GaiusI

Ne smije, nema zakonskih osnova osim ukoliko ne postoji dodatni drugačiji međusobni ugovorni odnos između radnika i poslodavca reguliran određenim drugim ugovorom, neovisno o Ugovoru o radu.

slažem se s Vama, gotovo u cijelosti. Samo, potpisivanjem papira, ulazne i izlazne dokumentacije, odgovara ne samo za pregledano i potpisano, nego i za onog što se tim papirima prati - novac, roba... Što kada dođe do manjkova Tko odgovara za njih ? Prvi je onaj tko je potpisao papir. Pogledajte samo koliko postova ima na tu temu... manjkovi koje djelatnici moraju nadoknaditi ... O tome sam govorio. Zato sam i napisao taj djelić o odgovornosti i potencijalnim problemima. A to ne stoji u ugovoru o radu. Ne onom koji je postavljaoc pitanja spomenuo. Djelatnik nije ničim zaštićen u ovakvim slučajevima, pa kad dođe do problema, jako se teško iz njih izvući. I još dobiva manju plaću. A voli taj posao. Tužbom rješavati stvari ? Nikako ako voli taj posao jer će nakon tužbe kod tog poslodavca sigurno dobiti otkaz. Ako bude i vraćena na posao ta osoba će uvijek imati više-manje nekih problema. Sviđa mi se ovo strpljen-spašen. Ali mislim, da osoba koja je postavila pitanje, lagano gubi onaj prvi dio te složenice.

Potpisivanjem ulaznih i izlaznih dokumenata preuzimate odgovornost za ono što piše na dokumentima. Ako dođe do kakvih problema, teoretski, imat ćete muke sa dokazivanjem da za nešto niste krivi, a potpisali ste. Tri rješenja : prvo, da popričate s poslodavcem o tom potpisivanju koje uvećava Vašu odgovornost te u tom smislu razgovarati o povišici koja prati tu odgovornost. Drugo, da odbijete izvršavati poslove koji Vam ne stoje u ugovoru, ali tada riskirate otkaz. Nakon otkaza, teško će Vam i inspekcije rada pomoći, jer svi znamo što znači "megaposlodavac". Ima varijanta ovog rješenje po kojoj se možete otići malo posavjetovati na inspekciju rada te prijaviti cijelu slučaj, ali kako ste rekli sami, volite ovaj posao pa je pitanje što bi se moglo iz toga izroditi. Treće, ostati na tom poslu i trpjeti ili dati otkaz. Moje mišljenje je da morate popričati s poslodavcem u smislu Vaše odgovornosti zbog preuzimanja i izdavanja robe (ili čega već) te u tom smislu tražiti povišicu, ili da Vas oslobode odgovornosti (makar i usmeno uz svjedoke), pa ćete i dalje potpisivati dokumente, ali bez odgovornosti, za istu plaću. Vi najbolje sami znate kakva Vam je situacija i zato dobro razmislite, jer, naveli ste da Vam se posao sviđa...

Za najbolji početak rješenja problema, otvorite iskreno svaki svoje srce jedno drugom... i uzmite si vremena za suprugu ! Mislim da ćete uspjeti ako budete dali sve od sebe !

koliko god Vas poštujem i cijenim, za razliku od mnogih drugih, pažljivo prateći dugo vremena sve što ste pisali i napisali o toj temi, nije potrebno uvijek da se radi o preljubu. Možda jest, ali što ako nije ? Nemojte svi ulijevati u glavu čovjeku da ga žena vara, jednostavno, ponekad situacije nisu takve. Ali gledajte, opet se vratimo pri tome na iskrenost : ako ga i vara, da mu je iskreno rekla, što bi dalje uslijedilo ? On ima mogućnosti : oprostiti ili ne. Ali da bi to znao, opet nedostaje iskrenosti. Hoće li mu to ona priznati ? Hoće, ako je navede da joj prizna ili je "uhvati" u očiglednoj laži. Ali što ako niste u pravu ? Samo pitam... Zašto uvijek mora prijevara biti ta koja je razlog krize u braku ? Ne mora biti uvijk, u tome je bit. I ako u ovom slučaju nije, onda nemojte unaprijed govoriti čovjeku da ga žena vara i stvarati mu paranoju prijevare. Takvim postupkom pogoršavate odnose. On uvijek ima načina da provjerava i da se uvjeri. Razgovori, činjenice. Ako je voli, ako joj ne vjeruje, onda imate kontradiktornu situaciju. On treba inzistirati na iskrenosti. A kada sazna prave razloge, vjerojatno će se javiti. Ali nemojte nikome unaprijed sugerirati nešto što uistinu možda i ne stoji. Vi to ne možete znati. Možda ste u pravu, ali ne možete biti sigurni. Često biste pogriješili.

