Fizički napad, prekršaj!

[spzg1234]

Zanima me i nikada meni nije bilo jasno odakle je zakonodavstvu logika da se fizički napad na drugu osobu tretira kao prekršaj ako nije posrijedi teže ozljede. Ova 'zagonetka' mi je oduvijek bila nelogična, a sada pogotovo. Moga sina, jeste punoljetan, studira u drugom gradu, fizički je pretukao, nokautirao i iscipelario divljak na javnoj cesti jer po njemu nije mu se maknuo dovoljno da prođe na nogostupu, a sin je čak jednu nogu spustio na samu cestu.. No, bitna je stavka u ovom svemu ta emocionalna, naime, mada težih ozljeda nije bilo po zdravstvenom pregledu, same modrice koje su vidljive i sada nakon 12 dana i sama činjenica da vam je na sina neko digao ruke...strašno boli, lakše je čovjeku da ga takav divljak istuče nego da se to svom djetetu dogodi. Složiti će se sa mnom svaki roditelj. 

[Ruby_Danderfluff]

Žao mi je što se sinu to dogodilo, slažem se kao roditelj, što bi čovjek želio napraviti onome tko ti dirne dijete...

No, nije sasvim točno da se tretira kao prekršaj, i (laka) tjelesna ozljeda postoji kao kazneno djelo (čl. 117. KZ - tko drugoga tjelesno ozlijedi ili mu naruši zdravlje), ali se postupak provodi po privatnoj tužbi, što hoće reći da država smatra da nema pravni interes progoniti počinitelje takvih kaznenih djela, već prepušta da takav partikularni, individualni interes utjeruje onaj tko je oštećen, u funkciji privatnog tužitelja (to vjerojatno i stoga što se lake tjelesne ozljede pojavljuju u cijelom spektru, od malih ogrebotina i modrica pa i do zapravo ozbiljnih modrica, i u cijelom nizu situacija, od klinaca koji si podmeću noge na školskom hodniku, i sličnoga, pa je misao zakonodavca, gdje bi to došlo kad bi morao biti proveden kazneni postupak protiv svakog od tih klinaca...)

Međutim, država je ovim težim slučajevima lakih tjelesnih ozljeda doskočila tako da onda protiv divljaka podnese prekršajnu prijavu za nešto drugo, neki drugi zaštitni objekt, a to je u ovom slučaju, pretpostavljam, javni red i mir, i tako barem donekle izrazi javnu osudu i omogući kakvu-takvu zadovoljštinu oštećenoj osobi. 

Dakle, možete, ali morate sami.

 

[G-man]

Uz Rubyn post, mogu dodati da je u slučaju, baš cipelarenja i premlaćivanja, gdje pukom srećom ne dođe do TTO, moguće ići na pokušaj TTO, što se opet goni ex offo, ali to u velikoj mjeri, zavisi o vještačenju, plus što DO-a, pogotovo veća, ne vole baš ići u tom smjeru, pa se onda to prepušta žrtvi. A i kazne su smiješne, po mom mišljenju, pogotovo u komparaciji sa nekim drugim djelima.

[spzg1234]

prije 7 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

Žao mi je što se sinu to dogodilo, slažem se kao roditelj, što bi čovjek želio napraviti onome tko ti dirne dijete...

No, nije sasvim točno da se tretira kao prekršaj, i (laka) tjelesna ozljeda postoji kao kazneno djelo (čl. 117. KZ - tko drugoga tjelesno ozlijedi ili mu naruši zdravlje), ali se postupak provodi po privatnoj tužbi, što hoće reći da država smatra da nema pravni interes progoniti počinitelje takvih kaznenih djela, već prepušta da takav partikularni, individualni interes utjeruje onaj tko je oštećen, u funkciji privatnog tužitelja (to vjerojatno i stoga što se lake tjelesne ozljede pojavljuju u cijelom spektru, od malih ogrebotina i modrica pa i do zapravo ozbiljnih modrica, i u cijelom nizu situacija, od klinaca koji si podmeću noge na školskom hodniku, i sličnoga, pa je misao zakonodavca, gdje bi to došlo kad bi morao biti proveden kazneni postupak protiv svakog od tih klinaca...)

Međutim, država je ovim težim slučajevima lakih tjelesnih ozljeda doskočila tako da onda protiv divljaka podnese prekršajnu prijavu za nešto drugo, neki drugi zaštitni objekt, a to je u ovom slučaju, pretpostavljam, javni red i mir, i tako barem donekle izrazi javnu osudu i omogući kakvu-takvu zadovoljštinu oštećenoj osobi. 

