Kršenje Obiteljskog zakona i posljedice

[ana.bab]

Poštovani, više se godina susrećem s problematikom koja, vjerujem, prati i mnoge druge razvedene roditelje čija djeca s njima ne žive, a to je uporno marginaliziranje roditeljske uloge i važnosti od strane roditelja s kojim djeca žive (i njihovog partnera). Manifestira se na način da se odluke i djeci donose unutar novoosnovane bračne zajednice, dok se mene obavijesti ili najčešće ne obavijesti o poduzetom, određivanju odgojnih mjera djeci bez dogovora sa mnom pa je neusklađenost odgojnih metoda svakodnevna pojava, ignoriranje upita i poziva na dogovor (konkretno sada vezano uz Božić i zimske praznike) i sličnog...

Dosad ništa nije pomoglo, Czss se uporno priklanja i štiti roditelja s kojim djeca žive, Ministarstvo koje je zaprimilo moju žalbu istu šalje na rješavanje Centru koji me poziva i maltretira tri sata tražeći da za zapisnik ponavljam sve što sam napisala na 6 stranica žalbe, a nismo na koncu riješili apsolutno ništa (žalila sam se na pristranost, način vođenja postupaka i lažne navode u izvješčima drugim institucijama). Organizirano savjetovanje u kući ne donosi ploda, obiteljsku medijaciju je roditelj s kojim djeca žive prekinuo opravdavajući se da nema vremena i sl.

Djeci se također od strane ukućana i obitelji puni glava lažnim i neprimjerenim informacijama.

Tužbom sam tražila izmjenu roditeljske skrbi, sud se priklonio mišljenju Centra, žalba je na višem sudu. Što učiniti, koje su mi daljnje pravne mogućnosti te kako tome svemu stati na kraj. Najžalosnije je što imam brojne dokaze svojih navoda, pa i djeca sama govore što čuju i što se događa, međutim više ne žele s nikim pričati jer to onda dođe do ukućana s kojima žive pa završe u kazni ili ih se maltretira na druge načine.

Kako institucije koje ne poduzimaju ništa natjerati da rade svoj posao, kako kazniti uporno i grubo nepoštivanje Obiteljskog zakona, a možda i Kaznenog?

Hvala!

[Strawinsky]

prije 4 sati , ana.bab je napisao:

Kako kazniti uporno i grubo nepoštivanje Obiteljskog zakona?

Ovo pitanje i mene zanima. Postoji Obiteljski zakon i što ako se netko njega ne pridržava? Što slijedi?

Inače, koliko su stara djeca?

[Borbena7]

Prije 14 minuta, Strawinsky je napisao:

Postoji Obiteljski zakon i što ako se netko njega ne pridržava?

Previše općenito pitanje, jer nepoštivanje Obiteljskog zakona tj. pojedinog članka nema jednake posljedice za sve članke predmetnog zakona. 

[Ruby_Danderfluff]

Glede Vašeg glavnog upita, nažalost, obiteljska medijacija koju možete dobiti besplatno u okviru socijalne skrbi, ne funkcionira, ili barem ljudi dojavljuju da im nije pomogla. Ako ste u financijskoj situaciji i ako možete na to privoliti bivšeg partnera s kojim djeca žive, možda bi termini kod psihologa ili psihoterapeuta specijaliziranog za razrješavanje ovakvih konfliktnih situacija urodile plodom. Apsurdno je da se čak i u Hrvatskoj razvodi svaki drugi ili svaki treći brak, a da nema organiziranog i sustavnog učenja komunikacijskih i drugih mekih vještina koje bi olakšale roditeljstvo razvedenim roditeljima (znam da je jedna udruga u Rijeci organizirala takav tečaj za razvedene roditelje, ali ne znam kakve je to prirode bilo, je li bilo kratkotrajno, je li bilo projektno, i u konačnici, je li bilo uspješno).

Jedino što ovdje mogu savjetovati jest strpljenje i da ne odustanete od svoje djece: vaši će se partnerski odnosi ohladiti, a zbog djece ćete biti vezani zauvijek, čak i kad budu odrasli.

