Upitno ponašanje policijskih službenika

[pepeljuga-oxa]

Poštovani, ovim putem pitam dali je postupak policijskih službenika bio u skladu sa zakonom i propisima službe, a na temelju slijeda ovih dogadjaja - 

isti dan kada sam primjetila da mi je otudjena osobna iskaznica prijavljujem nestanak iste -MUP-Petrinjska,već drugi dan mi iz policijske stanice Črnomerec javljaju da  dodjem podići istu jer je pronadjena i vraćena kod njih,to isto popodne podižem osobnu i potpisujem zapisnik.Nakon kraćeg vremena putujem iz Zagreba u Hercegovinu ,policijski službenik na hrvatskoj granici me zaustavlja ,privodi u službenu prostoriju govori da sam u prekršajnom postupku jer se služim nevažećom osobnom iskaznicom koju traži interpol po cijeloj Evropi, oduzima mi osobnu , naplaćuje kaznu od 100 kuna koji je dio kazne od 200 kn i ja se vraćam neobavljena posla u Zagreb.

Zahvaljujem na svim odgovorima!

 

 

[drot13]

Pogriješili su, trebali su odmah obustaviti objavu i normalno bi se mogla služiti tom iskaznicom.

Mada je i graničar malo pretjerao, jer nitko ne "traži" tu osobnu iskaznicu, nego je za njom raspisana objava što vide sve policije u Europi.

Možeš se žaliti ili odlaskom u policijsku postaju/upravu ili mailom na bilo koji mail na stranicama MUP-a ili PUZ-a (oni će to proslijediti gdje treba i dobit ćeš odgovor u roku od 30 dana).

[sivko]

Prije 13 minuta, drot13 je napisao:

Mada je i graničar malo pretjerao, jer nitko ne "traži" tu osobnu iskaznicu, nego je za njom raspisana objava što vide sve policije u Europi.

Naravno da svi traže jer je proglašena nevažećom/nestalom.

Al mu nije trebala platit kaznu jer je prijavila pronalazak.

Bilo bi dobro da se pošalje upit i da vidimo osgovor (za ubuduće).

[felixx]

prije 7 sati , pepeljuga-oxa je napisao:

isti dan kada sam primjetila da mi je otudjena osobna iskaznica prijavljujem nestanak iste -MUP-Petrinjska,već drugi dan mi iz policijske stanice Črnomerec javljaju da  dodjem podići istu jer je pronadjena i vraćena kod njih,to isto popodne podižem osobnu i potpisujem zapisnik.

Ovdje se ipak ne radi o tome da je otuđenu iskaznicu vratila neka treća osoba, a vi kao vlasnica niste pronalazak prijavila policiji.

Nego je iskaznica vraćena od strane policijskog službenika uz zapisnik o povratu. Očito krivnja nije na vama. 

Međutim, policajac na granici to nije mogao znati. 

uređeno: 1. veljača 2018. od felixx

[drot13]

Apsolutno nije njena krivnja, a mogli su oni to međusobno (granična i temeljna) odmah i iskomunicirati i riješiti problem...

[pepeljuga-oxa]

, drot13 je napisao:

Apsolutno nije njena krivnja, a mogli su oni to međusobno (granična i temeljna) odmah i iskomunicirati i riješiti problem...

 

Poštovani,

zahvaljujem Vama,kao i ostalima, na komentarima u kojima ste se složili da krivnja nije na meni.

Prije novih pitanja opisat ću maltretiranje na granici.

 

Nakon što mi je carinik rekao da sam u prekršajnom postupku,jer nosim dokument za kojim Interpol traga po cijeloj Europi,te da mu predam tu nevažeču osobnu iskaznicu,ja sam to i učinila.

Upozorila sam ga da sam istu preuzela u policijskoj stanici Črnomerc,od njegovih kolega,te sam ga zamolila da ih nazove i uvjeri se u istinitost moje tvrnje.

Međutim, on je sa ekstremno povišenim glasom rekao da je ono što mu piše na ekranu za njega zakon,te da bi došao na isto čak i da telefonski provjerava,pa da nema što zvati.

Slijedilo je teatralno i slavodobitno nabrajanje svih kazni koje su propisane za prekršaj koji sam napravila,te je završio gromoglasnim isčitavanjem novčane kazne od "samo"1200 kuna.

Ja sam se sva tresla i plakala kao kišna godina,a on me je "utješio"rekavši da bih prolaskom naše granice zaustavljena na njihovoj granici uz kaznu od 300 eura zaradila pritvor,a možda i zatvor.

