Klupe

Onda se nemate cega bojati. Ne postoji medicinska dokumentacija da ste rodili dijete, jos manje da ste to dijete dobili s njime, a ako nemate nikakve povezanosti sa sumnjivim poslovima, na policiji i odvjetnistvu je da to dokaze. Samo na temelju njegovog iskaza, a pogotovo iz pozicije osobe koja je sama po sebi u sukobu sa zakonom tesko da ce vam uspjeti nesto "natovariti". Druga je stvar vasa mozebitna odgovornost jer ako ste znali da mu je viza istekla i da je morao napustiti drzavu, a bio je kod vas... Ali naravno, i to vase saznanje je potrebno dokazati. Ako ste cisti, ispricajte kako je sve bilo, sto manje se zapetljavajte u pricu, nemojte ostavljati dvosmislene odgovore i nemate brige.

Nejasno je kako vas je ugrozio, mogucom kaznenom odgovornoscu mozda? Puno je tu faktora koje ste ostavili nejasne, od glavnog razloga zbog kojeg vas policija saslusava pa sve do razloga zasto je on deportiran. Kako bi mogli dobiti kvalitetniji odgovor morate kvalitetnije postaviti pitanje.

Eto, u mojoj kasko polici stoji limit od 0,5 promila iznad cega ne pokivaju stete. Sve iznad toga bojim se da nebi proslo.

U doba afera prodaje invalidskih povlastica bila je prica da vozilo koje je kupljeno na takvu povlasticu moze korisiti, upravljati, samo osoba (invalid- vlasnik) ili kada je ta ista osoba u vozilu. Pretpostavljam da se radilo o carinskom ili nekakvom poreznom prekrsaju jer su takva vozila nabavljana s minimalnim (ili nikakvim) davanjima te je bilo puno slucajeva da su 100% invalidne osobe od 90 godina posjedovale R1 motocikle i slicno te se na taj nacin pokusalo stati na kraj. Mozda ima nesto u tome...

Pa zato jer je alimentacija pored susreta s roditeljem s kojim dijete ne zivi jedno od prava djeteta koje se regulira sudskim putem. I kako se sjecam, vi ste prije spomenuli da ste bili u dogovoru s ocem da bi se on mogao odeci djeteta, a da vi necete prihvatiti pomoc njegovih roditelja ili njega u smislu placanja par sto kuna da bi se poslije mogli pohvaliti da su sudjelovali u zivotu djeteta i pomagali. Nemojte misliti da vas krivim ili napadam. Ponekad smo u situacijama kao sto je vasa subjektivni i vas instinktivni dogovor, misljenje i zelja da zastitite dijete nisu dobri, ako nista onda nisu zakoniti. Zato je stvarno savjet, krenite pravnim putem, radi vaseg djeteta. Jednog dana dijete ce vas pitati za oca, razumjeti ce bolje sto se desilo no mozda ce vas osudjivati (pod vas mislim na VAS i oca vaseg djeteta). Protek susreta djeteta s ocem u atmosferi koju ste spomenuli nije bio nista neocekivano. Djetetu treba puno vremena da povrati taj osjecaj (koji nikada nije ni razvilo) za svog oca, treba vremena, pomoci, htijenja. Rjesenjem pravnog dijela rjesit cete neke nesporazume, postaviti temelje, a dalje je na vama (VAMA i ocu vaseg djeteta) da date maksimum radi vaseg djeteta koje to zasluzuje.

Pa sve ovisi o tome sto zelite postici. CZSS nema nalogodavnu funkciju u tom smislu i moze vas samo savjetovati i pomoci da normalizirate odnos djeteta i oca, uz naravno veliko zalaganje vas i oca.

Sud je jedina adresa i dobro ste upuceni. Tamo pokrenite postupak za regulaciju susreta djeteta s ocem, iznos naknade (alimentacije) i eventualno ostale stvari koje smatrate da je potrebno regulirati.

