Jump to content
Ivana SB

ovrha povodom strane sudske odluke

Preporučene objave

Strano sudsko tijelo je donijelo ovrsnu odluku za alimentaciju 2008.

Priznata je u Hrvatskoj 2010.

Da li zastara tece od 2008-e ili od rjesenja kad je priznata u Hrvatskoj, 2010-te?

Strana sudska ovhra u Njemackoj zastarjeva tek nakon 30 godina, u Hrvatskoj sudske presude zastarjevaju nakon 10 godina. Kad se u Hrvatskoj presuda priznaje, da li automatski vrijedi samo 10 godina, ili se priznaje zastara stranog suda od 30 godina?

Na osnovi rjesenja od 2010-te, odma sam 2010-te godine pokusala napraviti ovrhu, koja nije uspila.

Da li sam time prekinla tok zastare? Sta znaci da ona od tad tece ispocetka?

U odluci pise, da treba platiti u zaostatku od 2004-te.

Do 2009-te sam od drzavne skrbi ( ne znam kak se tocno zove na Hr. ustanova koja alimentaciju daje dok roditelj to ne cini, tu se to zove Unterhaltsvorschuss), dobivala 122,00 eura po djetetu, a po nalogu ovrhe je otac morao placati 192,00 eura po djetetu.

2009-te nisam vise dobivala, jer u Njemackoj je maksimum 72 mjeseca, ili ako dijete napuni 12 godina, onda ta drzavna ustanova ne placa vise.

Da li ja s tom ovrhom smijem ovrsiti i vrijeme kad sam dobivala od drzavne ustanove, za tu razliku od 70,00 eura ( 192,00 - 122,00 )?

Hvala unaprijed na odgovorima.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Jos jedno pitanje, ako netko moze pomoci.

Znaci, imam dvije sudske odluke Njemacke za alimentaciju.

Jedna 2008-e, jedna 2010-te.

2008-a je priznata u Hr, a ova iz 2010 je prvo setala izmedju dvije drzave. Treba poseban stempilj pravomocnosti, triba apostila i na kraju, odvjetnik ne kuzi koju cifru otac mora placati, jer je u presudi navedena dizeldorfska tabela, po stupnju starosti dijece, pa sam ponovo predala presudu Njemackom sudu, sa zamolbom da mi ta potrazivanja stavi u ciframa, kako bi u Hr bilo lakse presudu priznati i ovrsiti. Tako da je taj ping pong isao sve do 2016-te.

U medjuvremenu sam imala druge sudske parnice u Hr, i nekako sam na tu za alimentaciju "zaspala", nisam je jos dala priznati. A i mislila sam se, nema veze, korstiti cu se ovom iz 2008-e, je da su tu cifre puno nize (jer sud onda jos nije imao saznja koliko otac zaradjuje, a i djeca su bila mladja). Medjutim, kako sam sve te papire isla proucavati, vidjela sam na toj odluci iz 2008-e, da ona izlazi izvan snage, kad dodje do neke druge odluke. Tako da s njom imam samo pravo trazena do rujna 2010, kad je nova odluka donesena.

Kako znate iz mojih drugih upisa, otac djece je nekretninu darovao majci, iz razloga da se ne mogu uknjiziti na istu, kao i iz razloga da ne mogu naplatiti alimentaciju.

Savjet odvjetnika je da zbog alimentacije idem tuzbom na pobijanje duznikovih radnji.

Sad, moje pitanje..posto ta presuda iz 2010-te nije jos priznata, sta namjeravam nadoknaditi, ona kad se prizna, rjesenje za priznanje ce biti nakon darovanja nekretnine, iako je potraznja alimentacije nastala prije darovanja.

Da li cu tim rjesenje priznanja strane odluke, moci poobijati duznikovu radnju? Npr. dobijem pravomocno rjesenje 13.01.2019, a darovni ugovor je bio 2017..

