Jump to content

5dc166bde45d9_hkzupma4.png.9590e296d178dd1c80ff94d41d2e91a8.png Hrvatsko udruženje za kaznene znanosti i praksu, u suradnji s Vijećem Europe, vas poziva na  XXXII. redovno savjetovanje, pod nazivom "JAČANJE UČINKOVITOSTI KAZNENOG POSTUPKA PRIMJENOM STANDARDA EUROPSKOG SUDA ZA LJUDSKA PRAVA", koje će se održati od 5. do 7. prosinca 2019., u hotelu Remisens Premium Hotel Kvarner u Opatiji.  Preuzmite PROGRAM XXXII. REDOVNOG SAVJETOVANJA, Opatija.pdf i prijavite se za sudjelovanje.

Preporučene objave

Pozdrav svima...

Molim vas da se što više ljudi uključi u ovu raspravu i daju se doista realna, konkretna iskustva o provođenju ovrhe ako je čovjek ovršen u Hrvatskoj a odseli u Novi Zeland, Austriju, Irsku, Njemačku.....

Naime, lome se tipkovnice i koplja zadnjih par godina vezano za blokade računa od strane banaka, agencija za naplatu i slično, i svi pišu jedno te isto: da se može ovršiti ljude vani, posebno npr u eu preko europskog ovrsnog naloga itd... Ali mene zanima u praksi- koliko agencija, banaka itd se odlucuje na takav potez, dali covjek ako se trajno odjavi iz hr i ne daje imnaravno kontakte o sebi onda ga teže nađu, dali realno i sudovi npr u njemackoj il austriji mogu odhebat vjerovnika iz HR?? Isto tako taj novi ovrsni zakon- kao biljeznici ce biti pomoćnici sudova ali svejedno će oni biti ti čije će isprave sud priznavati kao a vani se  javnobiljezničke isprave ne priznaju...?!! Uglavnom sve je to rekla kazala i realno nitko previse nije konkretno od ljudi rekao oko blokada u inozemstvu.

Hvala

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 3 minuta, Karadjija je napisao:

Pozdrav svima...

Molim vas da se što više ljudi uključi u ovu raspravu i daju se doista realna, konkretna iskustva o provođenju ovrhe ako je čovjek ovršen u Hrvatskoj a odseli u Novi Zeland, Austriju, Irsku, Njemačku.....

Naime, lome se tipkovnice i koplja zadnjih par godina vezano za blokade računa od strane banaka, agencija za naplatu i slično, i svi pišu jedno te isto: da se može ovršiti ljude vani, posebno npr u eu preko europskog ovrsnog naloga itd... Ali mene zanima u praksi- koliko agencija, banaka itd se odlucuje na takav potez, dali covjek ako se trajno odjavi iz hr i ne daje imnaravno kontakte o sebi onda ga teže nađu, dali realno i sudovi npr u njemackoj il austriji mogu odhebat vjerovnika iz HR?? Isto tako taj novi ovrsni zakon- kao biljeznici ce biti pomoćnici sudova ali svejedno će oni biti ti čije će isprave sud priznavati kao a vani se  javnobiljezničke isprave ne priznaju...?!! Uglavnom sve je to rekla kazala i realno nitko previse nije konkretno od ljudi rekao oko blokada u inozemstvu.

Hvala

I još bih nadodao da realno je Danska najsigurnija po tom pitanju jer kod njih ti 1000% mogu stavit soli na rep posto tamo nema europskog ovrsnog naloga a kada velika britanija izađe mislim da isto neće vrijedit europski ovrsni zakon... Uglavnom osim moderatora ocekuje doista da ljudi konkretno prodiskutiraju o toj temi i konkretnim primjerima i iskustvima a ne površno.. (Naravno ne sa imenima ali kako je isao tijek il neko iskustvo).. A ne naklapanja..

Hvala

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Postupak ovrha osoba koja su došle živjeti u HR a imaju dugovanja vani su meni nepoznata.