Kako sam vam i prije govorio, susreti djeteta s ocem su njegovo pravo te ni vi ni nitko drugi ne moze odluciti da ih ne treba biti ili ih "prodati" po cijenu neplacanja alimentacije ili na bilo koji drugi nacin. To sto dijete ne poznaje oca je tuzno, nebitno tko je krivac za to, da li on, vi ili netko treci. Kako mozete procitati, postupak pri czss i sudu nije stvar koja ce proci da se nikoga nece nista pitati i da ce sud donijeti svoje misljenje i presudu samo na cinjenici da imate dijete i da ne zivite skupa. Biti cete pozvani i vi i otac vaseg djeteta i pricati cete o svemu sto je prethodilo rodjenju djeteta (kako je izgledala vasa veza), razlozi raspada te veze, razlozi nesusretanja djeteta s ocem i jos niz drugih stvari koje su bitne da se stekne cijela slika o vama i ocu vaseg djeteta.

Polako i strpljivo te prije svega s misljenjem na dobrobit djeteta krenite dalje..

Ako imate dogovor sada, onda sigurno nece biti problem da ga i stavite na pismeno, sve rjesite na czss i sudu. Razlog da sve stavite na pismeno jest zastita prava djeteta na susrete s roditeljem s kojim ne zivi, pravo na uzdrzavanje itd. Nitko ne kaze da se ne mozete dalje dogovarati, raditi kako vam najvise odgovara (naravno, pod uvjetom da je dijete zasticeno) tako da taj papir smatrajte samo nekim backupom ako se ikada u buducnosti necete moci slagati oko bilo cega vezano za dijete. Ako ste oko svega sporazumni i rjesavate dogovorno onda ce cijeli postupak proci brzo, mirno i uz minimalne troskove.

Da, to je nesto sto ljudi ne vode racuna, a to je ritual odnosno RED koji je djeci vrlo vazan.. Mene cesto ljudi provociraju sto ne ostanem vani dulje (pola sata, sat) s malom koja je sada 3,5 godine i ja to necu. DJeca trebaju red koji kada se poremeti onda treba dugo da se povrati i stalno naprasno mijenjanje reda nije dobro..No, na drugim forumima se prica i raspravlja o odgoju djece Ono sto vam preporucam jest da razgovarate sa suprugom, pokusate razgovarati pred nekim nepristranim (psiholog, obiteljski terapeut..) da se dodje do kraja problema. Jer, niste rekli zasto vas suprug i njegova obitelj ne zele druzenje s djetetom, zasto ne zele doci na krstenje djeteta i slicno.. Pretpostavljam da imaju neki razlog. Ne provociram vas da ga kazete jer nije predmet ove rasprave s pravne strane niti je bilo kako bitno za ovu pricu, vec je predmet toga da to morate rijesiti, na dobrobit djeteta, sa strucnjacima koji se time bave ako ne mozete sami. Opet, iz iskustva, probleme rjesavajte sada, odmah, jer sve sto ce se gomilati ce vas mozda jednog dana sustici. Kada se u sve uplate i czss, sud, nove spoznaje, ogranicenja, ne znate dok ne dozivite, mozda vise nece biti prilike. Eto, zelim vam srecu i hladnu glavu, i vama i suprugu

Gledajte, nemojte misliti da vam on ne moze raditi probleme i prijavljivati vas centru no i tamo ce ljudi shvatiti da radite u korist djeteta pogotovo jer dijete ide u bolju klimu, a otac je tamo tako da se i pravo na susrete s njime nece krsiti. Ako imate mogucnost da na moru dijete bude s vasim roditeljima, a da je on u istom mjestu i odrzava susrete, savjetujem vas da o tome prethodno obavijestite centar. Preduhitriti cete eventualno neku njegovu verziju price kako ste dijete bez obavijesti i pitanja otpeljali u nepoznato...

butterflies-L je napisao:

Ne znam zaista kako da se više postavim u ovoj našoj situaciji, pa bi molila savjet, iskustva drugih koji su to prošli za pomoć...

 

Naime, svaki dogovor s mojim bivšim nakon 2-3 tjedna njemu ne odgovara. Ja sam ga i pred 10-tak dana pitala nek se izjasni kako bi on odredio viđanja i kako njemu najviše paše, no on naravno nije htio sad o tome, kao i u prijašnjih par navrata kad sam ga isto upitala, pa bi rekao nemam vremena, ćemo se dog u čet ali taj dan nikako da dođe.

