni savjetnici u Regionalnom uredu Osijek će biti obaviješteni da ponište odluku o povratu djela sredstava jer je Vaš prigovor  uvažen od strane Središnjeg ureda.

u potpisu : Zamjenica ravnatelja......

Ljudi pročitali što smo im naveli proučili priloge i donijeli ispravnu odluku. Majko moja kakvi likovi su sve pravnici po tim reg uredima? isto to smo im objašnjavali al ne vrijedi.... Ovi u Zg mora da se hvataju za glavu....

još jednom da zahvalimo svima na uputama, pomoći i podršci......

 

 

[drot13]

Hvala tebi na povratnoj informaciji.