Dakle, možete, ali morate sami.

 

Hvala 

[spzg1234]

Prije 28 minuta, G-man je napisao:

Uz Rubyn post, mogu dodati da je u slučaju, baš cipelarenja i premlaćivanja, gdje pukom srećom ne dođe do TTO, moguće ići na pokušaj TTO, što se opet goni ex offo, ali to u velikoj mjeri, zavisi o vještačenju, plus što DO-a, pogotovo veća, ne vole baš ići u tom smjeru, pa se onda to prepušta žrtvi. A i kazne su smiješne, po mom mišljenju, pogotovo u komparaciji sa nekim drugim djelima.

Hvala 

[spzg1234]

U međuvremenu sam bio u policijskoj postaji u kojoj je moj sin prijavio napad, odgovorna osoba- policajac koji je nas primio:1. Uporno tvrdio da policija uvijek ide na najblažu varijantu te će slučaj prijaviti kao prekršaj a ne kao k.d i 2. Nešto nam je govorio 'nije mi jasno zašto to kolega nije još uputio prekršajnom sudu, zovem ga ali ga ne mogu dobiti'! To mi je malo sumnjivo mada mi utisak da je iskren. 

[Željac047]

Probajte pismeno tražiti očitovanje od policije što je učinjeno temeljem tog događaja i zašto još nije podnešen prekršajni nalog protiv počinitelja...

Što se tiče KD, to su Vam dobro razjasnili poštovana ruby i poštovani G-man, ako bi se radilo o KD iz čl. 117. KZ RH (... tko drugoga tjelesno ozlijedi ili mu naruši zdravlje, a ne nanese mu TTO ...), KD se progoni privatnom tužbom oštećenog, tj. Vaš sin bi trebao privatnom tužbom pokrenuti kazneni progon protiv počinitelja (osobe koja ga je napala i pretukla)..

uređeno: 29. rujan 2018. od Željac047

[drot13]

Nejde se uvijek na blaže, nego na najviše što se može dokazati. Ako nema dovoljno materijala za kaznenu prijavu, neće se riskirati ići u kazneni postupak koji bi najvjerojatnije završio oslobađajućom presudom, nego će se radije ići u prekršajni.

Što se tiče toga je li ili nije podnesena prekršajna prijava, nije čudno da se s njom kasni ako su imali drugih poslova. Kao što kaže željac, sin se može i pismeno obratiti policijskoj upravi, pa će oni provjeriti i odgovoriti mu što je točno poduzeto.

[spzg1234]

prije 3 sati , Željac047 je napisao:

Probajte pismeno tražiti očitovanje od policije što je učinjeno temeljem tog događaja i zašto još nije podnešen prekršajni nalog protiv počinitelja...

Što se tiče KD, to su Vam dobro razjasnili poštovana ruby i poštovani G-man, ako bi se radilo o KD iz čl. 117. KZ RH (... tko drugoga tjelesno ozlijedi ili mu naruši zdravlje, a ne nanese mu TTO ...), KD se progoni privatnom tužbom oštećenog, tj. Vaš sin bi trebao privatnom tužbom pokrenuti kazneni progon protiv počinitelja (osobe koja ga je napala i pretukla)..

Hvala 

[Željac047]

prije 1 sat, spzg1234 je napisao:

Hvala 

Molim i sretno...!

[G-man]

prije 19 sati , spzg1234 je napisao:

1. Uporno tvrdio da policija uvijek ide na najblažu varijantu te će slučaj prijaviti kao prekršaj a ne kao k.d.

Kao što Drot piše, ide se na ono što se može dokazati. Prije slučajeva Maresti i Tomasović imali ste situaciju u kojoj su išle i prekršajna i kaznena prijava za identične (činjenično) stvari.

 

prije 19 sati , spzg1234 je napisao:

2. Nešto nam je govorio 'nije mi jasno zašto to kolega nije još uputio prekršajnom sudu, zovem ga ali ga ne mogu dobiti'! To mi je malo sumnjivo mada mi utisak da je iskren. 

Nije ništa sumnjivo, ukoliko je napravljena obrada, onda postoji i dokumentacija, i mora slijediti epilog.