 

Ja se konstantno držim zadnjeg dogovorenog:

-Četvrtak (16-20)ja ga dovozim njemu, a u zadnje vrijeme kako imam ispite on ga vraća

-Subota (13-19 i 30) dolazi po njega i vraća ga

- ja sam htijela i pon (16-20) al tata je rekao da nema vremena

 

Tati je nakon 4 subote (tj. 3 jer jednu nije došao po dijete, jer je imao posla, pa je rekao da će ga doći vidjeti predvečer, al nije ni nazvao ni došao)nejasno zašto ga danas mora vratiti u pola 8 a ne u 8 kad ga u 8 vraća svaki put...

Ja sam mu objasnila da ga sub vraća pola sata prije jer je dijete više sati odvojeno od mene nego čet, a zaista je vezano(kao i svako djete u dobi od 10 mj.) i onda kad je kao prije došao u 20 sati nije htio zaspati do 22 i 30 jer se htio igrati, držao se za mene i nije me puštao. Dijete stavljam na spavanje oko 21 i 30.

 

Sad je naravno tata donesao zaključak kako mora biti sve po mojem, iako sam mu napomenula da sam ga i pred 10 dana pitala kako bi on...al nikad nema vremena za to ili mu se ne priča o tome. Te je rekao kako ni on meni neće ništa napravit kad mi bude trebalo, što je aludirao na promjenu prebivališta djeteta prije Pravomoćne sudske presude.

 

Ja sam već umorna, a čeka me još puno toga pa vas molim savjet da li ja mogu od CZSS-a zatražiti da oni odrede susrete do okončanja suda?

 

I molim vas savjet kako da se postavim, jer mi nakon svega dolazi da mu kažem kako zna gdje je dijete i neka ga dođe vidit tu ako hoće...al znam da to nije to ni za dijete ni za njega, a i da mu to kažem više uopće ne bi dolazio vidit malog...a to ne želim...jooooj zbunjena i tužna!

Molim vas pomoć!

 

CZSS vam ne moze odrediti susrete, oni ce biti odredjeni sudski, prvo privremenom mjerom (ako je zatrazite) i na kraju presudom. CZSS moze eventualno provesti razgovor s ocem te vidjeti s njime kako sto mirnije proci to razdoblje.

Nadalje, nevezano za pravno rjesavanje stvari, brakorazvod, odredjivanje s kime ce dijete zivjeti i sve sto vas jos ceka, jako je stresno, prepuno emocija (kako negativnih tako i pozitivnih), inata, mrznje, ljutnje i svega sto vam moze pasti na pamet. Isto tako, skoro svaka prica ima dvije strane. Ono sto vam mogu reci jest da se vi nalazite u "dominantnom" polozaju gdje se postavljate (bez obzira sto trazite misljenje oca) kao osoba koja odredjuje pravila. Potvrda toga su rijeci pola 8 ili 8... Nemojte misliti da vas napadam, nikako, govorim vam iz iskustva koje sam prosao. Pokusajte razdoblje do suda, a i nakon sto to prodje suzbiti emociju i potrebu odredjivanja, jer kako sam rekao, brakorazvod je jako emocionalno stresno razdoblje i raspad braka je evidentno neslaganje izmedju vas dvoje, pa zasto da ga dodatno produbljujete i stvarate mrznju tim sitnim malim kontrolama, dominacijama... Povrh toga, dijete nikada nece moci biti vezano za oca ako ga nece vidjeti, odnosno ako ce ga krace vidjati.. Na to cete reci, pa sto mu znaci tih pola sata...a onda se zapitajte, sto vama znaci tih pola sata.. Nista, ni vama ni njemu, dobiva jedino dijete. Ljeto je tu, dani su duzi, Neka se druze. S vama je svaki dan izuzev ta dva, tri dana tjedno koliko po par sati provodi s ocem... Sve sto sada ulozite u njihove susrete i njihovu kvalitetu vratiti ce vam se kasnije, kada dijete naraste. Biti ce i vama i vasem uskoro bivsem suprugu lakse.. Eto, prihvatite moje savjete iskljucivo kao dobronamjerne i one koji pocivaju na iskustvu, kako vlastitom tako i na pricama koje sam do sada cuo i vidio