... možda jest treća osoba u pitanju. Ali ne mora biti. Nedostatak međusobne komunikacije, makar i jednostrano, ali uistinu iskrene komunikacije, riješilo bi problem prije nego je i on nastao. Netko u ovoj vezi nije bio iskren. Samo oni od nas koji znaju što je iskrenost bez granica i ograničenja mogu shvatiti situacije u kojoj jedno odlazi. Odlazi zato jer je nečim ili zbog nečeg nezadovoljan. Način života, način međusobnog ophođenja, međusobne potrebe, druženje u društvu, načini ostvarivanja želja... Treba jednom otvoriti srce. Problemi uvijek nastaju ako jedna strana nije iskrena. Sakriva misli, zatomljuje ih u sebi, skuplja godinama i onda - pukne. Zato svako od nas treba otvoriti srce. Tko je bio neiskren i zašto, nebitno je. Ako netko nije u stanju otvoriti svoje srce svojem partneru ili partnerici, ako netko nije u stanju biti iskren jedno prema drugom... Zato mislim da ovaj bračni par ima šansu, za razliku od Vas, MirtaB... po prirodi sam optimist i želim vjerovati u bolje sutra. Zato mislim da ovaj bračni par ima šansu ako do kraja nastave razgovore kao što su ih sada, kada su se razdvojili, napokon započeli. Zato mislim, ako iskreno porazgovaraju konačno o svemu da će možda naći rješenje. Hoće li se vratiti jedno drugom, ovisi samo o njima. I oni to sami najbolje znaju. Želim im puno strpljenja, bezgraničnu iskrenost, razgovore otvorenih srca... i vjerujem da će nakon toliko godina braka uspješno prebroditi krizu.

... ako ste programer u vrlo specifičnom jeziku, kako Vi sami kažete, pa Vam je to na određeni način prepreka za traženje novog posla (zbog uvjeta koje druge firme traže), tada ste tih 5 mjeseci mogli uredno iskoristiti za preorijentaciju na neki drugi progr. jezik ili alate koji se traže u drugim firmama. Na Vašem mjestu bih se raspitao vrlo konkretno za određenu firmu koja bi mi bila cilj (da se u njoj zaposlim), saznao bih što koriste i čime se bave, za tih 5 mjeseci savladali biste i više od onoga što Vam je potrebno za novi posao ... Nemojte se vezati ni emocionalno ni materijalno samo uz "specifični" jezik koliko god to u stvarnosti bilo teško. Stali ste na "ratnu nogu" sa nadređenima, izlazi su Vam nabrojeni, šanse za tužbu imate, ali kakav će to biti Vaš ostanak u toj firmi ? Nešto slično Pirovoj pobjedi ... ?! Nekada davno, u vremena za koji neki naraštaji ni ne znaju da su postojala, usavršio sam Fortran 77. Tek što sam mislio da sve znam, morao sam naučiti Pascal. Pomislih, učenju je kraj, a tad sam se zaposlio na radom mjestu gdje je trebalo poznavati Clipper. Promjenom radnom mjesta u tri mjeseca morao sam savladati COBOL/400, OS AS/400, DBMS/400 ... Nije prošla ni godina dana, netko se sjetio da bi RPG bio fenomenalan... kada je euforija prošla, SQL/400 je taman stigao na AS/400 ... PC-i su u to vrijeme počeli dostizati snage i performanse upotrebljive za razne namjene, pa sam morao savladati C++ .. ima toga još .. ali nije bitno. Bitna je činjenica da se nikad nisam predao, uvijek sam učio sve iznova, i to još uvijek i radim dalje. Ako ste programer, onda dobro znate da smo svi mi u istoj koži kao i pravnici (stalno nove izmjene, propisi, zakoni, pravilnici), liječnici (stalna usavršavanja, sve što je vrijedilo do prije par godina danas ne vrijedi, lijekovi se mijenjaju...), serviseri računalne elektronike (serviser sa znanjem od prije 10 godina, bez usavršavanja, danas može samo tužno gledati novu elektroniku), itd. Razmislite o svemu i sami odlučite i poduzmite ono što mislite da je za Vas najbolje !

