sud odredio alimentaciju, a roditelji se dogovorili da se neće plaćati

[jelenica1004]

Poštovani forumaši,

kao i sve druge ovdje i mene mući nekoliko stvari oko alimentacije i zastare iste, pa da krenem sa svojom problematikom i molim nekoga ako mi može pomoći sa par savjeta bila bi jako zahvalna.

Živim sa čovjekom koji je rastavljen već 10 godina i ima dijete (koje je sada ima 15 god.) iz tog braka i dijete živi sa nama. Prilikom razvoda sud je dodijelio skrbništvo majci, a ocu iznos mjesečne alimentacije, ali pošto je majka u trenutku razvoda bila već trudna s drugim djetetom i s drugim čovjekom oni su se usmeno dogovorili da će dijete živjeti s njom i da otac ne mora plaćati alimentaciju, ali da sve što dijete treba da će mu otac osigurati i tako je i bilo. u jednom trenu dijete je samo odlučilo ( prije cca 6 god.) da više ne želi živjeti sa majkom već sa ocem koji i dalje daje sve za svoje dijete. sad dolazimo do toga da ja i taj čovjek želimo započeti svoj život i želimo kupiti stan, a on živi u strahu od toga da će mu bivša žena ako joj puhne u glavu stisnuti ovrhu za neplaćanje alimentacije za sve godine unazad i da će mu uzeti dijete koje uopće ne živi s njom već godinama niti ona ima uvjete za život za to svoje prvo dijete. naravno i mene počinje biti strah toga jer ako se nas dvoje odlučimo na brak i kupnju stana i ona pokrene orvhu za alimentaciju to će utjecati i na mene i ne daj bože da izgubimo stan koji bi kupili na kredit i taj kredit se ne bi mogao otplaćivati. da li postoji nešto što bi se moglo napraviti da se otac osigura da ona ne može pokrenuti ovrhu za alimentaciju? 

 

Unaprijed hvala na pomoći

[Ruby_Danderfluff]

Po mom mišljenju, ako stan u zemljišnoj knjizi bude glasio samo na Vas, teško će ga ovršiti za obvezu tuđeg uzdržavanja, jer bi prvo ta osoba trebala ići u utvrđivanje da je ta nekretnina izvanbračna stečevina Vašeg izvanbračnog supruga, tražiti da se upiše njegovo suvlasništvo u polovici, a zatim ići u ovrhu na tu polovicu, što je vrlo neizgledan scenarij.

Što se tiče ostaloga, on je trebao već prije 6 godina pokrenuti postupak radi promjene odluke s kojim će roditeljem dijete živjeti, je li to učinio? (tom odlukom bi bila obustavljena njegova obveza uzdržavanja i uspostavljena majčina) Ako nije, to bi bilo jako dobro da sad učini, makar i za ubuduće, za naredne tri godine djetetova života, odnosno ako se i dalje bude redovito školovalo, i dalje do 26-te godine djetetova života. Bilo bi dobro da oni kao roditelji sjednu i porazgovaraju, da odu u centar za socijalnu skrb i naprave novi plan zajedničke skrbi za dijete, kojim će to sve utanačiti i koji će na kraju potvrditi sud, tako da se u što većoj mjeri osigura da bivša supruga neće pokrenuti ovrhu radi neplaćene alimentacije, jer u sadašnjem trenutku ona to može bilo kad učiniti.

[jelenica1004]

Stan koji bi se kupio bio bi 50 % moje vlasništvo, a 50 % njegovo, makar bi kredit on dignuo na svoje ime jer radi u boljoj firmi i kreditno je sposobniji od mene.

Nije pokrenuo nikakav postupak oko promjene odluke s kojim roditeljem će dijete živjeti jer je u strahu da će mu ona uzeti dijete i da će pokrenuti ovrhu ako bilo šta kaže i ako bilo što pokrene jer po njegovom mišljenju očevi u RH nemaju skoro nikakvih prava i da je uvijek slučaj da majka pobijedi na sudu i da se dijete uvijek dodijeli majci, a dijete skoro uopće ne odlazi kod majke i kad mu se kaže da bi moralo ići kod nje to mu je najveća kazna, što je jako žalosno   da li to onda znaći, ako on ne pokrene nikakav postupak oko promjene odluke s kojim roditeljem će dijete živjeti, da ona može do dijetetove 26 godine (ako će se redovito školovati) potraživati alimentaciju?

[Željac047]

Naravno, jer dok je pravomoćna sudska odluka o roditeljskoj skrbi na snazi, ona se mora i poštivati...

Dakle, on bi trebao, (ne trebao, već morao kako bi se osigurao za unaprijed), pokrenuti sudski postupak za promjenu odluke o roditeljskoj skrbi temeljem koje je dužan plaćati uzdržavanje za dijete...