Ako ste u braku, nema problema. Ako pak niste u braku vec vam je presudom odredjeno vrijeme koje dijete moze biti s vama odnosno vasim suprugom na praznicima, ako baka i djed odvode dijete te time remete odredjene susrete s ocem od strane suda, on moze protestirati kod czss te vas prijaviti da remetite susrete odredjene od strane suda. No, postoji i druga stvar, a to je da baka i djed i braca djeteta imaju pravo na susrete s djetetom tako da oni uvijek mogu reci da koriste svoje zakonsko pravo (bili vi u braku ili ne), a pogotovo zato jer ako ste razvedeni i postoji sudska odluka o susretima, u njoj se najcesce ne odredjuju susreti s bakama, djedama i bracom tako da ono sto nije zabranjeno ili ograniceno, nije ni protuzakonito

Jos vaznije je, probajte potaknuti senzibilitet u ocu vaseg djeteta da dobrobit tog istog djeteta treba biti na prvom mjestu, a ne njegov inat. Neka prezmiri punicu i misli na dijete

U idealnom slucaju rijec suda roditeljima nebi trebala predstavljati nista te bi se za dobrobit djeteta trebali ponasati civilizirano i kulturno. Na taj nacin i susreti i druzenja nebi trebali imati takav "sluzbeni termin" nego bi se dijete moglo vidjeti ovisno o prilikama i mogucnostima sto vise s jednim i drugim roditeljom. Sve je stvar stupnja civiliziranosti i stvarne zelje oba roditelja da se djetetu pruzi maksimum...no cesto nije tako..

A sada odgovori:

1. Kada bi se mene pitalo smatram da alimentacija za pretskolsko dijete nebi trebala biti veca od 1500 kn za neke normalne danasnje prilike pogotovo ako se radi o roditeljima koji oboje sudjeluju u zivotu svoga djeteta. Uzmite za primjer da je dijete 2 vikenda mjesecno kod vas, da provede jos recimo 10 popodneva s vama, zbrojeno je to puno vremena, a u tom slucaju cete s djetetom odlaziti, hraniti ga, darovati, sudjelovati u placanju aktivnosti itd.. Tu se vracam na idealnu situaciju iz uvoda gdje ako su oba roditelja iskrena i maksimalno sudjeluju u odgoju i zivotu djeteta nesebicno mu dajuci, osnovna alimentacija nema razloga da bude prevelika pod uvjetom da se ravnopravno raspodjeljuju troskovi koji su neminovni kao kupovina odjece, obuce, placanja aktivnosti i slicno, a sve to zajedno moze stvoriti jednu dodatnu povezanost djeteta i oba roditelja jer dijete, pogotovo mladje, lakse percipira sudjleovanje u njegovom zivotu kroz zajednicko kupovanje odjece, obuce, potrepstina nego kroz transfer novca s jednog na drugi racun..

2. Mislim da sam odgovorio u pocetku, dakle, nesebicno, maksimalno s oba roditelja, kako prilike i mogucnosti nalazu.. Posto dijete ne mozemo podijeliti na pola, njegovo vrijeme mozemo tako da onda mozete zakljuciti sami.

3. U mojem slucaju zelim da bude meni, ne samo zbog nasilnickog ponasanja majke prema djetetu vec i zbog objektivno boljih mogucnosti. Misljenja sam da dijete treba zivjeti sa roditeljem koji mu moze ponuditi vise, koji je stabilniji i veca sigurnost za to dijete te ce u civiliziranom odnosu sa drugim roditeljem moci (na interes djeteta) biti fleksibilniji u kreiranju djetetovog vremena da ima maksimum od oba roditelja. Forsiranje da dijete zivi s roditeljem koji radi dvokratno, cuva ga tko stigne, jede suhu hranu i ima vremenski odredjene susrete s drugim roditeljem koji ima bolje mogucnosti i moze djetetu pruziti vise jer npr ima fleksibilnije radno vrijeme, pomoc neke bliske stabilne osobe, i jos niz drugih stvari, po meni nema smisla i cisti je primjer birokratskog rada na stetu djeteta kako bi se opravdala neka statistika ili pak islo linijom manjeg otpora.