[spzg1234]

Ali moj sin nije dobio nikakvu potvrdu niti kopiju zapisnika kojom se potvrđuje da je prijavio slučaj i kad sam dotičnog policajca koji je nas primio pitao zašto nije dobio potvrdu, on se čudio pitanju i rekao da oni to ne izdaju. Ima tu istine? 

[G-man]

Potvrdu za što točno? Iniciranje prekršajnog postupka?

[drot13]

Potvrda se izdaje na zahtjev (znači, može ju dobiti ako ju sam zatraži, ali se ne piše i izdaje automatski), a kopije drugih papira se ne izdaju.

[spzg1234]

prije 3 sati , G-man je napisao:

Potvrdu za što točno? Iniciranje prekršajnog postupka?

Potvrdu da je slučaj prijavio. U međuvremenu vidim da je gosp Drot odgovorio. Hvala Vam. 

[spzg1234]

prije 2 sati , drot13 je napisao:

Potvrda se izdaje na zahtjev (znači, može ju dobiti ako ju sam zatraži, ali se ne piše i izdaje automatski), a kopije drugih papira se ne izdaju.

Hvala Vam. 

[Ruby_Danderfluff]

U međuvremenu, nakon upućivanja spisa sudu, iz sudskog spisa možete i vidjeti sve dokaze (zapisnike, potvrde, alkotestove...), kopirati, pa neki suci čak dozvoljavaju da dokumente i slikate mobitelom.

[spzg1234]

Kada kažete 'nakon upućivanja spisa sudu', pri tome mislite prije što predmet dođe na raspravu? 

[spzg1234]

Sad sam nazvao policijsku postaju i rekli su mi da sa počiniteljem još nije objavljen obavijesni razgovor i da je počinitelj pozvan da danas dođe u P. Postaju. Prošlo je mjesec dana od napada a tek je za danas počinitelj pozvan. Je li to normalno? 

[drot13]

Ako nisu ranije stigli, normalno je. Nema roka u kojem bi to trebali obaviti.

[G-man]

Kod većih PP, ovo je moguć scenarij. A možda ste im i skrenuli pozornost svojim dolaskom.

[Ruby_Danderfluff]

prije 20 sati , spzg1234 je napisao:

Kada kažete 'nakon upućivanja spisa sudu', pri tome mislite prije što predmet dođe na raspravu? 

Da, spis policija uputi sudu, Vi dobijete poziv za ročište pa onda znate koji je broj spisa (to bude najmanje 8 dana prije održavanja ročišta), odete u sudsku pisarnicu i tražite spis po tom broju, i tamo vidite sve što je policija uputila sudu i na temelju čega će sud odlučivati.

[spzg1234]

Hvala na odgovorima Drotu, G manu i Ruby. U međuvremenu, prije sat vremena, javili su iz mom sinu iz policije da je počinitelj, koga je moj sin prepoznao iz računala, bio na policiji i da on negira sve, negira da se išta dogodilo a napad je bio predvečer, istukao sina koji je nakon par jakih udaraca i pada na tlo jedva uspio pobjeći, što je on tada trebao, čekati do daljnjega i zamoliti ljude da mu budu svjedoci? Za sutra su najavili iz policije da će sina pozvati na prepoznavanje uživo, sad, ako počinitelj idalje bude negirao: 1. Što raditi u tom slučaju i 2. Bi li policija svejedno procesuirala sudu?  

[drot13]

Ako sin potvrdi da je to baš on, podnijet će prekršajnu prijavu. Njegovo negiranje je tu manje bitno, može se braniti kako god želi.

[G-man]

Kod nasilnika, njihova je priroda da negiraju, no to je ujedno i njihovo pravo kao okrivljenika.

[spzg1234]

Prije 40 minuta, drot13 je napisao:

Ako sin potvrdi da je to baš on, podnijet će prekršajnu prijavu. Njegovo negiranje je tu manje bitno, može se braniti kako god želi.

Puno hvala. 

[spzg1234]

Prije 36 minuta, G-man je napisao:

Kod nasilnika, njihova je priroda da negiraju, no to je ujedno i njihovo pravo kao okrivljenika.

Da, nažalost. Hvala. 

[spzg1234]

Palo mi je na pamet ideja, bi li mogao paralelno sa dosadašnjim radom policije, bez obzira što će policija, nadam se, podnijeti prekršajni prijedlog, direktno podnijeti kaznenu prijavu DO po čl. 117? 

[G-man]

Ako baš idete sa prijavom za "običnu" TO, treba imati u vidu da se ista goni privatnom tužbom, pa bi to morao učiniti vaš sin, a pritom je ujedno vezan rokom od 3 mjeseca od saznanja za kazneno djelo i počinitelja, u kojem roku mora podnijeti privatnu tužbu.