Hvala unaprijed na odgovoru..jer bezveze mi je letit opet u Hr, placati odvjetnike, sudske pristojbe, ako to nece imati pravnog ucinka.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 2 sati , Ivana SB je napisao:

Priznata je u Hrvatskoj

Odluku stranog sudskog tijela priznaje Hrvatska bez promjene presude i rokova, znači zastarni rok je kao i u Njemačkoj.

Možete malo pojasniti..vi bi pokrenuli postupak na osnovu Njemačke sudske odluke, u Hrvatskoj radi alimentacije ?

prije 2 sati , Ivana SB je napisao:

od drzavne skrbi ( ne znam kak se tocno zove na Hr. ustanova koja alimentaciju daje dok roditelj to ne cini, tu se to zove Unterhaltsvorschuss)

Isto se zove Sozialdienst.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 3 sati , Wanksta je napisao:

Odluku stranog sudskog tijela priznaje Hrvatska bez promjene presude i rokova, znači zastarni rok je kao i u Njemačkoj.

Možete malo pojasniti..vi bi pokrenuli postupak na osnovu Njemačke sudske odluke, u Hrvatskoj radi alimentacije ?

Isto se zove Sozialdienst.

Da..znaci moram ovu od 2010. prvo predati da se prizna u Hr..pa bih kad dobijem rjesenje htjela provesti ovrhu..jer na njemackoj presudi bise da je ovrsna..tako je bilo sa ovom iz 2008-e..kad je bila priznata isli smo na ovrhu..novcano nije imao nista a nekretninu je tada bio opteretio fiducijalnim ugovorom, tako da nam ni zabiljezbu ovrhe nisu dozvolili..kad se s bankom dogovorio i dobio brisovnicu, u jednom je prijedlogu banku skinuo a majku darovnim ugovorom upisao..

Jasno mi je da ovrha ni ovaj puta nece proci, jer je na birou rada ( bar je tako bilo 2015-te i 2016-te kad ga je drzavno odvjetnistvo tuzilo )

Znaci, ovrha nece imati gdje sjesti, ali bih pokusala sa pobijanjem duznikovih radnji ( darovanje nekretnine )..sad pitanje je koliko dugo traje priznanje, i da li mogu uopce pobijati tu radnju, ako je rjesenje za alimentaciju priznato tek nakon tog darovanja? 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Priznanje odluke stranog sudskog tijela se provodi relativno brzo, osobno imam iskustvo da mi se odluka priznala za 2mjeseca. (drugačija osnova spora)

prije 1 sat, Ivana SB je napisao:

Znaci, ovrha nece imati gdje sjesti,

Međutim, po pravomoćnosti će se upisati na Finu gdje bi osoba trebala steći neka primanja.

Kad je nekretnina bila darovana? Prije ili poslije sudske odluke?

Ovisi i koliki je dug jer po novom zakonu se nekretnina ne može smatrati predmetom ovrhe za manji iznos i ako je jedina koja služi za stanovanje.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Nema primanja..sve radi preko drugih..

Nekretnine je darovana 10/2017. A sudska odluka je iz 2010-te..ali kao sto sam navela, nije jos priznata..ali na odluci pise da ju je primio njegov odvjetnik u Njemackoj.

Dug je oko 50.000,00 €..a nekretnina je 7 stanova ( od kojih je 1/3 moje-bracna stecevine, ali ni to neda )

A je li ima on pravo zalbe na rjesenje, kojim je priznata sudska odluka?

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Povodom sudske odluke je vidljivo da stanje imovine potom nije više isto, nekretnina je darovana i poslovi se obavljaju kako  navodite, preko drugih. Znači da postoji opravdan razlog zašto je to tako, naime to je dokaz prikrate vjerovnika.

Predajte odluku da se prizna u RH i potom se raspitajte o mogućnostima koje ste naveli.