O sudskoj praksi mozete procitati svasta, ovdje, po novinama i sl.. Sudska praksa je sto se tice alimentacije od cca 1000 -2000 kn u prosjeku (za predskolsko dijete), ovisno o primanjima roditelja kojem je dodjeljena kao obveza placanja. Susreti se najcesce reguliraju 2 vikenda mjesecno od petka popodne ili subote ujutro do nedjelje predvecer i 2 puta tjedno po 2-3 sata u danu, sve za dijete od cca 2 godine starosti na vise (jer opet po uvrijezenom misljenju czss i sudova, mladje dijete ne moze bez majke ?!?!). U statisticki porazavajucem broju, djeca pripadaju majkama na zajednicki zivot cesto zanemarujuci sigurnost, dobrobit i interese djece koji bi trebali biti prioritet. Krivac za to su najcesce konzervativno seksisticki stavovi djelatnica czss i velikog broja sudaca, u slucaju ovih predmeta, pogadjate, opet najcesce zena.

Naravno, cast i pohvala izuzecima koje svaki slucaj sagledavaju zasebno i donose kvalitetne odluke u dobrobit i na interes djeteta.

Ako uskratite informacije tesko vam je dati pravi odgovor. Ako slobodno interpretiram vi ste u nekoj "kombinaciji" dosli do te kartice koja je izdana na vase ime, pretpostavljam da ste je teretili djelomicno vi, a djelomicno netko drugi.. Jer, ako je sve transparentan, ako nema vaseg pravog potpisa nigdje, od prijavnice pa sve do slipova, s tim bi mogli mirne duse na sud i 100% bi dobili, odnosno bili oslobodjeni odgovornosti. Uzmite odvjetnika i dobro razradite strategiju jer morate znati da bez obzira sto je mozda netko drugi potpisan na prijavnici, ako ste teretili karticu i vi sami, tesko da cete se izvuci od odgovornosti placanja troskova, a mozda i neke kaznene odgovornosti sto nagadjam jer informacija nema dovoljno. I ta firma koja je u kombinaciji morala je dostaviti isplatne liste vase place ili neki drugi dokaz o visini vasih primanja, eto pa zato mi nije jasno i pretpostavljam da ste ili djelomicno sudjelovali u izradi te kartice ili pak imate nesrecu da su na vas identitet naletili pravi kriminalci koji su sve odradili mimo vas..

Nikako, ali nikako nemojte ni pomisljati na direktan obracun s njime. Tako cete ponistiti svoj kredibilitet, poniziti se pred djetetom, a pred zakonom cete vi postati nasilnik.

Podnesite prekrsajnu prijavu za nasilje u obitelji, dijete otpeljajte lijecniku (ako su podljevi jos vidljivi) te mozete podnijeti kaznenu prijavu za nanosenje lake tjelesne ozljede.

E sad, druga ce biti prica ocete li to uspjeti dokazati, a obzirom da je vas sin star samo 4 godine nece moci svjedociti. Eventualno temeljem psihologijske obrade iz koje moze proizaci da je vidljiv strah djeteta u odnosenju prema tom gospodinu i slicno. Za pocetak mozda ce i sam cin prijavljivanja centru i eventualno kasnije policiji biti dovoljan da gospodin shvati da je otkriven pa ce drzati ruke sebi..

Vi zbog svoje dijagnoze mozete na sudu zatraziti vjestacenje vas i cijele vase obitelji od strane psihologa, psihijatra itd. Sud moze ili ne mora prihvatiti vas prijedlog. Vi svakako svoju namjeru i zelju da vam se pruzi pomoc kao obitelji i vama osobno dostavite czss (pismeno) tako da jednom kada dodje do odredjivanja s kim ce djeca nastaviti zivjeti sud uzme u obzir i vasu zelju za ocuvanjem obiteljske zajednice, prepozna vasu privrzenost djeci itd te da ako nista drugo ne budete uskraceni za susrete sa svojom djecom sto bi vam se moglo dogoditi ako vam supruga pocne prisivati dijagnoze ptsp-a koje se mogu dodatno "uljepsati" te vas prikazati kao ludjaka kojem djeca ne smiju ni blizu.Takodjer, i vasa supruga ce morati odgovoriti na razloge svojeg protivljenja sto ne morate fokusirati toliko na ocuvanje bracne zajednice koliko na zelju da po pitanju djece sto kvalitetnije funkcionirate.. Pokusajte sve stavljati na pismeno te se smireno i organizirano obracati nadlenznim institucijama.