Osim ako se radi o kaznenom djelu koja se onda pokreću preko nadležnih institucija, krađa, prijevara i sl. (za veći iznos)

U pravilu nijedna osoba se ne može odjaviti (državljanstvo, stalni boravak u CH..) iz bilo koje zemlje gdje ima nepodmirenih dugovanja, po tome ako osoba se odjavi iz države gdje je dužna, smatram da je to problem njihove provjere. Njasno je dali HR provodi provjeru, znači želi se netko odjaviti(državljanstvo) iz HR, otići u Australiju a ima 100.000 kn dugovanja.

Postupak naplate je upitan, radi nadležnosti sudova kao i agencija koja bi prihvatila taj rizik.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 43 minuta, Wanksta je napisao:

Postupak ovrha osoba koja su došle živjeti u HR a imaju dugovanja vani su meni nepoznata.

Osim ako se radi o kaznenom djelu koja se onda pokreću preko nadležnih institucija, krađa, prijevara i sl. (za veći iznos)

U pravilu nijedna osoba se ne može odjaviti (državljanstvo, stalni boravak u CH..) iz bilo koje zemlje gdje ima nepodmirenih dugovanja, po tome ako osoba se odjavi iz države gdje je dužna, smatram da je to problem njihove provjere. Njasno je dali HR provodi provjeru, znači želi se netko odjaviti(državljanstvo) iz HR, otići u Australiju a ima 100.000 kn dugovanja.

Postupak naplate je upitan, radi nadležnosti sudova kao i agencija koja bi prihvatila taj rizik.

Evo jedan dokument da se državljanstvo ne može odjaviti s dugovanjima

IMG_20181209_103450.jpg

Uređeno od Wanksta

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Isto tako mi je poznat slučaj gdje se osoba prilikom odjave uputila da podmiri sitno dugovanje (parking) pa se tek po uplati mogla odjaviti iz CH, a s druge strane netko se odjavi sa puno većim dugom što je po meni propust države.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 1 sat , Wanksta je napisao:

Postupak ovrha osoba koja su došle živjeti u HR a imaju dugovanja vani su meni nepoznata.

Osim ako se radi o kaznenom djelu koja se onda pokreću preko nadležnih institucija, krađa, prijevara i sl. (za veći iznos)

U pravilu nijedna osoba se ne može odjaviti (državljanstvo, stalni boravak u CH..) iz bilo koje zemlje gdje ima nepodmirenih dugovanja, po tome ako osoba se odjavi iz države gdje je dužna, smatram da je to problem njihove provjere. Njasno je dali HR provodi provjeru, znači želi se netko odjaviti(državljanstvo) iz HR, otići u Australiju a ima 100.000 kn dugovanja.

Postupak naplate je upitan, radi nadležnosti sudova kao i agencija koja bi prihvatila taj rizik.

Krivo ste shvatili temu. Moje pitanje je jasno a odnosi se na ovrhu u inozemstvu, ali na temelju duga iz hrvatske. Ja mislim da je doista sve jasno opisano u mojim postovima. Stoga kažem ako ljudi znate konkretne slučajeve da je netko dužan bankama, agencijama iz HR a otišao radit van.. A ne da i ovdje na forumu jedni te isti odgovori- ima eu ovršni nalog, bla bla bla...  I taj novi ovrsni zakon- dali ce po vama sudovi npr u njemackoj ili norveskoj ili austriji ili neznam gdje uvaziti odluku suda HR ako se po novom zakonu svejedno zeli ubacit javne biljeznike kao suradnike sudova??

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 53 minuta, Karadjija je napisao:

Krivo ste shvatili temu. Moje pitanje je jasno a odnosi se na ovrhu u inozemstvu, ali na temelju duga iz hrvatske.

Nebitno je dali ste došli živjeti iz neke zemlje s dugom u HR ili ste iz HR (gdje ste dužni) otišli živjeti u neku drugu zemlju, znam za konkretne primjere i u jednom i u drugom slučaju, ako sam dobro shvatio vaš upit, no vjerojatno nije tako.