No, bez obzira na to, to mu nije nikakva garancija da ga bivša neće ovršiti za dospjele, a neplaćene obroke, sukladno važećoj odluci koja je još uvijek na snazi i koja se, kao takva, trebala i morala poštivati bez obzira na njihov usmeni dogovor koji je "ostao samo na riječima"....

Zato je najbolje, kao što Vam sugerira poštovana Ruby, da sjednu i porazgovaraju o svemu tome, da se dogovore, naravno, i taj dogovor "stave na papir" kojeg će potvrditi sud, ili, ako se ne mogu dogovoriti, da žurno pokrene sudski postupak za izmjenom važeće odluke o roditeljskoj skrbi...

[Gringo]

, jelenica1004 je napisao:

Nije pokrenuo nikakav postupak oko promjene odluke s kojim roditeljem će dijete živjeti jer je u strahu da će mu ona uzeti dijete i da će pokrenuti ovrhu ako bilo šta kaže i ako bilo što pokrene jer po njegovom mišljenju očevi u RH nemaju skoro nikakvih prava i da je uvijek slučaj da majka pobijedi na sudu i da se dijete uvijek dodijeli majci, a dijete skoro uopće ne odlazi kod majke i kad mu se kaže da bi moralo ići kod nje to mu je najveća kazna, što je jako žalosno   da li to onda znaći, ako on ne pokrene nikakav postupak oko promjene odluke s kojim roditeljem će dijete živjeti, da ona može do dijetetove 26 godine (ako će se redovito školovati) potraživati alimentaciju?

 

 

Vaš partner načinio je čitav niz grešaka i nije opravdanje činjenica da statistički pokazatelji povjere djece u hrvatskoj u najvećoj mjeri (cca 85 %) su na strani majke, za njegovo nečinjenje. U postupku koji bi pokrenuo djetetu će biti imenovana posebna skrbnica sa zadatkom da ispita volju i mišljenje djeteta, tako da je jako bitno i što dijete misli o svojoj budućoj organizaciji života. To djetetovo mišljenje nije obvezujuće po sud, ali ako ga sud ne bi prihvatio, onda bi morao jako dobro obrazložiti zašto nije prihvatio.

[jelenica1004]

prije 2 sati , Željac047 je napisao:

Naravno, jer dok je pravomoćna sudska odluka o roditeljskoj skrbi na snazi, ona se mora i poštivati...

Dakle, on bi trebao, (ne trebao, već morao kako bi se osigurao za unaprijed), pokrenuti sudski postupak za promjenu odluke o roditeljskoj skrbi temeljem koje je dužan plaćati uzdržavanje za dijete...

No, bez obzira na to, to mu nije nikakva garancija da ga bivša neće ovršiti za dospjele, a neplaćene obroke, sukladno važećoj odluci koja je još uvijek na snazi i koja se, kao takva, trebala i morala poštivati bez obzira na njihov usmeni dogovor koji je "ostao samo na riječima"....

Zato je najbolje, kao što Vam sugerira poštovana Ruby, da sjednu i porazgovaraju o svemu tome, da se dogovore, naravno, i taj dogovor "stave na papir" kojeg će potvrditi sud, ili, ako se ne mogu dogovoriti, da žurno pokrene sudski postupak za izmjenom važeće odluke o roditeljskoj skrbi...

ako se uspiju dogovoriti i odu kod socijalne radnice i tamo naprave novi plan uzdržavanja djeteta gdje će pisati da je otac od sad, pa na dalje zakonski skrbnik i sud to potvrdi, da li bivša žena i dalje može potraživati alimentaciju za ono vrijeme dok je ona bila skrbnik? ako može to potraživati da li postoji neka opcija da se ona toga odriče ili da li se može napisati neka izjava koja bi se ovjerila kod javnog bilježnika gdje bi pisalo da nema nikakvih potraživanja prema bivšem suprugu?

[jelenica1004]

Prije 48 minuta, Gringo je napisao:

Vaš partner načinio je čitav niz grešaka i nije opravdanje činjenica da statistički pokazatelji povjere djece u hrvatskoj u najvećoj mjeri (cca 85 %) su na strani majke, za njegovo nečinjenje. U postupku koji bi pokrenuo djetetu će biti imenovana posebna skrbnica sa zadatkom da ispita volju i mišljenje djeteta, tako da je jako bitno i što dijete misli o svojoj budućoj organizaciji života. To djetetovo mišljenje nije obvezujuće po sud, ali ako ga sud ne bi prihvatio, onda bi morao jako dobro obrazložiti zašto nije prihvatio.

ako se bivši supružnici uspiju dogovoriti i skupa odu kod socijalne radnice i tamo se dogovore da će od sada, pa na dalje otac biti zakonski skrbnik i sud to potvrdi, da li se i u tom slučaju dijetetu dodijeluje posebna skrbnica za zadatkom da ispita volju i mišljenje djeteta ili je to slučaj samo kada se roditelji ne mogu dogovoriti?

