CheKirac

Jesi prave našao, svaka čast pojedincima unutar crve ali moraju oni svoj kapital da štite i njih mogu orobit i oporezovat ali ipak iza crkve stoji Vatikan. Treba uputiti javni apel Gotovini jedino on može ujediniti nas branitelje. Zamisli scenario Gotovina se kandidira za predsjednika i premoćno pobjedi "lignjuna" gdje bi nam bio kraj. Nažalost od toga ništa puste želje neostvareni snovi.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Ti zapravo hoćeš reći da je katolička crkva nitko i ništa,oni koji su porobili naciju, ti si blesaviji od mene,ti bi Gotovinu da njemu pišeš, pa piši što već nisi,rekao ti je Gotovina u čemu ga podržavam,čovjek je dosta toga propatio u kazamatu i neželi se više opterećivati sa braniteljima i politikom nakon 20 godina.Jedina nam je nada ili Crkva ili Braniteljske udruge koje su razjedinjene.Ja sam za oavo prvo pa da vidimo odgovor.

Rekao sam da neću više o ovoj temi ali sad mi je pala na pamet jedna ideja, možete reći da sam blesav ja priznam da jesam ali čini mi se da bi to bilo dobro i efikasno po nas ne samo RVI nego cjelokupne populacije branitelja.Idemo ovako,budući da nema nikog od braniteljskih udruga koji bi se zauzeli za našu problematiku i stali u obranu naših prava sjetite se krunice koju smo nosili na ratištu, ta krunica nas je vjerujem spasila u jednom dijelu od večeg stradanja koje smo vrlo lako mogli doživjeti. Moj prijedlog je da Mrljavac kao admin na ovom forumu napiše jedno otvoreno pismo u ime nas forumaša a koliko nas ima registriranih mislim da će ga u tome svi podržati Kardinalu Bozaniću i Hrvatskoj biskupskoj konferenciji.To nam je jedina nada pa da vidimo dali iza sebe imamo nekog izvan politike koji fakat ima moć da s njima pregovara u ime samih nas kad već imamo protiv sebe aktualnu vlast i ministra koji nije na našoj strani te ga svojim nemožemo niti zvati .Evo to je moj konkretan prijedlog i mislim da je prihvatljiv i da nije politika.Evo poštovani kolege i Mrljavac prijedlog i čekam odgovor. Pozdrav svim braniteljima ma gdje bili.

Oprostite kolega, mješate kruške i jabuke.

 

Država je samo jedna i jedina i njezina obilježja su; državni grb, himna i zastava.

 

Vlada koja vodi tu istu državu je sasvim nešto drugo.

 

Državu smo mi stvarali a Vlada je stvarala sama sebe . Kad kažem sama sebe namjerno to kažem jer da ju je narod izabrao na demokratskim izborima onda ne bi bilo toliko stranaka u koaliciji. Narod nije znao koga izabrati a ovi su to dobro iskoristili.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Kolega Kompa mislim da nisi u pravu kad kažeš da mješam kruške i jabuke, ja sam samo

dao svoju opasku na prijedlog o stvaranju braniteljske stranke i rekao da je to u biti nemoguća misija, a i da se ostvari taj pokušaj stvaranja stranke prozvali bi i oni ljevo i oni desno pokušaj rušenja Ustavnog poretka ove države, tebi to očito nije jasno.Zašto je Mesić nakon pisma generala sve smjenio i umirovio.Razmisli malo, netreba puno da bi došao do zaključka. Pozdrav , ovdje prestajem sa svojim pisanjem na ovu temu.

Jedini način je braniteljska stranka. Ako imaš dovoljan broj ruku u Saboru za sastavljanje ili rušenje Vlade onda imaš i moć krojenja zakona.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

To sam ja predlagao na ovom forumu još pred dvije godine i više, sa još par kolega, ali nitko se nije uhvatio posla.Napose tko će sad ujediniti više od 100 braniteljiskih udruga a i da se ujedine da budemo kao svi 91 prozvali bi nas da idemo rušiti pravnu državu.Moš mislit koja pravna država, ni p od prava i demokracije.Bili bi ko partizani 45'.

Smanjenje mirovina smatram sasvim normalnim.

