Novi Zakon o sigurnosti prometa na cestama

[cannondale105]

Samo povecanje novcane kazne nece promijeniti ama bas nista. Imamo i sadasnji zakon koji je dobar.....problem lezi u necemu drugom. Kljucno i bitno puno vise uloziti u preventivne akcije i ono najbitnije postaviti na kljucna rukovodeca mjesta ljude sa dugogodisnjim  iskustvom. Ima nekoliko primjera gdje su na rukovodecim mjestima osobe bez dana radnog iskustva na terenu. I onda takav lik koji ima teoriju, a praksu ne, rukovodi jednom upravom ili postajom i dugogodisnjim policajcima nalaže što i kako treba raditi. Sustav je postavljen naglavacke. Takvom kadru je bitna statistika da mogu prikazati da su pokaznjavali sve sto puze,gmize,trci,leti i eto oni su u svojim glavama zamislili da su najbolji. Blazeni kadar iz 90-tih, sve ljudi sa radnim iskustvom za razliku od danasnjih. 

uređeno: 26. veljača 2019. od cannondale105

[Ruby_Danderfluff]

Poštovani, pošto se u temi koju ste pokrenuli ne radi o upitu za rješavanje konkretne pravne situacije, već o pozivu na raspravu o predloženom zakonskom rješenju, tema Vam je premještena u PF Caffe, pa Vas molim da raspravu nastavite ovdje.

[Mister-X]

prije 12 sati , cannondale105 je napisao:

Blazeni kadar iz 90-tih, sve ljudi sa radnim iskustvom za razliku od danasnjih

na koji točno kadar misliš...onda i sad...rukovodeći?

prije 12 sati , cannondale105 je napisao:

Samo povecanje novcane kazne nece promijeniti ama bas nista.

hoće...građani će više mrzit policiju...

prije 12 sati , cannondale105 je napisao:

Kljucno i bitno puno vise uloziti u preventivne akcije

slažem se,...npr.učestalija kontrola sa sadašnjim kaznama (koje nisu male)  je učinkovitija,djelotvornija i svrsishodnija  nego rijetka sa većim kaznama....

 

[drot13]

I današnje kazne su prevelike, i da, bitnije je izgledno (da postoji velika vjerojatnost da ćeš biti uhvaćen ako počiniš prekršaj) i žurno (da će kazna uslijediti brzo nakon počinjenja/hvatanja) kažnjavanje adekvatnom kaznom (koja će se provesti i koju ćeš osjetiti, ali koja neće dovesti do toga da ju nećeš moći platiti, pa ćeš skupljati i druge takve), nego povećanje kazni. Povećanje je politička odluka i nema nikakve veze s realnim potrebama i okolnostima na cestama...

[cannondale105]

prije 10 sati , Mister-X je napisao:

na koji točno kadar misliš...onda i sad...rukovodeći?

hoće...građani će više mrzit policiju...

slažem se,...npr.učestalija kontrola sa sadašnjim kaznama (koje nisu male)  je učinkovitija,djelotvornija i svrsishodnija  nego rijetka sa većim kaznama....

 

na kadar sa radnim iskustvom na terenu na to sam mislio......kakav je to rukovodeci kadar koji nema radnog iskustva na terenu.....dođi iz civilstva donesi bilo kakvu diplomu imaj nekoga da te malo pogura i eto rukovodis bez problema. Iskustvo 0 bodova al to nije bitno. Tako godinama i eto tu smo dismo. Sad se cudimo sto je cesta postala bojno polje. Godinama se kazne povecavaju, a dobili kontra efekat.... i ludom covjeku je jasno da nesto nestima. U mnogim postaja potupuna neorganizacija. Pisem iz iskustva. Preventiva na najnizoj razini. Ljudi na cesti se maltretiraju za banalne prekrsaje koji uopce nisu uzrok prometnih nesreca. Nedostatak skolovanog kadra sa radnim iskustvom je veliki hendikep. U civiliziranoj zemlji policajac je servis građana, a ne netko kome je naređeno da puni državni proracun. Ima i toga da se policajci moraju vratiti sa određenim brojem mjera i to represivnih jer neki rukovoditelji lazu za mene pismeno upozrenje nije mjera. Toliko o neredu.

uređeno: 27. veljača 2019. od cannondale105

[G-man]

Tako dugo dok nećemo uvesti proporcionalan sustav određivanja kazni, biti će onih, kojima bilo kakve kazne da se odrede - jednostavno ne znače ništa.

Jasno, za takav sustav trebalo bi prvo posložiti neki centralni sustav u kojem bi bila vidljiva ukupna imovina pojedinca, jer danas imate ljudi, koji su nezaposleni, a imaju desetke nekretnina, pa koristiti plaću kao jedinu referentnu točku ne bi bilo učinkovito, a ni fer.