Sva u suzama sam ga pitala:"Zar Vam je tako teško nazvati kolege u Zagreb?",na što je odgovorio :"Imate li zapisnik o preuzimanju osobne iskaznice?"

Sva jadna i nesretna iskreno sam odgovorila da nemam i da se niti ne sjećam da sam dobila ikakvu potvrdu o preuzimanju osobne.Tada je ustanovio da do sada nisam bila kažnjavana,te je "ublažio" kaznu na 200 kn,a koja se smanjuje na pola ako se plati odmah.Platila sam 100 kuna,a potvrdu o uplaćenoj kazni sam uspjela potpisati tek nakon nekoliko pokušaja,jer su mi se nekontrolirano tresle ruke,kao i cijelo tijelo.

Prilikom oduzimanja osobne iskaznice mi je rekao da će je poslati u Zagreb na poništenje,te ću snositi sve troškove izrade nove.

Osjećala sam se shrvanom,poniženom,obezvrijeđenom,obespravljenom,neshvaćenom.Tim više, što sam korisnica stalne socijalne pomoći (zajamčene minimalne naknade),time još više, što nisam obavila dogovorenu posjetu,time još i još više, što su mi upropašteni novogodišnji praznicii,te što sam se izmrcvarena,pogažena i poražena vratila u Zagreb, neispunjenih želja,uništenih snova,ali ipak-sa žarkom željom i potrebom za svojom ljubljenom osobnom iskaznicom !

Molim Vas odgovore na slijedeća pitanja:

1.Da li je ponašanje carinika bilo etično?

2.Da li je carinik bio dužan provjeriti istinitost moje tvrdnje,te na taj način rješiti nastali problem?

3.Imam li pravo tražiti naknadu svih troškova u vezi putovanja i povrat plaćene kazne?

Zahvalna sam unaprijed na svakom odgovoru.  

[sivko]

Prije 10 minuta, pepeljuga-oxa je napisao:

Molim Vas odgovore na slijedeća pitanja:

1.Da li je ponašanje carinika bilo etično?

2.Da li je carinik bio dužan provjeriti istinitost moje tvrdnje,te na taj način rješiti nastali problem?

3.Imam li pravo tražiti naknadu svih troškova u vezi putovanja i povrat plaćene kazne?

 

Nisu carina nego granična policija.

Mogao je bit samo malo uljudniji i tu bi bio kraj priče.Kaznu nije morao napisat.

A sad najbitnije.On nije mogao ništa napravit a najmanje zvat jer je sistem SIS II debelo drugačije napravljen (preopširno za objašnjavat a rezultat bi bio isti).Postoji točna procedura (koju koriste svi korisnici schengena) od koje se ne može odstupat.Po pronalasku dokumenata za kojima je raspisana objava/potraga isti se oduzimaju.

Prvo ide ovo a u slučaju da odgovore da je netko u Petrinjskoj/Črnomercu pogriješio onda se ima pravo tražit troškove.

uređeno: 3. veljača 2018. od sivko

[drot13]

prije 3 sati , sivko je napisao:

A sad najbitnije.On nije mogao ništa napravit a najmanje zvat jer je sistem SIS II debelo drugačije napravljen (preopširno za objašnjavat a rezultat bi bio isti).Postoji točna procedura (koju koriste svi korisnici schengena) od koje se ne može odstupat.Po pronalasku dokumenata za kojima je raspisana objava/potraga isti se oduzimaju.

Iako sam i dalje stava da su pogriješili ovi koji nisu obustavili objavu (što je neosporno), kako nisu mogli drugačije postupiti?

Osobno sam u sličnoj situaciji obustavljao objavu (usred noći) na poziv graničnog policajca da bi ljudi normalno nastavili put preko granice... Gospođa je izgubila osobnu i to prijavila, u međuvremenu ju pronašla i propustila to prijaviti u postaji, došla na granicu. Policajci su vidjeli da je raspisana objava, razgovarali s njom, pa su nazvali nas. Nakon što sam pričao i s njom i policajcem (u dogovoru s njim), obustavio sam objavu i normalno je nastavila put. Osoba je nakon obustave objave bila važeća. Zabilješke o tome su ušle u spis i on je adaktiran.

U svjetlu onog što sam ranije pisao o toj temi (stara osobna bez čipa, poništava se tek kad se zatraži nova, bez obzira na objavu i odredbe Zakona o osobnoj iskaznici), koja je tehnička prepreka takvom postupku?

[sivko]

To s obustavom je bilo prije korištenja SIS II sistema? 