 

Trebalo je odmah na početku SDP-ove vlasti svima smanjiti 10% pa neka sve ide u pm.

 

A ne, oni su prvo povećali sebi pa sada smanjuju određenim skupinama.

 

Ne smanjuju braniteljima nego smanjuju čitavoj sviti koja se utrpala među branitelje.

 

Te svite ima toliko puno da je postala "teret" državi.

 

I tko se sada buni?

 

Pravi banitelji. Oni koji su zaslužili i više nego što sada primaju.

 

Tko šuti?

 

Ona svita koja se ušlepala u branitelje, njima dosta što god daju.

 

Povijest se ponavlja, u SUBNOR su se uvalili svi i svakakvi, ima ih još, vjerujem da će ih biti i za još 35 godina, u branitelje su se također uvalili svi i svakakvi vjerujem da će nas biti do 2091. godine.

 

Ovoj temi nikada kraja i nikada neće biti pravde.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ma sve to štima,ali nismo svi jednaki, već sam o toj temi sam sebi dosadan, neznam dali vi shvaćate o čemu govorim i što vam želim reći.Ili ja neshvaćam vas pa sam toliko u pm.da idem u ponedeljak kod psihića nek me makne od svega.I ovako nefunkcioniram kako treba.Jedan primjer samo friški.Central banka, Linić upuca 500 mil. kuna za 3 mj. banka propadne, isplata štedišama oko 300 mil. kuna jer država garantira štednju do 100.tisućica Eura , kad se zbroji 800mil. kunića od koga , poreznih obveznika i nas jadnika.Pa dali tu može neko bit normalan da mi to na jedan suvisli način da shvatim objasni?Naravno da love nema, uštede na smanjenju braniteljskih ,mirovina 750 mil.kuna, i evo love za Linićev javašluk, i neodgovara nikom. Jebeš državu.

Mislim da je malo lakše živjeti sa 5 nego sa 2 tisuće,a od čega će živjeti tisuće branitelja koji nisu ranjeni a nisu glumili PTSP a nisu imali novca ili nisu htjeli kupiti "dobre" nalaze a danas nemaju posao a imaju malu djecu.Mislim da bi se u ovoj priči trebalo sjetiti i njih jer su oni pravi gubitnici i diskiminirani.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Dragi kolega, sa ovakvim tvojim razmišljanjem nevrijedi ulaziti u polemiku i dokazivati suprotno.Jednostavnim riječnikom nemoguća misija.I molim te ja imam 27 godina civilnog staža, u rat sam otišao sa 33 god. Dvoje djece od 5 i 9 god.Protjeran iz svog doma, kuća zapaljena, prva crta bojišta, dragovoljac DR-a.Nisam ranjen , obolio od PTSP-a nije me sram to reći 8 bolničkih lječenja,30% RVI.Pa malo progruntaj po svojoj glavi dali sam mogao ostati zdrav u ovoj blesavoj državi, i još blesavijim političarima bili oni desno ili ljevo.

http://www.jutarnji.hr/mirando-mrsic---rezemo-sve-povlastene-mirovine--i-braniteljske-/1126038/

Evo link na Jutarnji, i izjava ovog glavonje Mrsića. Uzalud Vam trud junaci.Pozdrav svim braniteljima ma gdje bili!!

Vlada se određuje se prema Domovinskom ratu kao obrambenom i pravednom ratu, vođenom radi obrane slobode građana Republike Hrvatske i njenoga teritorijalnoga integriteta. Imat ćemo pošten, pravedan i transparentan odnos prema braniteljima. Zalagat ćemo se za trajno poštivanje i zaštitu povijesne istine, dostojanstva i značaja Domovinskoga rata i samih branitelja. Nećemo ukidati, niti smanjivati niti jedno pravo istinskim sudionicima i stradalnicima Domovinskoga rata.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ovo je izvadak iz plana 21 pod rednim brojem 13. akutalne Vlade RH o Braniteljima.