Uređeno od Wanksta

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 1 sat , Wanksta je napisao:

Nebitno je dali ste došli živjeti iz neke zemlje s dugom u HR ili ste iz HR (gdje ste dužni) otišli živjeti u neku drugu zemlju, znam za konkretne primjere i u jednom i u drugom slučaju, ako sam dobro shvatio vaš upit, no vjerojatno nije tako.

Ako znate  za konkretan i realan slučaj nekog tko ima dug u HR a ovršen je negdje vani, dali možete napisati kako je išao tijek?? Mislim, koliko dugo je trebalo da tu osobu banka, agencija il netko drugi blokiraju vani, kako je to prošlo na sudu, dali iznos koji otplaćuje je veći ili manji?? Zato i jest tema pokrenuta da ipak neka realna iskustva il primjere ljudi daju i kakav je onda dogovor.. Dakle interesiraju me samo slucajevi ako je dug u HR a covjek ode van.

Hvala

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

U ovoj temi je bitna razlika u činjenici, da li govorimo o već pokrenutom ovršnom postupku (gdje ovrhovoditelj raspolaže sa ovršnom ispravom) ili samo dug postoji, ali ovršni postupak još uvijek nije pokrenut?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, Karadjija je napisao:

konkretne slučajeve

 

, Wanksta je napisao:

konkretne primjere

GžOvr-3291/10-2, 31.12.2010 po kojoj vlasti sudbenih tijela RH ne mogu pokrenuti postupak ovrhe izvan HR. (Odredba članka.2 Ustava RH). Hrvatski sudovi i JB nisu nadležni pokretati ovrhu u inozemstvu na tuđim pravima i imovini osim ako uspiju ishoditi priznanje HR sudske odluke u stranoj zemlji.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, Wanksta je napisao:

Hrvatski sudovi i JB nisu nadležni pokretati ovrhu u inozemstvu na tuđim pravima i imovini osim ako uspiju ishoditi priznanje HR sudske odluke u stranoj zemlji.

Zato se Uredbom i uvođenjem postupka povodom europskog platnog naloga, ciljalo da se kod nespornih novčanih tražbina postupak pojednostavi i ubrza, te da se troškovi svedu na minimum.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

EU ovršni nalog, iako pojednostavljen, nije garancija da će vjerovnik naplatiti dugovanje, posebno u CH, DK i GB gdje taj nalog ne vrijedi. U ostalim EU zemljama, dužnik ima pravo žalbe na nalog pa se postupak provodi nastavno na sudu po zakonima zemlje gdje dužnik živi. Npr. u Njemačkoj se postupak po EU nalogu vodi isključivo na sudu u Berlinu po zakonu 689 ABS.2 Satz 22 po. Vjerovnik mora uplatiti troškove suda (za neki spor od 10.000,00-eur oko 400,00eur) a sporovi/dugovi  u vezi sa stečajem, nagodbom sudskom /izvansudskom, socijalni sporovi, imovina bračnih partnera, izvanugovorne obveze i sl. nisu zaštićeni EU nalogom. 

Realno, ovisno o imovnom stanju/plaći dužnika koji je recimo nedavno otišao raditi u Njemačku i ima dug u HR, meni nisu poznati slučajevi da je vjerovnik uspio naplatiti dug. Vjerovnik podnosi prvo zahtjev, ako se prihvati, plaća troškove postupka, bez znanja o imovini dužnika. 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Mene zanima kako ovršit bivšeg supruga u Njemačkoj? Imam pravomočnu presudu sudu (bračna stečevina) po njoj je pokrenuta ovrha u Hrvatskoj. Ali gospodin više ne živi u Hr.,nema račun niti nekretninu, pokretnini što bi mu se moglo ovršit... Kako i dali je moguće pokrenut ovrhu na Njemački račun, kome se obratiti u Njemačkoj u vezi toga... Hvala

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 3 sati , ivanakm je napisao:

Mene zanima kako ovršit bivšeg supruga u Njemačkoj?