Što se tiče pravne strane problema: ako roditelj s kojim djeca žive učestalo krši Vaša i dječja prava na susrete i druženja (ne dovodi ih u određeno vrijeme, prerano dolazi po njih, protivi se dugotrajnom viđanju) možete svaki taj događaj prijavljivati centru (najbolje pisano), a za sebe voditi bilješke (dan, sat i situaciju), pa ako se tih situacija nakupi u jednom periodu, možete podnijeti kaznenu prijavu za kazneno djelo neprovođenja odluke za zaštitu dobrobiti djeteta iz čl. 173. KZ/11, državna odvjetništva su imala uspjeha s time da ishode osuđujuće presude protiv roditelja koji nisu dali drugom roditelju viđanje djece.

Protiv djelatnika centra za koje smatrate da su bili pristrani, možete podnijeti pisane predstavke ravnatelju centra, koji Vam je dužan odgovoriti u roku od 15 dana, a onda se protiv odgovora možete žaliti ministarstvu obitelji.

Što se tiče glavnog predmeta, možete jedino čekati odluku županijskog suda i nadati se najboljem (te pisati požurnice, iako mi se čini da se obiteljski predmeti relativno brzo rješavaju).

[ana.bab]

Poštovani, hvala na odgovorima i savjetima.

Czss i njihov nerad mi predstavljaju velike probleme, dok Ministarstvo šalje predstavku Centru da to riješe, oni opet ne rješavaju ništa. Ne znam postoji li koja viša instanca kojoj se mogu obratiti...

[Gringo]

Nemojte me krivo shvatiti, ali pisati 6 stranica žalbe na rad centra za socijalnu skrb je unaprijed osuđeno na propast ako znamo kako funkcioniraju. Vi se trebate u svojoj predstavci na njihov rad fokusirati na 1 do maksimalno 2 stvari u kojima vidite njihov propust i ta predstavka mora biti na 1 stranici A4 formata. Zatim ono što je bitno za naglasiti Ministarstvo za demografiju, obitelj, mlade i socijalnu politiku, koliko je meni poznato, provodi samo upravni nadzor nad radom centara za socijalnu skrb, dok stručni nadzor nad radom socijalnih radnika provodi Hrvatska komora socijalni radnika. Ministarstvo bi im trebalo osigurati novce za provedbu takvog nadzora

Takav stručni nadzor obuhvaća sljedeće:

- uvid u dokumentaciju o stručnim kvalifikacijama socijalnog radnika, njegovom opisu poslova i odgovornostima te stručnom usavršavanju

-provjera stručnog rada, osobito cijeneći primjenu profesionalnih metoda koje se pružaju u obliku preventivnog ili tretmanskog postupka i poštivanje odredbi Etičkog kodeksa

- način vođenja i čuvanja propisane evidencije i dokumentacije

Cilj takvog nadzora je:

- dobiti uvid da li socijalni radnik obavlja stručni rad u skladu s priznatim metodama i dostignućima

- kroz savjetovanje otkloniti utvrđene nepravilnosti i poboljšati kvalitetu stručnog rada

E sada ukoliko u opisu ovakvog stručnog nadzora prepoznajete i propuste socijalnih radnika u vašem slučaju onda se trebate obratiti i Hrvatskoj komori socijalnih radnika.

 

[ana.bab]

Ni centar ni ministarstvo ne rade nista, odnosno nisu postigli nista u cijeloj prici. Osim sto me centar sad uzeo na zub. Centar je nakon provedenog razgovora sa mnom poslao ministarstvu dopis, isto meni na uvid, ja sam na to poslala dopis kojim tvrdim da centar nista nije poduzeo niti ima dobre volje za tim te me ministarstvo povratno obavijestilo kako pravdu za svoju djecu i pobijanje navoda centra mogu traziti iskljucivo na sudu.

Poslala sam dopis i komori pa cemo vidjeti dalje.