Nigdje se ne spominju smanjenja prava branitelja i njihovih obitelji, kako i obiteljima smrto stradalih i nestalih branitelja.

nisi skuzio,to je u plan 21 sdp napisao.

jel ima negdje pojasnjenje sta se to tocno odnosi na braniteljske povlastene mirovine.

npr. ja sam u profesionalnoj invalitskoj mirovini hrvatskog branitelja,posto nemam starosne godine niti dovoljnog radnog staza odreduje mi se minimalna braniteljska, uvijet je bio 100 dana borbenog sektora,jesam i ja onda u povlastenoj 1970,00 kn

Onda dragi moj prijatelju trebao si to eksplicite navesti da je to plan 21 od SDP-a na parlamentarnim prošlim izborima.A na tvoje pitanje da nemaš dovoljno radnog staža, i da imaš kako si naveo mirovinu od 1970,00 kn , odgovaram , sa da .Ti si u povlaštenoj mirovini jer si otišao u mirovinu po zakonu o Hrvatskim braniteljima, bez obzira što nemaš RVI i opću nesposobnost za rad..Da si otišao kao civil u civilnu prijevremenu ili neku drugu osim invalidske mirovine imao bi daleko manje, što je u proračunu automatski više novca , pa puta onoliko koliko prima tu mirovinu i eto ti uštede za Linića naravno.Nepita on dali ćeš imati za kredit, kruh, mljeko, ili za dijete da mu kupiš igračku ili knjige za školu.Pa neživimo više u 19.stoljeću.

Hrvatski branitelji iz Domovinskoga rata sastavni su i

zaslužni dio hrvatskoga društva, kojima država, zbog

njihova povijesnoga doprinosa obrani i stvaranju suverene

i neovisne hrvatske države, treba osigurati sustavnu

i dobro organiziranu skrb i pomoć u rješavanju

problema s kojima se susreću u poslijeratnim vremenima.

Branitelji su raznolika društvena skupina, u kojoj se

pojedinci međusobno razlikuju po svom imovinskom i

socijalnom položaju, obrazovanju, dobi, spolu, interesima,

zaposlenju i društvenoj uključenosti, zdravstvenom

i psihičkom stanju. Zato naša koalicija polazi od toga

da je nužno primijeniti induvidualizirani pristup svakom

branitelju i poštovati ga kao zasebnoga i važnoga pojedinca.

Branitelje ne smatramo socijalnom kategorijom,

niti posebnim krugom povlaštenih građana, već društvenom

skupinom heterogenih pojedinaca koji dijele

zajedničko iskustvo sudjelovanja u Domovinskome ratu

i zajedničke probleme koji su posljedica ratnih zbivanja.

Nebih se složio s tobom kolega, istina da ima svakakvih branitelja , ali su branitelji, s mirovinom i bez nje.Onih koji su oboljeli i onih koji su ranjeni i onih kojih nažalost nema.Društvo treba naravno voditi brigu o svim kategorijama ali postoji ali, dali su branitelji krivi za privatizaciju u ratu, nisu, dali su krivi što su oboljeli , ranjeni, poginuli , ostali bez ičega kad su se vratili u svoje domove, nisu.Pa što to onda ovo društvo traži od njih, dali nisu dovoljno stradali, dali živote, svoje djelove tijela, bolesti, itd. po meni treba hitno mjenjati Ustav i trajno riješiti problem tih tkz. povlaštenih mirovina ali samo braniteljskih.Provedite reviziju , svatko tko je nečasno stekao pravo oduzmite mu to, ali nemojte zbog njih nekolicine da ispašta većina, to nisu zaslužili.

Ma meni je sve jasno, ali jedno mi nejde nikako u tu ludu glavu: Do kada će hrvatski branitelji koji su po zakonu stekli pravo na mirovinu , ma kakav to zakon bio u trenutku njihova umirovljena strahovati da istu može preko noći netko potezom pera oduzeti.Ima li to igdje na crnoj zemljici ovoj, pa i partizani nisu išli na revizije, ali ni ostali u onoj bivšoj državi a oni koji su stvarali istu današnju Hrvatsku stalno nekom smetaju što su umirovljenici.Dali je itko od nas znao kad je išao u obranu domovine da će imati bilo kakva prava nakon rata, dali je znao da će uspjeti u svom časnom zadatku, nije.Nikom ni nakraj pameti nije bila nikakva mirovina niti bilo kakve privilegije.Tko je onda donio zakone po kojima su se dobivale mirovine, Sabor, Vlade, itd. Neka nas ostave na miru več jednom i u nama netraže krivca za propuste koje su napravili neki drugi.

tako je Liniću.