Ukoliko biste koncipirala kaznenu prijavu za pokušaj TTO-a, onda prijavu možete podnijeti i vi i nema roka za nju budući se navedeno djelo goni po službenoj dužnosti.

[spzg1234]

Iz Vašeg komentara, te obzirom da su ozljede lake ali i obzirom na iscipelarenje i udaranje u glavu sve na tlu te na pretrpljen stres i strah proizlazi da je najprikladnije podnijeti kaznenu prijavu zbog pokušaja TTO-a. Je li se slažete? 

[G-man]

Po meni, kod brutalnog cipelarenja i udaranja nogom po glavi žrtve na podu, nitko ne može imati takvu kontrolu da može sa 100%-tnom sigurnošću računati na to da neće doći do TTO, a ukoliko pristane na tu mogućnost, postoji neizravna namjera na njegovoj strani.

Nažalost, DORH nije uvijek sklon takvom razmišljanju, pa ne bi bilo loše da vam prijavu sastavi "kaznenjak" (iako i to nije garancija da je neće odbaciti).

[spzg1234]

Hvala lijepa na detaljnom objašnjenju. 

[spzg1234]

, drot13 je napisao:

Ako sin potvrdi da je to baš on, podnijet će prekršajnu prijavu. Njegovo negiranje je tu manje bitno, može se braniti kako god želi.

Jučer popodne je počinitelj ponovo pozvan i moj sin ga je ponovo prepoznao ali on opet opovrgava. Policija je obavijestila moga sina da oni više od toga ne mogu i da će proslijediti prekršajnom sudu, onako kako ste Vi gosp Drot rekli. Nakon toga je moj sin išao na mjesto napada, toliko je izrevoltiran negiranjem počinitelja, i gledao okolo ima li nadzornih kamera, nazvao me je i rekao da je primijetio u blizini 'vjerojatno' nadzornu kameru koja nije baš usmjerena prema mjestu napada. 

1. Tehnički, je li moguće da takva kamera (ako je kamera, jer sin misli da je kamera  sa velikom vjerojatnosti) može pružiti prizor samog napad što bi sve dokazalo? 

2. Kako sada zatražiti od policajca koji je ovo sve da on ode tamo i premotava film? 

[G-man]

1. To vam može odgovoriti samo osoba čije kamera to jeste. Opet, pitanje vam je rezolucija i što bi se eventualno moglo vidjeti glede identifikacije počinitelja, pod uvjetom da je napad snimljen.

2. Glede tih snimki, tu je i sudska praksa nekonzistentna, negdje je dokaz, drugdje nije. Ja ne vidim ništa lošeg u tome da vaš sin popriča sa vlasnikom kamere, ljudski objasni što se desilo i zašto bi mu potencijalni snimak bio važan te ga zamoli za isti, ako još uvijek postoji.

Za policiju vam sumnjam da bi išli tražiti te kamere, ali to će Drot bolje objasniti.

[spzg1234]

Ok, hvala. Nadam se da će gosp Drot po običaju dati svoje mišljenje u vezi kamere a isto me zanima je li postoji mogućnost da je kamera gradska- javna i, u tom slučaju, službeno tražiti od policije, ili suda, snimku jer, ako je javna kamera i ako se takvoj svrsi ne služi, čemu onda, zar ne!? U međuvremeno sam dobio email od policije da je podnošen prekršajni prijedlog protiv počinitelja(inicijala) po čl. 13 zakona o javnom redu. 

[drot13]

Policija redovno izuzima snimke takvih kamera i prekršajni sudovi ih uzimaju kao dokaz. Može se ići kod policajca koji vodi spis i obavijestiti ga o kameri, a i poslati informaciju mailom s kojeg su vas kontaktirali.

Problem bi mogao biti protek vremena, jer se te snimke čuvaju kratko vrijeme (tjedan, mjesec...). A poseban problem bi mogla biti kvaliteta snimke, jer su najčešće snimke dosta loše (pogotovo ako je događaj bio po noći).

[spzg1234]

Hvala puno. 

[spzg1234]

Kad prekršajni sud uputi poziv mom sinu i počinitelju, smijemo mi članovi moje obitelji prisustvovati raspravi bez obzira na njegovu punoljetnost? 

[drot13]

Smijete, rasprava je javna.