Na svako rješenje/presudu gdje postoji uputa o pravnom lijeku po kojem se može stranka žaliti a većinom su takva.

 

Uređeno od Wanksta

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 56 minuta, Wanksta je napisao:

Povodom sudske odluke je vidljivo da stanje imovine potom nije više isto, nekretnina je darovana i poslovi se obavljaju kako  navodite, preko drugih. Znači da postoji opravdan razlog zašto je to tako, naime to je dokaz prikrate vjerovnika.

Predajte odluku da se prizna u RH i potom se raspitajte o mogućnostima koje ste naveli.

Na svako rješenje/presudu gdje postoji uputa o pravnom lijeku po kojem se može stranka žaliti a većinom su takva.

 

Puno hvala na savjetima

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, Ivana SB je napisao:

A je li ima on pravo zalbe na rjesenje, kojim je priznata sudska odluka?

Naravno,vidi odredbe čl.101 st.3

 

, Wanksta je napisao:

Odluku stranog sudskog tijela priznaje Hrvatska bez promjene presude i rokova

U presudi i nije naznačen rok u kojem presuda kao ovršna isprava zastarijeva,već isključivo rokovi u kojem je dužnik izrekom obvezan na nekakvo davanje,činjenje ili trpljenje.

 

, Wanksta je napisao:

znači zastarni rok je kao i u Njemačkoj.

Priznata presuda izjednačuje se (ni veći ni manji učinak) s odlukom suda Republike Hrvatske,a kako se ovrha provodi po zakonima HR,nevidim pravno uporište da se pitanje zastare ovršne isprave prosuđuje po zakonima Njemačke.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 9 sati , Matrix je napisao:

Naravno,vidi odredbe čl.101 st.3

U clanku 89, kaze da  ce sud odbiti priznanje, ako osoba protiv koje presuda glasi prigovori da nije dobila rjesenje, tuzbu..etci da tako nije mogla sudjelovati u postupku..kako ne presudi pise da se salje i mojoj, a i njegovom odvjetniku, mislim da se ni nema tu sta onda tuziti..jedino ako se napravi lud, pa kaze da mu odvjetnik nije dao..sta me nebi cudilo kod njega..

Citiraj

 

U presudi i nije naznačen rok u kojem presuda kao ovršna isprava zastarijeva,već isključivo rokovi u kojem je dužnik izrekom obvezan na nekakvo davanje,činjenje ili trpljenje.

 

Priznata presuda izjednačuje se (ni veći ni manji učinak) s odlukom suda Republike Hrvatske,a kako se ovrha provodi po zakonima HR,nevidim pravno uporište da se pitanje zastare ovršne isprave prosuđuje po zakonima Njemačke.

U Njemackoj  ovrsne presude, kao i rjesenja o ovrsi zastarjevaju tek nakon 30 godina..u presudi pise, da je duzan placati i navedeni su iznosi, i otkad se koliki iznos placa..na njoj pise da je ovrsna..

 

A sta znaci clanak 96, stavak 2?

Članak 96.
Na izvršenje strane sudske odluke primjenjuju se odredbe čl. od 87. do 92. ovog zakona.
Podnositelj zahtjeva za izvršenje strane sudske odluke, osim potvrde iz članka 87. ovog zakona, treba da podnese i potvrdu o izvršnosti te odluke po pravu države u kojoj je donesena.
 
 

 

prije 7 sati , Ivana SB je napisao:

 

 

A sta znaci clanak 96, stavak 2?

Članak 96.
Na izvršenje strane sudske odluke primjenjuju se odredbe čl. od 87. do 92. ovog zakona.
Podnositelj zahtjeva za izvršenje strane sudske odluke, osim potvrde iz članka 87. ovog zakona, treba da podnese i potvrdu o izvršnosti te odluke po pravu države u kojoj je donesena.
 
 

Znam da sam morala imati stempel pravomocnosti, i apostilu..a kakva je to potvrda da se odluka izvrsi po pravima drzave ( u ovom slucaju Njemacke) , u kojoj je donesena??