Takoder me zanima da li medijator centra mora poslati kakav dokument (i kakav) sudionicima medijacije koja nije uspjela obzirom da druga strana nije zeljela sudjelovati na vise od jednog sastanka?! Naime, prvotno mi je teleofnom obecano da ce biti poslan, da bih danas dobila od iste osobe odgovor da oni nemaju sto slati jer je medijacija dobrovoljna i da mi ne zele poslati nista jer oni znaju da to meni treba za sudski postupak, a odbijanje medijacije prema navodima medijatora ne znaci da roditelj nije dovoljno kapacitiran i samim time ne znaci nista na sudu.

Osobno mislim da pricaju gluposti i osvecuju mi se jer trazim pravo i pravdu za svoju djecu preko raznih prijava. Zanima me misljenje vas koji imate iskustva s tim. 

[Ruby_Danderfluff]

Ako se radi o obiteljskoj medijaciji mimo onog obveznog savjetovanja pri centru, tada su medijatori u pravu, to zaista nema izravno značenje u sudskom postupku niti ne govori o roditeljskim sposobnostima, no to ne znači da Vi ne biste pred sudom mogli istaknuti da Vi imate volju za suradnjom i za ostvarenjem komunikacije, a druga strana nema, pa se evo niti ne odaziva obiteljskoj medijaciji...

[ana.bab]

Poštovani odvjetnici, kakva su iskustva u našem pravosuđu vezano uz tužbe Czss? Ima li ih? Meni je iskreno već puna kapa Centra, zaštićeni su ko bubreg u loju i svjesni toga. Mislim da je krajnji čas da im netko pokaže da baš neće uvijek proći nekažnjeno ili barem neprozvano. Meni su moja djeca, njihovi životi i dobrobit svetinja. Razumijem da drugima nisu, ali ne dozvoljavam da im takvi pristrani i bahati kroje živote, ne mareći za njihovu dobrobit iza koje se krinke neprestano skrivaju. 

Ujedno tražim i odvjetnika koji bi se zajedno sa mnom upustio u tužbu.

[Ruby_Danderfluff]

Tužbu u kojem smislu?

[ana.bab]

Tužbu u smislu da na službenim dokumentima iznose frizirane činjenice, vrlo lako dokazivo, a čime pogoduju ocu djece kojem su iste i dodijelili (jer da, sudovi slušaju Centre i priklanjaju im se ma koliko mi "šutjeli o tome"). Također  radi nepoduzimanja radnji u svrhu zaštite prava djece kad to tražim ja, dok na očeve žalbe skaču odmah i slično. Meni šalju dopise u kojima pišu da ne vide razloge za postupanje, iako je čak i policija slala dopise s mojim prijavama, govora mržnje djeci protiv mene u kućanstvu oca, maltretiranja porukama od strane nove supruge bivšeg i slično. Nitko ništa.

A meni je toga dosta jer želim da i moja djeca i ja nastavimo normalno i sretno živjeti umjesto da svi skupa moramo konstantno biti izloženi 'povijesti'.

Žalila sam se Ministarstvu, već sam pisala ovdje u jednoj od tema, ništa se nije promijenilo. Upućena sam na Komoru soc.radn. i čekam njihov odgovor.

uređeno: 14. siječanj 2019. od ana.bab

[MarinForempoher]

Socijalna radnica od moje bivse supruge stalno radi protiv mene i u zadnjem slucaju doslo je do otmice mog sina od bivse supruge da bi se prikazalo kako sam nesposoban za vikende sa dijetetom.Socijalna moja je digla prijavu ali niko iz sluzbe nije doso na sud i prave se da otmica se nihe ni dogodila sta da napravim

[Ruby_Danderfluff]

Poštovani, neki događaj se može kvalificirati kao otmica tek kad dođe do protupravnog oduzimanja slobode za koje počinitelj bude prijavljen državnom odvjetništvu i policiji i za koje bude pravomoćno osuđen pred kaznenim sudom. U tom smislu, kaznenu prijavu za otmicu ste državnom odvjetništvu i policiji trebali podnijeti Vi, a ne centar za socijalnu skrb, oni to obično ne čine. U obzir ipak ne bi došla otmica, nego specijalnije kazneno djelo, a to je neprovođenje odluke za zaštitu dobrobiti djeteta iz čl. 173. Kaznenog zakona. Pretpostavljam da odluku ili privremenu mjeru o održavanju susreta i druženja s djecom imate?