[G-man]

Ali vam sugeriram da se nikako ne miješate u rad suda, obranu optuženog, iskaz sina te red na raspravi. Jer ćete ekspresno završiti vani.

[spzg1234]

Upravo sam i mislio počinitelju u oči kazati par riječi ali uz prethodno odobrenja suda. 

[drot13]

Neće ti dozvoliti niti imaš na to pravo, tako da bolje nemoj. Nisi stranka u postupku i možeš samo gledati i šutjeti, a sutkinja/sudac ti u protivnom može odrediti i novčanu kaznu. A da ne spominjem da bi tih "par riječi" moglo postati i zasebno kazneno djelo (npr. prijetnje)...

Jasno mi je da mu imaš svašta za reći, ali niti će to pomoći tvom sinu niti postupku, a vjeruj, nećeš se niti osjećati bolje nakon toga...

[spzg1234]

Sve mi je to jasno racionalno ali ne i emocionalno. Hvala. 

[spzg1234]

Budite strpljivi još i odgovorite mi na slijedeća pitanja, to Vas molim. 

1. Kad bude rasprava, može mene moj sin usmeno opunomoćiti pred sudom da povremeno uskoćim i sudjelujem u raspravi? To pitam jer je on još neiskusan u životu općenito i ako počinitelj bude u pratnji nekog odvjetnika tada se bojim da će ga to sve 'uplašiti' mada je situacija čista. 

2. Ako je odgovor na prethodno pitanje negativan, smijem li otvoreno utiho šaptati sinu i davati  mu koji savjet tijekom rasprave? 

3. Bude njemu postavljeno neko pitanje koje ga možda zbunjuje, smije on izraziti želju da konzultira mene odnosno roditelje?

4. Spomenuli ste da nemam pravo sudjelovati u raspravi, dobro, smijem odnosno je li uobičajeno da bar mogu dignuti ruku(jasno pri tom zamolivši da nešto govorim) pa ako suac/sutkinja odobri, odobri, ako ne, tada mirno dalje sjedim? 

[drot13]

Formalno, svjedok kao žrtva ima pravo na pratnju osobe od povjerenja, ali to se ne odnosi na to da priča umjesto svjedoka niti da ga savjetuje što treba reći. Ta osoba je tamo radi psihičke podrške žrtvi, a ne radi konzultacija.

Sad, kako to izgleda u praksi na sudu, nemam iskustva, ali sumnjam da ide tako kako si napisao.

I nema dizanja ruke /pričanja - ili sjediš i šutiš ili nisi unutra.

[spzg1234]

Hvala. 

[G-man]

1. Ne.

2. Ne.

3. Ukoliko svjedoku ili optuženiku nešto nije jasno, to će navesti sucu i tražiti pojašnjenje.

4. Ne, i gotovo sigurno ćete letjeti van (pogotovo ukoliko će optuženik biti nazočan, ako neće, onda zavisi od suca koliko će imati razumijevanja, ali ionako u zapisnik to direktno neće ući). Razumijem vas kao čovjek i sve mi je jasno, ali za sud ovdje nema emocija, sve se radi skroz profesionalno i objektivno.

[spzg1234]

Hvala na trudu. 

[spzg1234]

Znam da sam vam dosađivao ali dopustite mi još koje pitanje, vjerujte daleko bi mi bilo lakše da sam ja pretučen nego moje djete, bez obzira što je punoljetne. 

Dakle, ja na raspravi moram biti miran, dobro, mogu li onda napisati neke natuknica da ih moj sin govori i mogu među tim natuknicama napisati nešto što bi sin ovako citirao, u svoje ime: ' ja samo tražim ispriku i kajanje te da mi nadoknadite trošak mob od 4000 kn što ste mi razbili, ne budete se ispričali, moj otac vam poručuje da će vas i krivično goniti po čl. 117 jer ste me iscipelarili po nogama i udarala po glavi'. Može to tako? 

[drot13]

Sin može imati bilješke, ali ako će druga strana imati odvjetnika, budi siguran da će mu to biti argument protiv svjedočenja (izgovara napisano, naučeno, dogovoreno, a ne ono što se stvarno dogodilo).

Ako će čitati iz bilješki, opet govori u svoje ime i on može reći da će ga kazneno goniti, a ne da "otac poručuje".

Moraš shvatiti da to nije tvoj postupak, nego njegov.

[Ruby_Danderfluff]

Slažem se s drotom, možete pružati podršku, mogu postojati bilješke, ali sin će morati svjedočiti sam za sebe.