Reži i sreži povlaštene mirovine do barem prosječne invalidske braniteljske mirovine.

Reži i sreži isto tako i plaće političara do najmanje prosječne plaće u RH !

 

Pokaži i dokaži da to što pričaš i misliš i prvom sebi sreži plaću na prosjećnu plaću u RH.

E moj Kompa, neće oni srezati sebi niti plaće niti mirovine, već će srezati sve tkz. povlaštene, braniteljske, saborske itd. A svoje plaće neće ni taknuti.

Premalo podataka, barem o ovih 141 dan u DR-u da bi se mogao dati konkretan odgovor.

Ali jedno je sigurno točno, Vi ste svoju mirovinu već konzumirali po zakonu o Mirovinskom osiguranju kao civilna osoba.Neznam što bi dalje htjeli ? Ovaj odgovor se odnosi na prethdni post od @ajozic

slavonac 966

Naravno, zašto ne tražiti povećanje radi pogoršanja, to je Vaše pravo koje Vam nemože nitko oduzeti ,barem za sada.Ostalo morate prepustiti struci i onima koji odlučuju o tome dali imate ili nemate pogoršanje bolesti

Potpisujem sve što je zkova u svom postu rekao.Samo da nadopunim, ako želiš povećanje same mirovine koja je kumulativni iznos, vojni dio plus civilni onda bi trebao novu obradu i nove nalaze dakako sa jačim dijagnozama i obavezno bolničko liječenje i novo testiranje,pretpostavljam da je u pitanju PTSP. Pozdrav i sretno.

Pa ljudi moji mi nemremo stići do onih 10% što su nam hadezi ukrali još narednih 10 god ak budemo živi.Pa jel to normalno, i niko na to nije reagirao od ovih na vlasti a u Saboru kad je izglasano umanjenje mirovina za 10% od strane HDZ-ove vlade ovi sadašnji su nemalo digli bunu i skoro ih išli tuć što uzimaju braniteljima, a sad kad su na vlasti baš ih briga, ljepo uživaju a vas obične smrtnike nešmirglaju ni 0 posto. Sramota!!

Tako već štima, ima pravo , neosporno, ovaj podatak od @petar2013 izgleda nije točan.

Ovo sa rokom za PTSP ne razumijem. Poznajem osobno čovjeka koji je dobio HRVI na osnovu samo PTSP-a prošle godine, mislim u 9 mjesecu, 30% invalidnosti. "Liječenje" je započeo početkom 2010. godine.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nemoguće,to je sigurno kriva informacija,vjerujem da je počeo redovno liječenje prije 31.12.2005. god. Ako je dobio na temelju PTSP-a invalidnost a da nije počeo liječenje prije gore navedenog roka onda je to meni osobno sumnjivo.

Da i to malo ko spominje,svi imaju alergiju na HRV-i pogotovo oni što fronta nisu vidjeli

Dragi moj kolega, to je toliko puta do sada isprana tema da je uopće deplasirano o njoj diskutirati na braniteljskom forumu.Oni su kasta za sebe, i tu mi nemožemo ništa već se samo braniti od napada argumentima. Pa nebi se onda politički vrh borio i rukama i nogama svake godine da proslavi Dan antifašističke borbe što je i logično, jer na tome zarađuju političke poene ali i Hrvatska ima drugačiji status bez obzira kakvo mi mišljenje imali o antifašistima tako da to treba prihvatiti tko može a ignorirati onaj koji to nemože podnjeti.Ići sa stavom da su to sve bili četnici ili unuci i djeca partizana samo stvarate dodatni poticaj da se mogu lakše braniti, ovako ako ih ignorirate imaju barem o čemu razmišljati.Neka slave svoj dan, ali mi slavimo barem desetorostruko više i neprocjenjivo vrijednije Samostalnu i nezavisnu Republiku Hrvatsku, san svih Hrvata i onih koji nisu a bili su s nama kad je bilo najpotrebnije, zato pozdrav svim braniteljima ma gdje bili a onima koji su dali najvrednije što su imali, svoj život neka im je vječna slava i hvala,njih nećemo nikad zaboraviti ni mi a ni naša djeca i unuci.Zato odgajajte svoju djecu u duhu kakav ste imali 91 jer kakao ih odgojite takvi će biti i ljudi.Djeca su onakava kakvi su im roditelji u većini slučajeva.