Pa naravno da ne, dao sam samo primjer sto se radi u praksi i sto nebi trebala biti praksa jer se dijete ne moze prisvajati radi vlastitih interesa i samovolje no zakon to ponasanje ne sankcionira (ili vrlo rijetko), a reguliranje odnosa tece sporo i otvara prostor za takve manipulacije. Dapace, rekao sam, ne jednom da su takvi postupci jako invazivni i da stete djetetu. Kao sto sam i ranije, a kao sto najcesce i savjetujem svima ovdje, pokusajte se dogovoriti sto se tice djeteta, a pravnu bitku za imovinu, neke intrerese i ostalo treba ostaviti pored toga.

VAsi savjeti su uvijek kvalitetni i cijenjeni te zahvaljujem sto ih dajete. Ja pak, sa svog aspekta covjeka koji je to prozivio, a samim time bio prisiljen i nesto nauciti kako stvari idu, dajem svoje savjete i osvrte cisto s ljudske strane trudeci se da nikog ne dovedem u pravnu zabludu.

Hvala

Nejasno je jedno, jeste li vi stvarni vlasnik kartice od koje je izradjen duplikat te je ista terecena, a potpisi su krivotvoreni? Ili pak nikad niste ni imali diners pa je netko sa laznim dokumentima dobio istu pa s njom "operira"?

Ako sam dobro shvatio, protiv oca se vodi kazneni postupak na sudu! Sud salje poziv istome no on ga ne prihvaca tj. vraca se sa objasnjenjem da je odselio. Sud je dobio pravu adresu od mupa i salje ponovno odnosno adresa je ista na koju je slao pa se vracalo sa "odselio"..

Uglavnom, to vam ide ovako, ako ne primi jednom, drugi put, najcesce se salje sudskim dostavljacem koji mu pribije na vrata poziv. Ne odazove li se tom pozivu sudac zakazuje novo rociste i moze odrediti da se stranku privede na rociste. To vam je to.

E sad, ako je sud slao na neku adresu koju je on u medjuvremenu (od podizanja kaznene prijave do pokretanja kaznenog postupka pri sudu promijenio), vas bivsi suprug nije vidovit da zna da li je od prijave do podizanja optuznog prijedloga i dolaska stvari na sud stvarno nesto i pokrenuto i na sudu je da ga pronadje (preko mupa). U tom slucaju vas suprug se ne moze okvalificirati kao osoba koja nesto izbjegava jer nije niti prijavljen na toj adresi. Tek za vrijeme postupka pred sudom, isti je duzan sudu dostaviti podatke o promjeni adrese sto ako ne ucini je i kaznjivo.

I da, nije na vama da odredjujete da li vas suprug laze ili ne, to je posao suda i savjetujem vam da se u taj dio postupka ne pletete. Sud ima dostavnice koje se lako kompariraju sa podacima o promjenama prebivalista i ako se pokaze da je u to vrijeme kada je nesto dostavljano bio prijavljen na istoj adresi na koju je slano, neka objasni sam zasto nije primio ili ako je pribijeno od strane dostavljaca zasto se nije odazvao.Njegove price da nije nista primio sud moze jos prozvakati jednom, no ako je to sablona i sud nije blesav, znaju o cemu se radi, tako da opet, nemajte straha, sve ce doci na svoje... Iz svega sto govorite ocituje se vasa zelja da se supruga privede pravdi i sto prije kazni, no zapamtite, kaznjava sud, a ne vi te zelite li da sud ne stekne dojam da ste toliko zainteresirani da se supruga osudi i posumnja u vjerodostojnost vaseg iskaza, pusite da stvari idu svojim tokom, sve ce doci na svoje.