Uređeno od Ivana SB

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 8 sati , Ivana SB je napisao:

U Njemackoj  ovrsne presude, kao i rjesenja o ovrsi zastarjevaju tek nakon 30 godina.

 

prije 10 sati , Matrix je napisao:

nevidim pravno uporište da se pitanje zastare ovršne isprave prosuđuje po zakonima Njemačke.

Nakon 20 godina, tražim priznavanje Njemačke pravomoćne /ovršne sudske odluke u RH. Po hrvatskim zakonima je ona po tome u zastari.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 12 sati , Ivana SB je napisao:

kakva je to potvrda da se odluka izvrsi po pravima drzave

Potvrda da je presuda ovršna,da je tražbina iz iste dospjela na naplatu.

 

prije 4 sati , Wanksta je napisao:

Nakon 20 godina, 

To je onda propust stranke.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 1 sat, Matrix je napisao:

To je onda propust stranke.

Znači, ako imam pravomoćnu njemačku presudu čiji je zastarni rok 30godina pa ja nakon 20 godina tražim da se odluka prizna u Hrvatskoj, sud će priznanje odluke inozemnog suda odbiti jer je po hrvatskom zakonu nastupila zastara ?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 50 minuta, Wanksta je napisao:

ako imam pravomoćnu njemačku presudu čiji je zastarni rok 30godina pa ja nakon 20 godina tražim da se odluka prizna u Hrvatskoj, sud će priznanje odluke inozemnog suda odbiti jer je po hrvatskom zakonu nastupila zastara

Što bi odbio,obzirom da presuda u procesnom smislu ne može zastariti,no druga je stvar zastare potraživanja iz pravomoćne odluke suda na koju sud ne pazi po službenoj dužnosti več isključivo po materijalno-pravnom prigovoru stranke koja se poziva na zastaru.

S timu vezi mjerodavne su odredbe čl.1 i čl.21 st.2 Ovršng zakona,te čl.233 ZOOO i čl.86 Zakona o rješavanju sukoba............

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 58 minuta, Matrix je napisao:

Znači po upitu korisnice, u Njemačkoj pozivanje na zastaru protivne strane nema učinka jer odluka zastarijeva nakon 30g., a u HR se protivna strana može na njemačku odluku netom priznatu u RH staru 10g, s uspjehom može pozvati.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 4 sati , Matrix je napisao:

Što bi odbio,obzirom da presuda u procesnom smislu ne može zastariti,no druga je stvar zastare potraživanja iz pravomoćne odluke suda na koju sud ne pazi po službenoj dužnosti več isključivo po materijalno-pravnom prigovoru stranke koja se poziva na zastaru.

S timu vezi mjerodavne su odredbe čl.1 i čl.21 st.2 Ovršng zakona,te čl.233 ZOOO i čl.86 Zakona o rješavanju sukoba............

 

A odakle ce zastara poceti?

Eto npr. moja presuda..2010-te je izrecena, i kako nije bilo mogucnosti zalbe, u Njemackoj postaje od drugog dana izvrsna i slijedi pocetak zastare..ali kako Hrvatska trazi bas pechat pravomocnosti, taj pechat stoji tek u 2016-toj..jer je presuda setala vamo tamo ( ka sta sam gore vec navela ), jer imaju poteskoce izracunati po toj tabeli alimentaciju..pa dok oni posalju meni, pa ja predam sudu..pa dobijem napokon u ciframa, posaljem u Hr..pa onda fali pravomocni pechat, pa opet salji nazad, pa opet predaj na sud i cekaj i na to..i tako se to oduzi.. 

pa da li znate, da li zastara pocima 2010-te kad je presuda u Njemackoj donesena, ili 2016-te kad joj je udaren taj pechat pravomocnost, ili pa tek od datuma kad Hr stavi svoj pechat pravomocnosti na rjesenje priznanja strane sudske odluke?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 4 sati , Wanksta je napisao:

Znači po upitu korisnice, u Njemačkoj pozivanje na zastaru protivne strane nema učinka jer odluka zastarijeva nakon 30g., a u HR se protivna strana može na njemačku odluku netom priznatu u RH staru 10g, s uspjehom može pozvati.