[felixx]

prije 16 sati , sivko je napisao:

Prvo ide ovo a u slučaju da odgovore da je netko u Petrinjskoj/Črnomercu pogriješio onda se ima pravo tražit troškove.

Krivi link, ovo je link na neku ostavinu.

prije 16 sati , pepeljuga-oxa je napisao:

on me je "utješio"rekavši da bih prolaskom naše granice zaustavljena na njihovoj granici uz kaznu od 300 eura zaradila pritvor,a možda i zatvor.

Ovo je istina. Da ste prešla granicu i drugdje uhvaćena sa poništenom osobnom, tko zna kako bi završilo.

Citiraj

 

1.Da li je ponašanje carinika bilo etično?

Da je mogao biti ljubazniji (profesionalniji, recimo), mogao je. Ali opet, nije postupio protivno propisima. Opet - možete li išta od tog razgovora dokazati?

Kako su vam objasnili, drugi su pogriješili - oni u Črnomercu koji su vam na zapisnik vratili osobnu.

uređeno: 4. veljača 2018. od felixx

[sivko]

Sad ću ispravit http://stari.mup.hr/main.aspx?id=104

I ne bi bilo kazne u Bih jer oni nemaju pojma da osobna ne važi (to je samo spiska na čemu bolje da te ja odere nego oni). A ionako ne bi bila kazna 1200 kn nego debelo više. 

uređeno: 4. veljača 2018. od sivko

[drot13]

prije 1 sat, sivko je napisao:

To s obustavom je bilo prije korištenja SIS II sistema? 

Mislim da ne, nije prošlo više od 2 mjeseca...

[pepeljuga-oxa]

, sivko je napisao:

Bilo bi dobro da se pošalje upit i da vidimo osgovor (za ubuduće).

, sivko je napisao:

Bilo bi dobro da se pošalje upit i da vidimo osgovor (za ubuduće).

Poštovani,

zahvaljujem Vam na svim dosadašnjim savjetima,kao i na budućim.

Od Policijske uprave sam dobila odgovor na pritužbu,pa ću citirati važnije rečenice:

 

" Obavljenim provjerama utvrđeno je da su Vaši pritužbeni navodi utemeljeni,odnosno da je policijski službenik propustio obustaviti potragu za Vašom osobnom iskaznicom nakon što Vam je ista vraćena.

 

Budući da Vam je počinjena šteta zbog propusta službenika,upućujemo Vas da,sukladno Zakonu o izvršavanju Državnog proračuna RH,zatražite povrat novca od novčane kazne.

 

Pisani zahtjev za povrat novčanih sredstava podnosi se ovoj PU,a isti treba sadržavati sve relevantne podatke za donošenje odluke.

 

Nadležna ustrojstvena jedinica Ministarstva provjerit će vjerodostojnost dokumentacije (navoda) iz pisanog zahtjeva i donijeti adekvatno rješenje.

Ujedno Vam upućujemo ispriku zbog cjelokupne situacije,prouzročene propustom našeg službenika."

 

U odgovoru Policijske uprave se navodi samo povrat novca od kazne,pa mi nije jasno da li povrat novca za ostale troškove moram tražiti u posebnom zahtjevu,po posebnoj proceduri...?

 

Postoji li gotov formular za takve zahtjeve,ili ih pišem u slobodnoj formi?

 

Trebam li svoje nezadovoljstvo njihovim odgovorom napisati kao prigovor na isti,te ako da u kojem vremenskom roku ? 

Unaprijed zahvalna !

[drot13]

Prije 27 minuta, pepeljuga-oxa je napisao:

U odgovoru Policijske uprave se navodi samo povrat novca od kazne,pa mi nije jasno da li povrat novca za ostale troškove moram tražiti u posebnom zahtjevu,po posebnoj proceduri...?

MUP radi samo povrat pogrešno naplaćene kazne, a za eventualne ostale troškove ih moraš tužiti.

 

Prije 27 minuta, pepeljuga-oxa je napisao:

Postoji li gotov formular za takve zahtjeve,ili ih pišem u slobodnoj formi?

MUP nema neki obrazac, pa samo napišeš u formi dopisa. Dopis upućuješ na MUP, a bitno je da su unutra tvoji osobni podaci, da temeljem tog odgovora (priložiš kopiju) tražiš povrat novca i napišeš broj računa na koji da ih uplate. Ako će nešto trebati nadopuniti, kontaktirat će te dodatno.

 

Prije 27 minuta, pepeljuga-oxa je napisao:

Trebam li svoje nezadovoljstvo njihovim odgovorom napisati kao prigovor na isti,te ako da u kojem vremenskom roku ? 