Poštovani revoltirani, da li ste pogledali bazu podataka koju su do sada neumorno gradili tvorci Legalisa zajedno sa svim korisnicima - osobama iz struka vezanim uz pravo, odvjetništvo, sudstvo, te osobama ostalih struka ? Mislim da niste, kao što očito ne čitate ni poslane Vam poruke ! Na Legalisu postoji dosta dobar pretraživač kojim svatko od korisnika može pronaći temu srodnu svojem problemu te često na taj način riješiti problem bez čekanja ! Pitam Vas, gdje to još imate danas - da uz malo traženja, utipkavanja riječi ili dvije, pronađete odgovore na svoja pitanja vezana uz pravo i probleme srodne pravnim područjima ? Legalis je bio među prvih deset stranica u Hrvatskoj, po broju posjetitelja, korisnika i svim ostalim parametrima je među prvih 100 u Hrvatskoj, govorimo o desecima tisuća posjetielja ... Sad je na Vama red da se ispričate... možete biti revoltirani ako Vas je volja, ali nitko od ovdje prisutnih koji odvajaju mnogobrojne slobodne sate da bi pomogli drugima nije plaćen niti lipe za tu pomoć, koju VEĆ imate a koju očito ne znate cijeniti !

Poštovani, ja mislim da Vam tema nije skinuta, samo je "otišla" u dubinu foruma. Vaša tema se nalazi u Izvanparničnim postupcima (Forum->Izvanparnični postupci), link : http://www.legalis.hr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=18028&forum=31 Možda griješim, ali tu temu sam ja vidio i nije obrisana, malo bolje pogledajte u navedeni forum. ispričavam se unaprijed u svoje vlastito ime ako sam pogrešno nešto povezao ili shvatio (nemam veze s Legalisom, korisnik sam kao i Vi) naime, ako ste objavili još koju temu osim navedene pa je ista možda izbrisana...

KajBi kaže : "Ak si ..." Ako ovo, ako ono, KajBi ako bi, KajBi ako nebi,... možemo svi skupa na Kajakolimpijadu ! Kaj Ako ovo, Kaj Ako ono, ... Mislim da smo mi svi skupa prvaci u Kajakolimpijadi ! KajBi zasada vodi na 1. mjestu !

draga zvrka je uvijek s nama, makar i u mislima, zato ja ipak ne bih rekao baš da je stvarno napustila društvo, jer ona je tu, pomaže kada i gdje stigne, zato joj hvala u moje ime i u ime onih kojima je pomogla ! Možda je tu i tamo malo zvrkasto otišla na GO pa je kod kuće ostavila komp i sva moderna čuda tehnologije, možda je samo odlučila lagano uzeti mali odmor... Njena želja možda jest da je se ne spominje često, pa možda u tom smislu, ostavimo njoj da se javi kada to ona sama poželi. Vrijedi ? P.S. Ban mi još nije stigao, nick je još uvijek tu, pa već kad mi (opet) nije udovoljeno zahtjevima, nisam mogao a da se ne osvrnem na komentar o dragoj zvrki !

? :clap:

.

.

Ako ga igrate kao društvenu igru, isključivo zbog razonode i zabave, bez stvarnih uloga (novac, materijalni ili nematerijalni ulozi) to je Vaša osobna stvar i nitko se nema pravo miješati u to. A za ostalo... prepuštam drugima komentar i odgovor.