[Ruby_Danderfluff]

Prije 13 minuta, jelenica1004 je napisao:

ako se uspiju dogovoriti i odu kod socijalne radnice i tamo naprave novi plan uzdržavanja djeteta gdje će pisati da je otac od sad, pa na dalje zakonski skrbnik i sud to potvrdi, da li bivša žena i dalje može potraživati alimentaciju za ono vrijeme dok je ona bila skrbnik? ako može to potraživati da li postoji neka opcija da se ona toga odriče ili da li se može napisati neka izjava koja bi se ovjerila kod javnog bilježnika gdje bi pisalo da nema nikakvih potraživanja prema bivšem suprugu?

Ona to ne može učiniti, barem ne pred centrom, jer to potraživanje ne pripada majci, već djetetu, ona se ne može na štetu djeteta odreći nečega što je njegova imovina.

Prije 4 minuta, jelenica1004 je napisao:

ako se bivši supružnici uspiju dogovoriti i skupa odu kod socijalne radnice i tamo se dogovore da će od sada, pa na dalje otac biti zakonski skrbnik i sud to potvrdi, da li se i u tom slučaju dijetetu dodijeluje posebna skrbnica za zadatkom da ispita volju i mišljenje djeteta ili je to slučaj samo kada se roditelji ne mogu dogovoriti?

Neće se djetetu dodjeljivati posebni skrbnik niti provoditi sudski postupak ako roditelji sporazumno naprave plan zajedničke skrbi.

[jelenica1004]

Hvala puuuuuunooooooooooo svima na savjetima i odgovorima  

[jelenica1004]

prije 5 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

Ona to ne može učiniti, barem ne pred centrom, jer to potraživanje ne pripada majci, već djetetu, ona se ne može na štetu djeteta odreći nečega što je njegova imovina.

mislila sam da mi je sve jasno, ali što više čitam ovaj citat postajem zbunjenija  pa ako može samo još jedno pitanjce i puštam vas sve na miru  ako otac postane zakonski skrbnik i sporazumno se dogovore oko toga i sud to potvrdi, da li bivša žena i dalje može potraživati alimentaciju za dio djetetova života kada je ona bila zakonski skrbnik? kažete da ona ne može dati izjavu da nema nikakvih potraživanja prema bivšem suprugu jer to nije njena imovina već djetetova. iz toga dolazim do zaključka da u onom trenu kada otac postane zakonski skrbnik da ona kao majka i bivši skrbnik ne bi mogla tužiti oca za neplaćanje alimentacije dok je bila skrbnik jer ona više nije zakonski skrbnik i ona je ta koja bi trebala početi plaćati alimentaciju, da li dobro razmišljam?  

[Željac047]

prije 7 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

.... naprave plan zajedničke skrbi....

Poštovana Ruby, u potpunosti se slažem sa Vama, no plan o roditeljskoj skrbi se sastavlja za ubuduće, dakle, kad ga sud provjeri i odobri tada isti stupa na snagu (stiče svojstvo ovršne isprave), tj. tada se poništava postojeća, a donosi nova odluku temeljem sastavljenog plana o zajedničkoj roditeljskoj skrbi, (odluku koju je donio sud može izmjeniti ili poništiti samo sud koji ju je i donio), a što će biti sa zakinutim pravom djeteta na uzdržavanje za koje ga je otac zakinuo temeljem pravomoćne odluke o uzdržavanju (dospjelim, a neplaćenim obrocima) dok je, još uvijek postojeća odluka, bila važeća (na snazi)?

Kao tadašnji zz djeteta, po još uvijek važećoj odluci, može (ali ne mora) ga ovršiti, jer, kako i navodite, to je izričito pravo djeteta i ona, kao tadašnji zakonski zastupnik djeteta, se nema pravo odreći tog prava u ime djeteta, jer bi i ona, u tom slučaju, kršila pravomoćnu sudsku odluku, kao i pravo djeteta na uzdržavanje...

[jelenica1004]

Prije 52 minuta, Željac047 je napisao:

a što će biti sa zakinutim pravom djeteta na uzdržavanje za koje ga je otac zakinuo temeljem pravomoćne odluke o uzdržavanju (dospjelim, a neplaćenim obrocima) dok je, još uvijek postojeća odluka, bila važeća (na snazi)?

pravno gledano dijete je bilo zakinuto za alimentaciju jer otac ni jedan mjesec nije uplatio bivšoj ženi alimentaciju (ali samo zato jer su se tako usmeno dogovorili), ali ako se gleda kao običan laik onda se vidi da je tom djetetu pruženo svaki mjesec i više nego što je ta alimentacija propisana jer otac želi sve najbolje za svoje dijete koje je samo odlučilo da ne želi živjeti sa majkom i da mu je kod oca puno bolje i ima bolje uvjete za život. da ne govorim da majka nije otišla ni 3 puta u školu na informacije od kada se dijete školuje niti na roditeljski sastanak i ako bi netko išao malo dublje čačkati (recimo socijalna radnica) onda bi se itekako vidjelo da se samo otac brine o djetetu, a ne majka kao što je sud odredio.