Imam 18 god u gardijskoj i osam mjeseci od prije u ratu u pričuvi prije gardijske ali nisam bio zaposlen prije pričuve tako da nisam siguran koliko mi se taj ratni staž racuna. Pozdrav

Znači ostvario si status hrv. branitelja i imaš pravo na staž u dvostrukom trajanju tj. 16 mjeseci, ali tekar onda kada ispuniš jedan od uvjeta za mirovinu.Mislim da bi napravio veliku grešku što ti je i kolega kompa napisao u svom odgovoru da se upustiš u nepromišljene postupke.Ćekaj i radi do uvjeta za mirovinu ili otvori bolovanje ako si toliko bolestan da nemožeš više psihički a ni fizički izdržati u ustroju. Pozdrav svim braniteljima ma gdje bili!!

Sve mi je jasno Kompa, nisam primjetio topic.Znači mogu i krepat dok nedođe ta razlika od 10%.Neznam zašto je to tako i nemogu nikako prihvatiti da se ide po redu jer se moraju "osigurati" kvalitetne dionice , moš mislit.Sad ih zovem poslje praznika jer sigurno peru guzove u Jadranu a mi skapavamo od vručine .Ko zna šta rade s tim dionicama tolke godine, beru neku lovu na naš račun i uživaju u dobrobiti stečenih dionica tuđom mukom da ne upotrebim drugi termin.

Imam pitanje za one koji su dobili povećanje invalidnosti i podnjeli zahtjev za dodjelu dionica od AUDIO agencije.Najme do prije par mjeseci sam imao 20% na PTSP a nakon ponovnog podneska za utvrđivanje pogoršanja i novih dijagnoza drugostupanjsko tijelo mi je povećalo na 30%za stalno.Pitanje, podnio sam zahtjev gore navedenoj agenciji za dojelu dionica za HRVI bez naplate pred 4 mj. do kada se čeka na dionice mislim koliko vremenski jer imam razliku od 10%.Unaprijad hvala i pozdrav svim braniteljima ma gdje bili!!

Ovako,jučer pri podizanju ljekova sam se iznenadio kad mi je gosp.rekla da moram nadoplatit x kn.za neki lijek.Pitam ja nju kako to te ljekove uzimam več duže vreme i nikad nisam nadoplačivao( zdr. iskaznica HB ona plava ).Kaže ona meni....izašao je neki novi pravilnik i sad moraš nadoplatit 5% od cjene ljeka i 5% PDV-a ...ajde jedi ga plati i šuti. Da se razumijemo nije problem u tih par kuna nego više psihički ubija jeli to početak nečeg drugog puno skupljeg.Jeli neko doživio nešto slično???????

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

dragi kolega , malo pomalo oni mjenjaju pravilnike o nadoplati određenih medikamenata , tako recimo meni koji imam ugrađeni stent i uzimam doživotno Zylt do sada sam plaćao oko 20 kn, nešto više ali sitno, da nedužim neki dan dođem po isti lijek i kaže meni farmaceut Zylt više neplaćate oslobođen je, a sad morate nadoplatiti za normabel od 10 mg 2 kn. Eto , prošao sam jeftinije. Nemoj se tome čuditi jer će toga biti svaki mjesec ili tjedan malo pomalo promjena.

nadam se samo da ovaj kandidat za gradonačelnika nema veze sa popom Đujićem ravnogorskim drugosvjetskim četnikom!!

Ja bih samo dodao da će vjerovatno braniteljske mirovine tj.tkz. privilegirane mirovine sigurno otići u neku drugu kategoriju mirovina jer mirovinska reforma mora biti u skladu sa zakonodavstvom EU koje ne poznaje takav vid mirovina i umirovljenika.Samim tim i način na koji će se ostvarivati prava na te mirovine vjerovatno će se izmjeniti(da se razumijemo ovo je moje osobno mišljenje).