.

.:

... prvi post u ovoj temi govori o nečem sasvim drugom. Inače, ideja koju ste spomenuli je svakako hvale vrijedna i vjerujem da će mnogima biti uistinu zanimljiva i poticajna. 'ajdmo se sad vratiti na prvi post kojim se želi nešto riješiti... međutim, to nije realizacija našeg, kako ste Vi shvatili, prijedloga. Prvim postom u ovoj temi želi se riješiti nešto što je odavno kamen spoticanja na Legalisu, što je bilo uzrokom mnogih prepirki u postovima, izvorom vrijeđanja i svega ostaloga, što uostalom i Vi i Ane jako dobro pamtite još iz prijašnjih vremena... ali se tu i tamo opet moderatori moraju uključivati kako bi zaštitili prava korisnika Legalisa onako kako ste to i sami zamislili. Prije ili kasnije, isti problem će opet biti kamen spoticanja, bit će možda neki drugi ljudi u pitanju, neki drugi nick-ovi, ali će problem ostati ukoliko ga se trajno adekvatno ne riješi ... Rješenje je u nečem drugom, konkretnijem, ali također ne želim rješenje iznositi javno prije no što se sa time slože i svi ostali... uključujući i Vas. Isto tako postoji jednostavno rješenje za Anonimnost, a spam-anje će biti spriječeno jednako kao i registracijom, ukoliko Vam anketa pokaže da je Anonimnost ipak jedna od bitnih značajki ovog portala koju možda ipak cijeni dosta ljudi. Sad je na Vama red da kažete koju o svemu... ukoliko mislite da bi to moglo biti od koristi za Legalis.

.

... je lijepo rekao rubens sve što je trebalo reći ! Poštovani rubens, dozvolite mi samo da se u cijelosti složim i priključim Vašem komentaru !

.

... ajmo to reć' ovako : svatko može pogriješiti. Pa i admini, moderatori, urednici i ini čelnici Legalisa. Dodatni problem, kad oni pogriješe jest taj da "nema natrag" ... nema "undo" opcije... a ni njihove isprike. Zato bi nepisano pravilo trebalo biti da se prije brisanja, dio koji se briše, "kopipejsta" (copy-paste) u neki od moderatorskih foruma, pa ako se uistinu i nađe da je pogriješeno (griješiti je ljudski), uvijek bi se moglo "vratiti obrisano". Eh, sad, ... po tome kako smo svi skupa dobili neka očitovanja od strane uredništva i moderatora, bojim se da ćete se načekati njihovog objašnjenja ... mogla bi Vam narasti brada od 2 metra ... pa ako želite takvu bradu ... Ovime sam samo htio pojasniti činjenicu da ona(-j) koja(-i) je pritisnuo tipku "delete" ne može post vratiti, očito ga nije prije toga "kopipejstao" ... a vjerojatno nam je svima jasno da se sama(sam) neće imenovati ... jer bi to značilo da priznaje grešku, da je spremna(spreman) podnositi i ubuduće kritiku za svoj rad, da je spremna(spreman) snositi težinu lakoće pritiska tipke "delete" a samim tim potencijalno biti napadana(napadan) i onda kada nije kriva(kriv)... Uostalom, zar upravo moderatori, admini, urednici i čelnici i ne bi trebali biti takvi ? :pivo: :couple: :couple: :pivo:

Dragi rubens, stigao sam pročitati pitanje, ali mi ovi Trojanci idu na živce pa nisam stigao pročitati Vaš odgovor čovjeku ... a jel' Vas smijem zamoliti da mi ga pošaljete na pm ? Znatiželju mi je "probudio" magel, pa ako Vam nije problem ...

.

... ali poštovani rubens nije ovdje od jučer, našao bi ga tražilicom ... Pa zar nije ostalo nepisano pravilo na snazi da prije brisanja postova napravite copypaste (kako bi se eventualno mogli restaurirati u slučaju greške ?)