Kao tadašnji zz djeteta, po još uvijek važećoj odluci, može (ali ne mora) ga ovršiti...ali ako ta odluka više ne vrijede jer je sud donio novu odluku gdje piše da je otac zakonski skrbnik, da li ga ona i dalje može ovršiti za period dok je ona bila zakonski skrbnik?

[Željac047]

Poštovana, razumjem ja Vas, ali odluka suda je zadnja i mora se poštivati dok je na snazi, tj. dok je sud ne ukine ili izmjeni, dakle, usmeni dogovor je "vjetar" ako je i dalje sudska odluka ostala na snazi...

Ako je tako kao što opisujete, radi čega taj usmeni dogovor nisu "stavili na papir" i zatražili/zatražio promjenu (izmjenu) odluke o roditeljskoj skrbi, kako će on, temeljem čega, dokazati da je neki dogovor  postojao, ako se ona zainati i ovrši ga temeljem ovršne isprave (sudske odluke o roditeljskoj skrbi u kojoj je ona bila zz djeteta, a njemu određeno plaćanje uzdržavanja), a koja nije poštivana?

Kažem, ne mora, ali može...

Sve ostalo (poklonjeno, kupljeno isl.), mimo sudske odluke, se tretira kao dar djetetu...

uređeno: 14. rujan 2018. od Željac047

[Ruby_Danderfluff]

, jelenica1004 je napisao:

mislila sam da mi je sve jasno, ali što više čitam ovaj citat postajem zbunjenija  pa ako može samo još jedno pitanjce i puštam vas sve na miru  ako otac postane zakonski skrbnik i sporazumno se dogovore oko toga i sud to potvrdi, da li bivša žena i dalje može potraživati alimentaciju za dio djetetova života kada je ona bila zakonski skrbnik? kažete da ona ne može dati izjavu da nema nikakvih potraživanja prema bivšem suprugu jer to nije njena imovina već djetetova. iz toga dolazim do zaključka da u onom trenu kada otac postane zakonski skrbnik da ona kao majka i bivši skrbnik ne bi mogla tužiti oca za neplaćanje alimentacije dok je bila skrbnik jer ona više nije zakonski skrbnik i ona je ta koja bi trebala početi plaćati alimentaciju, da li dobro razmišljam?  

Ne, za taj period se alimentacija za dijete morala uplaćivati na račun majke i ona je i dalje dužna to utjerivati. Znam što Vas muči, ali presude se moraju izvršavati isključivo onako kako pišu i nikako drugačije.

, Željac047 je napisao:

Poštovana Ruby, u potpunosti se slažem sa Vama, no plan o roditeljskoj skrbi se sastavlja za ubuduće, dakle, kad ga sud provjeri i odobri tada isti stupa na snagu (stiče svojstvo ovršne isprave), tj. tada se poništava postojeća, a donosi nova odluku temeljem sastavljenog plana o zajedničkoj roditeljskoj skrbi, (odluku koju je donio sud može izmjeniti ili poništiti samo sud koji ju je i donio), a što će biti sa zakinutim pravom djeteta na uzdržavanje za koje ga je otac zakinuo temeljem pravomoćne odluke o uzdržavanju (dospjelim, a neplaćenim obrocima) dok je, još uvijek postojeća odluka, bila važeća (na snazi)?

Kao tadašnji zz djeteta, po još uvijek važećoj odluci, može (ali ne mora) ga ovršiti, jer, kako i navodite, to je izričito pravo djeteta i ona, kao tadašnji zakonski zastupnik djeteta, se nema pravo odreći tog prava u ime djeteta, jer bi i ona, u tom slučaju, kršila pravomoćnu sudsku odluku, kao i pravo djeteta na uzdržavanje...

Slažem se, možda sam se nespretno izrazila, ali isto mislimo.

[Željac047]

prije 4 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

Ne, za taj period se alimentacija za dijete morala uplaćivati na račun majke i ona je i dalje dužna to utjerivati. Znam što Vas muči, ali presude se moraju izvršavati isključivo onako kako pišu i nikako drugačije.

Upravo tako...

 

prije 4 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

Slažem se, možda sam se nespretno izrazila, ali isto mislimo.

Sve u redu, shvatio sam...