Informacije u vezi vašeg upita možete pročitati na stranici

www.forderungsmanagement.com

gdje će vas linkovi voditi do formulara i adrese suda gdje možete zatražiti info za vaš slučaj u Njemačkoj ( postoje zahtjevi koja EU nalog ne štiti). 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Koliko se jednostavno prikazuje,EU ovršni postupak ne garantira uspjeh u naplati, počevši od nadležnosti sudova, nacionalnih zakona, do troškova pa čak i mogućeg osobnog dolaska u nadležni sud.

Na gore navedenoj adresi su linkovi sa formularima za prijavu tražbine.

Najbolje je angažirati odvjetnika u toj zemlji, a to opet iziskuje troškove.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 32 minuta, Wanksta je napisao:

EU ovršni postupak ne garantira uspjeh u naplati

Ni ovršni postupak nije jamstvo da će se ovrhovoditelj namiriti, ali ukoliko ni ne pokuša, tek tada su mu šanse za naplatu svedene na minimum. Tako i kod Europskog nalog za izvršenje, iako je postupak pojednostavljen,  nema 100 % jamstva za uspjeh u naplati.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

EU ovršni nalog ima prednost i za ovršenika jer sudovi/zakoni u HR djeluju većinom u korist ovrhovoditelja.

Ovrhovoditelj može ishoditi pravovaljani ovršni nalog ako je ovrsenik  u Švicarskoj ( putem odvjetnika) na kojeg ovrsenik izjavi žalbu/prigovor da za kredit u HR banka nije ispitala rizik i olako prodala novac, pozivajući se na pravomoćne presude u Švicarskoj(navest ću kasnije broj jedne takve) jer se sudi po CH zakonima po kojem ovrhovoditelj može izgubiti spor.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 8 minuta, Wanksta je napisao:

kredit u HR banka nije ispitala rizik i olako prodala novac, pozivajući se na pravomoćne presude u Švicarskoj(navest ću kasnije broj jedne takve)

Obergericht Bern, Urteil ZK 16 148, vom 23.September 2014

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 2 sati , Borbena7 je napisao:

ovrhovoditelj namiriti, ali ukoliko ni ne pokuša, tek tada su mu šanse za naplatu svedene na minimum.

Ako ne pokuša, šanse su mu svedene na minimum. Može i ishoditi EU ovršni nalog i izgubiti postupak uz velike troškove.

 

prije 2 sati , Wanksta je napisao:

Ovrhovoditelj može ishoditi pravovaljani ovršni nalog ako je ovrsenik  u Švicarskoj ( putem odvjetnika) na kojeg ovrsenik izjavi žalbu/prigovor da za kredit u HR banka nije ispitala rizik i olako prodala novac, pozivajući se na pravomoćne presude u Švicarskoj(navest ću kasnije broj jedne takve) jer se sudi po CH zakonima po kojem ovrhovoditelj može izgubiti spor.

 

prije 2 sati , Wanksta je napisao:

Obergericht Bern, Urteil ZK 16 148, vom 23.September 2014

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Pitanje. 

Da li ako otvorim racun u Bosni i Hercegovini, a blokirana sam u Hrvatskoj, a treba mi nekakva uplata biti u Bosni, da li mi mogu uzeti te novce s računa i imaju li pravo povući novce? Hvala. 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 11 sati , sanyy27 je napisao:

Da li ako otvorim racun u Bosni i Hercegovini, a blokirana sam u Hrvatskoj, a treba mi nekakva uplata biti u Bosni, da li mi mogu uzeti te novce s računa i imaju li pravo povući novce? Hvala. 

Zbog blokade računa u RH neće Vam biti ustegnuti novci sa računa u BiH.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Registrirajte se kako bi mogli sudjelovati u raspravi

Da bi postavili pitanje ili objavili komentar trebate biti naš korisnik.

Izradite korisnički račun

Izradite svoj korisnički račun na ovoj stranici. Lako je, potpuno besplatno i trajno!

Registrirajte se

Prijavite se

Već imate korisnički račun? Prijavite se ovdje.

Prijavite se sad




×