Nažalost, kako među onima koji bi trebali donijeti takav zakon, većinski postoji iznimno snažan otpor (zbog razloga znanih samo njima), sve je to utopija. Ali, možda jednog dana...

[cannondale105]

Prije 5 minuta, G-man je napisao:

Tako dugo dok nećemo uvesti proporcionalan sustav određivanja kazni, biti će onih, kojima bilo kakve kazne da se odrede - jednostavno ne znače ništa.

Jasno, za takav sustav trebalo bi prvo posložiti neki centralni sustav u kojem bi bila vidljiva ukupna imovina pojedinca, jer danas imate ljudi, koji su nezaposleni, a imaju desetke nekretnina, pa koristiti plaću kao jedinu referentnu točku ne bi bilo učinkovito, a ni fer.

Nažalost, kako među onima koji bi trebali donijeti takav zakon, većinski postoji iznimno snažan otpor (zbog razloga znanih samo njima), sve je to utopija. Ali, možda jednog dana...

Ponavljam postojeci zakon je vrlo dobar samo kao sto sam napisao nesto je u samom sustavu trulo, a naveo sam i sto. Krivi ljudi na krivim mjestima i eto kaosa. Ako imamo kontinuiran porast prometnih nesreca sa najtezim posljedicama i isto tako u bezbroj navrata mjenjamo nadopunjujemo zakon o sig.prom.na cestama, a ucinka nema onda treba dalje traziti problem. Svelo se na puku represiju i to je to. 

[G-man]

Slažem se s vama, većina stvari u sustavu, nažalost, nam je posložena na reakciji na posljedicu, a ne na preveniranju uzroka.

Moja opservacija je bila čisto sa specijalno-preventivnog pogleda. Beskućniku, vama, meni ili nekom tajkunu ista kazna različito znači, pa ako hoćete i utječe kako na daljnje ponašanje, tako moguće i život.

[Mister-X]

prije 10 sati , G-man je napisao:

Beskućniku, vama, meni ili nekom tajkunu ista kazna različito znači, pa ako hoćete i utječe kako na daljnje ponašanje, tako moguće i život.

s obzirom da kazne stalno idu gore uskoro će zbog visina kazni biti problem i za bogatije vozače....nije ni njima više svejedno

vjerujem da se velika većina slaže da su kazne za prosječne građane i sad previsoke i da postoje druge učinkovitije metode za smanjenje prometnih nesreća......međutim ,koga to zanima ,zakoni (svi) se donose bez ikakvog pitanja naroda ...

evo,ima ovaj zakon i na e savjetovanje...ako je itko ikad pratio (ne) prihvaćanja i obrazloženja odbijanja prijedloga građana dođe do zaključka da je uopče iluzorno očekivati da vam ikad itko prihvati prijedlog...

jedina šansa da vam sad prijedlog bude prihvaćen je da predložite da umjesto ovog povećanja predložite 4 puta povećanje.....jer ako duplo povećanje kazni pozitivno utiče,onda 4 puta još pozitivnije utiče

 

[drot13]

prije 11 sati , Mister-X je napisao:

s obzirom da kazne stalno idu gore uskoro će zbog visina kazni biti problem i za bogatije vozače....nije ni njima više svejedno

Višestrukim recidivistima koji ne plaćaju kazne je zapravo svejedno, jer kako nisu platili dosadašnje, neće niti buduće, a najčešće se nema od kuda naplatiti, nema mjesta u zatvorima ili se ne može odrediti supletorni zatvor i sl., pa izvršenje kazne odlazi u zastaru... Zato i imamo situacija da netko bude kažnjen nekoliko desetaka puta za teže prekršaje, a ovim se takvima neće stati na kraj, nego će opet nadrapati oni kojima se jednostavno dogodi da počine prekršaj (a dogodi se svima).

[ufana]

, cannondale105 je napisao:

Samo povecanje novcane kazne nece promijeniti ama bas nista. Imamo i sadasnji zakon koji je dobar.....problem lezi u necemu drugom. Kljucno i bitno puno vise uloziti u preventivne akcije i ono najbitnije postaviti na kljucna rukovodeca mjesta ljude sa dugogodisnjim  iskustvom. Ima nekoliko primjera gdje su na rukovodecim mjestima osobe bez dana radnog iskustva na terenu. I onda takav lik koji ima teoriju, a praksu ne, rukovodi jednom upravom ili postajom i dugogodisnjim policajcima nalaže što i kako treba raditi. Sustav je postavljen naglavacke. Takvom kadru je bitna statistika da mogu prikazati da su pokaznjavali sve sto puze,gmize,trci,leti i eto oni su u svojim glavama zamislili da su najbolji. Blazeni kadar iz 90-tih, sve ljudi sa radnim iskustvom za razliku od danasnjih. 

Hm, ni ja ne vjerujem da će povećanje novčanih kazni dovesti do nekih značajnih promjena, te u mnogome dijelim i ostatak gornjeg mišljenja...