Isto tako niti vi niti djelatnica czss niste sudski dostavljaci ili osobe ovlastene da vaseg supruga obavjestavate o rocistima na sudu. On vasu obavijest moze primiti u dobroj vjeri no covjeka da pristupi na sud moze jedino prisiliti sam sud, pozivima kojima se moze dobrovoljno odazvati ili pak privodjenjem ako pozive izbjegava.

Zar nitko ne zna, molim vas za savjete, hvala

MOja je situacija bila vrlo slicna opisanoj, supruga je otisla iz zajednickog doma, sporazumno i ostavila jednako tako sporazumno dijete meni.. Onda je neko krace vrijeme iskoristila da se regrupira i naivno i dobronamjerno joj nisam prijecio da vidi svoje dijete. Jedan takav susret iskoristila je, ugasila mobitel te prijavila czss da dijete zivi s njom i meni nastavila prijeciti susrete bez razloga ili objasnjenja.. Naravno, nije joj se moglo dogoditi niti joj se dogodilo ista. To neka vam ne bude poticaj da napravite isto jer cete si upropastiti dijete. Dijete ima jedan dom, navike, roditelje.. raspad svega toga, ako je vec neminovan, neka bude sto blazi i sto ljudskiji moguce da to dijete sto manje osjeti. Nigdje vam se ne zuri, napravite to da dijete sto manje bude izlozeno novim i naglim promjenama, skrivanjima i slicno. Svi postupci, od privremene mjere, a pogotovo do trajne mjere traju, jako dugo, i u tom razdoblju nitko ne stiti dijete, ako vi to necete napraviti sami. Posljedice su teske po psihu djeteta, pa razmislite stvarno na interes svog djeteta, i vi i vas suprug..

Kod mene je to izgledalo ovako:

Oboje smo bili pozvani u istom terminu, bili na razgovoru kod soc radnika i nakon toga kod psihologa. Kod soc radnika uzeta je prica o braku odnosno cisto neki tehnicki podaci, trajanje, raspad bracne zajednice i sl, materijalnim prilikama, nista osobno nije bilo pitano radi cega smo se odlucili razici itd. Nakon toga kod psihologa isti razgovor vodjen je na vise "ljudskom" nivou i pricali smo o pocecima veze, kako smo rjesavali probleme u vezi, kakvi su oni bili itd.. Uvijek se postavi pitanje i jednom i drugom mislimo li da se zajednica moze odrzati... Kod nas je odgovor bio negativan, ocjenjeno je da su problemi preduboki da se mogu rijesiti i da smo oboje za razvod.. I onda sve to dodje u pismenom obliku kroz neko krace vrijeme strankama i na sud...

Ako mislite tj ocekujete da cete se tamo izmiriti sa suprugom, moje misljenje je da je to tesko ako oboje imate stav da bi se razveli odnosno ako ne postoji volje za pokusajem trazenja pomoci od oboje da probleme nadidjete i zadrzite bracnu zajednicu. Eto, mislite li da jos sanse postoje, osobno mislim da ih ne ocekujete tamo nego pokusajte prije, razgovorom ili trazenjem pomoci obiteljskih terapeuta rijesiti svoju situaciju.

Troskove vjestacenja placa predlagatelj. Tako je meni receno kada mi je predlagano da to napravim. Cijena koja mi je tada okvirno recena je 8000 kn za vjestacenje djeteta, supruge i mene. Od toga sam odustao zbog drugih, ne financijskih razloga, tako da podatak o cijeni uzmite s rezervom no vrlo lako ga mozete provjeriti ako se raspitate kod sudskog vjestaka za podrucje koje vas zanima.