Meni to sve nekako nelogicno..

ovo je alimentacija..ali on je ostavio i puno dugova iza sebe, kad je otisao u Hr..neke sam morala ja vracati, jer sam potpisala s njim..ali npr. ziro racun, nisam imala punomoc i nisam morala njegov minus platiti..ali posta je stizala, Inkasso i krajnji Vollstreckungsbescheid = rjesenje o ovrsi, koje naravno zastarjeva tek za 30 godina..to je bilo recimo 2003-e..znaci U Hr dodje Banka, prizna presudu 2013-te i pokusa ovrhu, a ona u zastari..nikomu nista..recimo ta se osoba vrati 2030-te u Njemacku, pocme tu raditi i Banka skuzi da je tu, i ima pravo ovrhe na placu..

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 59 minuta, Ivana SB je napisao:

rjesenje o ovrsi, koje naravno zastarjeva tek za 30 godina..to je bilo recimo 2003-e..znaci U Hr dodje Banka, prizna presudu 2013-te i pokusa ovrhu, a ona u zastari..nikomu nista..recimo ta se osoba vrati 2030-te u Njemacku, pocme tu raditi i Banka skuzi da je tu, i ima pravo ovrhe na placu..

Ako je odluka stranog sudskog tijela ovršna, pravomoćna, ona treba takva biti i u zemlji u kojoj sud priznaje tu odluku. Ili ju ne priznaje.

Po europskom ovršnom zakonu može se iz HR pokrenuti postupak u Njemačkoj po pravomoćnoj sudskoj odluci, isto tako možete vi iz Njemačke pokrenuti postupak i u HR odmah temeljem presude i time u svakom slučaju prekidate zastarni rok koji teče od početka.

, Ivana SB je napisao:

Tako da s njom imam samo pravo trazena do rujna 2010, kad je nova odluka donesena.

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Moja presuda je nazalost iz 2010-te, dok HR jos nije bila u EU, tako da mora biti prvo priznata..

Bojim se samo koliko ce se oduziti priznavanje, jer rok za pobijanje duznikovih radnji kod darovanja je tri godine..jedna mi je vec otisla..a kako se to u malom gradicu kod nas radi, sigurna sam da ce se oduuuziti..taman do datuma kad prodje rok pobijanja..

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 12 sati , Ivana SB je napisao:

Moja presuda je nazalost iz 2010-te, dok HR jos nije bila u EU, tako da mora biti prvo priznata..

Meni je odluka švicarskog sudskog tijela bila priznata u RH za 20tak dana. Odluka je u CH bila pravomoćna, odnio sam ovjereni prijevod odluke u prethodno dogovoren termin direktno kod suda, donio što je još falilo, (biljeg, uplatnicu pristojbe) i za 20tak dana je bila odluka valjana i u HR.

Što se zastare tiče, smatram da je ona izjednačena sa odlukom stranog sudskog tijela iz činjenice da priznata odluka ne može osloboditi dužnika jer u toj  zemlji  nastupa zastara na koju se naravno dužnik poziva a u izvornoj odluci ne. Čim odluka bude priznata vi ju možete europskim ovršnim nalogom prekinuti.

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Registrirajte se kako bi mogli sudjelovati u raspravi

Da bi postavili pitanje ili objavili komentar trebate biti naš korisnik.

Izradite korisnički račun

Izradite korisnički račun na našoj stranici. Lako je!

Registrirajte se

Prijavite se

Već imate korisnički račun? Prijavite se ovdje.

Prijavite se sad




×