[spzg1234]

prije 9 sati , drot13 je napisao:

Sin može imati bilješke, ali ako će druga strana imati odvjetnika, budi siguran da će mu to biti argument protiv svjedočenja (izgovara napisano, naučeno, dogovoreno, a ne ono što se stvarno dogodilo).

Ako će čitati iz bilješki, opet govori u svoje ime i on može reći da će ga kazneno goniti, a ne da "otac poručuje".

Moraš shvatiti da to nije tvoj postupak, nego njegov.

Hvala lijepa. 

 

prije 9 sati , Ruby_Danderfluff je napisao:

Slažem se s drotom, možete pružati podršku, mogu postojati bilješke, ali sin će morati svjedočiti sam za sebe.

Hvala lijepa. 

[G-man]

Ja vam mogu dodatno sugerirati (nadam se, bez uvrede s Vaše strane) da se radije koncentrirajte na to da ovaj događaj neće negativno utjecati na sina u smislu da ga promijeni za ubuduće ili da on krene sam istjerivati pravdu, jer ako pravni sustav nešto prezire, to je kada pojedinci sami uzimaju pravdu u svoje ruke (što je ponekad paradokslano, jer upravo sam sustav ih je "pogurao" u tom smjeru).

A da Vas svatko ovdje ljudski razumije, tu nema spora.

[spzg1234]

Nema uvrede, jer sam mu sam sugerirao i zamolio da niti razmišlja o nekom obliku osvete. Teško je podnio negiranje od strane tog divljaka upravo jer je jako pravedan i zato je išao tražiti ima li nadzorne kamere što je policija trebala brzo obaviti, ali nije, nego tek nakon nešto manje od mjesec dana. Vjerum da će se sa vremenom ohladiti, ali ja neću, no, racionalno i ja znam da ništa ne smijem činiti. Ali, sad mi pada na pamet nešto, kao fina osveta. Ako se ne bude istinski pokajao i ako mu sud izreče bilo kakvu kaznu makar bila i mjera, smijem na otvoren način, emailom npr, poslati rješenje suda upravi njegove firme? Time bi samo dao na znanje njemu da se ne isplati divlje ponašati i da se društvo o tome lako može informirati. Divljak je iscipelario moga sina na javnoj i prometnoj cesti po danu a dvoje male djece drži u autu, pred njima. Treba li išta drugo komentirati!? Takvo što, i da se radi o drugim ljudima, osobno doživljavam kao jedan od najtežih kaznenih djela, pa kamoli ne prekršaj, jer je osoba koja je kadra da se tako drsko ponaša, mislim da je spremna na sve. 

[G-man]

Na to pitanje vam nitko ovdje (od pravnika) neće potvrdno odgovoriti.

Dodati ću da e-mail ostavlja trag i može se povezati s Vama te Vas uvesti u probleme, a Vi izvucite zaključak iz ovoga, jer odluka je samo Vaša.

[spzg1234]

Pa ja nisam ni mislio skriveno nego otvoreno, dakle, jasno neka se vidi da sam ja, otac od tog maloga-dečka, informiram ovoga i onoga, dakle, kad pitam 'mogu li' pri tome mislim na zakon, bi li time kršio zakon, ne briga me trag na emailu jer bi se jasno na njemu potpisao. 

[G-man]

Niste shvatili, ali možda i bolje.

Takvim potezom riskirate postupke protiv sebe, kako kazneni zbog teškog sramoćenja, tako i parnični zbog naknade štete. Bi li do njih doista i došlo, pitanje je za nasilnika.

Vaš je život i Vaša odluka, samo se pitajte dokle ste spremni ići, jednako kao i druga strana. Retalijacija obično ne završi dobro.

[spzg1234]

Shvatio sam, odustajem od ideje. Hvala. 

[Ruby_Danderfluff]

Ja bih samo dopunila, da se presude hrvatskih sudova izriču i objavljuju javno, pa su teoretski one dostupne cjelokupnoj javnosti na znanje - Vi možete platiti oglas u novinama s tekstom presude, jer ne kršite zakon u tome smislu. Međutim, pošto Vi idete s namjerom da narušite nečiju čast i ugled, da ga osramotite, onda da, postoji šansa i da Vi trpite posljedice toga. Je li toga vrijedno, već Vam je G-man odgovorio, a i sami ste zaključili.

[spzg1234]

Sasvim jasno, hvala na savjetu.