Ako ste u zivotnoj poziciji kojoj jeste (trudna i slicno) pokusajte malo razboritije razmisliti o situaciji u kojoj se nalazite, a onda vam kaznena prijava bas i ne treba. Pokusajte prihvatiti savjete koje ste dobili. Znam, pozivi iz dinersa i slicnih karticnih kuca mogu biti frustrirajuci jer se s druge strane nalazi netko tko vam pokusava zastrasivanjem ili pak totalnom nezainteresiranoscu za vasu zivotnu situaciju "utjerati" dug. No, iza toga svega, konstatirali smo, postoji zakonska osnova koje bi vas trebalo biti opravdano strah. Stanite na loptu, sastavite jedan kvalitetan dopis u kojem cete objasniti svoje zivotne probleme, dati do znanja da ste svjesni situacije u koju ste se doveli i da imate zelju, nakanu i plan povratiti dug. Budite konktretni tako da pored cinjenica koje iznosite da opravdate svoju situaciju, jednako tako konkretno objasnite kako biste mogli isplatiti dugovanje te ih zamolite da vam to omoguce na taj nacin. Oni ce sami prosuditi i vjerovatno prihvatiti vas prijedlog jer ni njima nije u nekom interesu ici u duge sudske procese, a i tamo na kraju krajeva rade ljudi koji vas mogu razumjeti. Naravno, vas prijedlog bi trebao biti razuman tako da nemojte ni pokusavati predlagati da cete mjesecno placati 150-200 kn... Pokusajte se vise orjentirati da to bude oko 10% duga s time da cete recimo u prvoj rati otplate krenuti sa 20 ili 30%.

Mladi ste, ovrha vam ne treba kao ni kamate koje mogu u par godina koliko relano i mozete otezati sve to, doseci vrtoglave iznose.

Kako se ocitovala dosadasnja pristranost na koju ste se zalili? Jeste li dobili njihov odgovor (ministarstva)? AKo da, oni ce vam odobriti ili odbiti vas zahtjev. Isto mozete potraziti i pred sudom, ne znam u kojem dijelu brakorazvoda ste trenutno pred sudom (jeste li uopce) tako da je tesko odg. Zapamtite, na vama je da dokazete tu pristranost jer vam se "na rijec" nece vjerovati.. Na pozive ste se duzni odazvati ili nedolazak ispraicati i opravdati,a i bolje je da to napravite jer cete u protivnom dati argumente djelatnicama czss koje vole baratati terminima nesuradnje s czss ako se ne odazovete, a ta terminologija lose prolazi za vas i kod sudaca koji poslije citaju njihova izvjesca.. Nemojte se samo oglusivati na pozive, to moze lose zavrsiti

Pa dobro, misljenje centra se zasniva na cemu? Pokusajte razjasniti okolnosti zbog kojih je doslo do tog rjesenja suda odnosno takvog misljenja centra. Da li je otac necime nastetio djetetu prije donosenja te odluke da je ona donesena kao takva ili? Nemojte shvatiti da vas napadam no misljenja sam da ni okolina i uvjeti u kojem otac ima pravo na susrete sa svojim djetetom nisu ni malo motivirajuci pa zato preispitujem sve sto je prethodilo toj odluci. Pokusajte si mozda na taj nacin objasniti tu nemotiviranost i nezainteresiranost. Zamislite da vi morate susretati dijete jednom tjednom, strogo na jednom mjestu i pod prismotrom neke strane, nepoznate osobe.

Koliko je meni poznato susreti oca i djeteta (po odluci suda) su najmanje na sto otac, odnosno dijete, imaju pravo da se susrecu. To nije naredba, nije odredjeno da se moraju vidjeti ako otac sada, a dijete jednom u buducnosti to ne zeli i tu nema kaznene odgovornosti. Druga je stvar sto se ako roditelj zanemaruje roditeljsku skrb ista mu se moze i oduzeti, no tu nema kaznene odgovornosti vec se samo gubi status.

Otac, ako je sudski rjeseno, ima obvezu placanja alimentacije i prava po tome mozete ostvariti kao sto sam rekao i sto je vec puno puta reciklirano na ovom forumu i da, tu ima kaznene odgovornosti ako se odluku ne postuje.

Zapravo, ako slobodno zakljucim, vama je vise potrebna pomoc kao roditeljima da rijesite nesuglasice i postanete kvalitetetni roditelji svome djetetu. Sudovi i czss vas to nece nauciti niti vam u tome moci pomoci ako si necete sami, to je samo vasa odluka i vas trud.