U roku od 15 dana imaš pravo izraziti nezadovoljstvo odgovorom. S obzirom da priznaju grešku, nezadovoljna si zbog tih dodatnih troškova ili...?

[Ruby_Danderfluff]

Evo PDF s uputom o dopisu, možda pomogne. 

Što se tiče ostalih troškova, i štete koja Vam je nastala (primjerice, zbog troškova izgubljenog putovanja, karte, nematerijalne štete), to ćete morati u posebnom postupku za naknadu štete, ali za to Vam je bolje angažirati pravnu pomoć ako možete. Ili reći - piši kući propalo.

Povrat pogresno ili više uplaćenog novca u Drzavni proracun.pdf

[pepeljuga-oxa]

prije 12 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

Evo PDF s uputom o dopisu, možda pomogne. 

Što se tiče ostalih troškova, i štete koja Vam je nastala (primjerice, zbog troškova izgubljenog putovanja, karte, nematerijalne štete), to ćete morati u posebnom postupku za naknadu štete, ali za to Vam je bolje angažirati pravnu pomoć ako možete. Ili reći - piši kući propalo.

Povrat pogresno ili više uplaćenog novca u Drzavni proracun.pdf

Poštovani, 

najljepše  zahvaljujem na uputi o dopisu i danim savjetima.

Pravno sam neuka,pa se ispričavam na dosađivanju i možda priglupim pitanjima.

 

Tko bi u mom slučaju snosio troškove suda i odvjetnika,jer sam korisnica zajamčene minimalne naknade ?

Unaprijed zahvalna ! 

[Ruby_Danderfluff]

Prvo Vi ali to bi se naknadilo od suprotne strane, osim ako ne dogovorite drukčije s odvjetnikom ili ne ostvarite besplatnu pravnu pomoć.

[zerjav]

, felixx je napisao:

Da je mogao biti ljubazniji (profesionalniji, recimo), mogao je. Ali opet, nije postupio protivno propisima. Opet - možete li išta od tog razgovora dokazati?

Poštovani gospodine felixx, 

njegovo postupanje je za svaku osudu i nema blage veze sa moralnim i etičkim standardima policije.Takvi službenici stvaraju lošu sliku i ruše ugled svojih kolega,a na ovom mjestu i Republike Hrvatske. 

Zar nadzorne kamere nisu dokaz ?

Želim Vam odlično zdravlje!

 

 

 

[felixx]

prije 8 sati , zerjav je napisao:

Poštovani gospodine felixx, 

njegovo postupanje je za svaku osudu i nema blage veze sa moralnim i etičkim standardima policije.Takvi službenici stvaraju lošu sliku i ruše ugled svojih kolega,a na ovom mjestu i Republike Hrvatske. Zar nadzorne kamere nisu dokaz ?

Nadzorne kamere ne snimaju zvuk. Taj carinik nije nikoga 'pendrečio' niti je postavljačici teme zavlačio ruku pod suknju. Kako bi iz snimke zaključili o čemu su točno razgovarali ?

I gdje ste iščitali da branim 'uzorno' postupanje tog službenika?

[sivko]

prije 10 sati , zerjav je napisao:

Poštovani gospodine felixx, 

njegovo postupanje je za svaku osudu i nema blage veze sa moralnim i etičkim standardima policije.Takvi službenici stvaraju lošu sliku i ruše ugled svojih kolega,a na ovom mjestu i Republike Hrvatske. 

Zar nadzorne kamere nisu dokaz ?

Želim Vam odlično zdravlje!

 

 

 

Onaj na granici nije kriv nego onaj i zg.

[zerjav]

, Ruby_Danderfluff je napisao:

Prvo Vi ali to bi se naknadilo od suprotne strane, osim ako ne dogovorite drukčije s odvjetnikom ili ne ostvarite besplatnu pravnu pomoć.

Poštovana gospođo  Ruby_Danderfluff,

Vaša je objava točna,a ja ću je samo malo nadopuniti.

Odredbom članka 16.stavkom1.točkom 9.Zakona o sudskim pristojbama propisano je da su od plaćanja pristojbi oslobođeni korisnici socijalne skrbi koji primaju pomoć za uzdržavanje.

Takve osobe mogu koristiti  različite blagodati "siromaškog prava",a u ovom slućaju bi gospođa trebala predati molbu za imenovanje pomoćnika za zastupanje bez prava na nagradu Hrvatskoj odvjetničkoj komori :

Besplatna pravna pomoć

i Gradskom uredu za opću upravu :OVDJE

Želim Vam odlično zdravlje!