[ana.bab]

Postovani, Komora traži da decidirano navedem koje zakone, pravilnike, kodekse je svojim postupanjem i propustima prekršila prijavljena soc. radnica. Lijepo molim ako mi netko može reći koji sve zakoni njih vežu, osim navedenih na stranicamka Komore, poput Zakona o soc. skrbi, Etičkog kodeksa i sl. Da li ih u slučaju brakorazvoda s djecom obvezuju i Kazneni i Obiteljski zakon, odnosno da li se u decidiranoj predstavci mogu pozvati i na kršenje tih Zakona?

[Željac047]

Obiteljski zakon da, Kazneni ne..

[Ruby_Danderfluff]

Sve nas obvezuju svi propisi u Republici Hrvatskoj, svi smo se dužni pridržavati svih propisa. Ako je socijalna radnica počinila kazneno djelo ili bila dužna prijaviti kazneno djelo, onda je obvezuje i Kazneni zakon.

[Željac047]

Da, točno, sada i ja ispravljam svoje mišljenje, nisam išao, razmišljao, tako "daleko"..., hvala poštovana Ruby što ste me ispravili...

[ana.bab]

Nastavno na sve što sam gore napisala, bivši je nakon svađe između naše kćeri i njegove supruge (kada je potonja otišla iz kuće tvrdeći da ona više ne može živjeti s 'tom' djecom), pristao da djeca žive kod mene. Istovremeno sam doslovno preko noći dobila na skrb troje djece jer je poliklinika ustanovila da su djeca, posebice najstarija kćer koja je bila na rubu hospitalizacije na psihijatriji, emocionalno zlostavljana od strane oca i njegove supruge. Poliklinika je poslala czss i policiji prijavu, czss tvrdi da ne moraju ništa učiniti jer je mišljenje Poliklinike neodređeno... Ma što to značilo. Policija još nije reagirala. 

Što ja mogu učiniti? Kako stati na kraj czss? Da li mogu podići privatnu tužbu u ime djece protiv czss i "stručnog tima", a također i protiv bivšeg i njegove žene? Imam sve prijave koje sam pisala centru godinama, a oni nisu ništa učinili. Čak sam i policiji nosila snimku razgovora s djecom, a centar je "obavio razgovor" sa zlostavljačima i tu je sve stalo. Popapala maca. 

Što učiniti? 

[Ruby_Danderfluff]

Sve u svemu, ma koliko vremena prošlo, drago mi je da su djeca konačno dodijeljena da žive s Vama. Emocionalno zlostavljanje je nasilje, policija će postupati po njemu, ona to mora, poslat će državnom odvjetništvu prijavu tako da državno odvjetništvo poduzme mjere protiv oca i njegove supruge. Vi sada uložite pritužbu ravnatelju centra na postupanje njegovih zaposlenika, a tada, ako on ne odgovori, pišite ministarstvu da poduzme nadzor u centru radi utvrđenih nepravilnosti.

[ana.bab]

Hvala na savjetu, svakako ću to učiniti. Ne zbog svoje djece i sebe, jer bi za nas možda bilo i bolje da pustimo i zaboravimo, nego radi drugih ljudi, da se nikad više ne ponovi i da nitko više ne mora prolaziti takve višegodišnje patnje. 

 

I za kraj samo pitanje: koliko traje cca ovjera Plana o rodit. skrbi na sudu? 

[Ruby_Danderfluff]

Kod suda? Par mjeseci do pola godine, ovisno na području kojeg suda se nalazite.

[ana.bab]

Zaprešić. 

Toliko dugo????? Šokirana sam.