valado

Poštovani branitelji!!! Samo na početku da objasnim gospodinu Mrljavcu da ne želim više objašnjavati ništa vezano za moju temu o osnivanju braniteljske stranke. Ako je kolega mislio da je meni samo materijalna pozadina u prvom planu,tu se prevario. Ja sam samo htio da se ujedinimo u ideji oko stvaranja stranke i da vidim koliko je ljudi stvarno za tu plemenitu ideju. Da sam htio osnovati stranku već bih ju osnovao jer imam dovoljno istomišljenika koje ćete i vidjeti uskoro. I ja bih volio da se branitelji ne bave politikom,ali nažalost politika se predugo bavila braniteljima i dovela je do ovoga danas. Ako vi mislite izbaciti branitelje iz politike onda počnite odmah. Ja nisam niti u jednoj stranci i ne namjeravama biti. Ako ne možemo imati jedinstvenu Braniteljsku stranku,onda se gospodo i dalje borite za svoja prava preko drugih stranaka i tražite pomoć preko ovog i sličnih Foruma. Mislim da Vam je tako lakše,jer mi smo narod koji smo Državu obranili ,ali ju ne znamo i sačuvati. Pozdrav svim istinskim braniteljima i odjavljujem se sa ove i tema sličnog sadržaja. Ako Vam budem mogao pomoći savjetom tu sam,ali na ovom Forumu od mene više nećete ćuti ništa vezano za politiku jer je to protivno Pravilima Foruma. Bog i Hrvati!!!

Poštovani kolege branitelji!!! Evo dočekali smo da nekome smeta istina o Domovinskom ratu,pravo svakog branitelja da kaže istinu ma koliko ona bila bolna i zastrašujuća. Moja tema o osnivanju Braniteljske stranke je zaključana 2 dana prije izricanja presude hrvatskim generalima i 3 dana prije skupa kojeg oraganizira Inicijativa koja bi trebala uskoro postati stranka. Ne znam zašto je uredništvu baš sada palo na pamet da zaključa ovu temu,ali pozivanje na pravila portala koja govore da je ovo pravni portal koji se bavi temama prava i pravde jednostavno ne drže vodu. Pa zar nije pravo svakog branitelja da iznese ideju koju netko može prihvatiti ili ne.Zar nije ljudski svakom branitelju pomoći da svoja prava riješi kroz buduću braniteljsku stranku. Ako uredništvo ima sklonosti prema budućoj stranci branitelja koja se osniva nakon 16.travnja i prosvjednog skupa,onda ne mora na ovakav način i upravo sada zabranjivati nekome da govori. Da li je ovo politička ili urednička cenzura gospodo. Kako to da Vam nije smetala tema u početku,nego sada kada bi branitelji možda i htjeli svoju stranku i kada je kulminacija nezadovoljstva. Ako ste se pobojali da bih možda ja zasjeo na vodeće mjesto buduće političke opcije to mi nije bila namjera. Meni je namjera samo okupiti što više branitelja koji se slažu sa idejom osnivanja stranke i koji su za pravnu i pravednu državu Hrvatsku. Znači kad govorim o pravima i pravednosti onda se i držim pravila Foruma,ali ako Vam možda ova tema ugrožava osnivanje buduće stranke slobodno recite. Razlog o Pravilima Foruma ne drži nikako vodu,a link na kojeg me podsjećate za osnivanje stranke i sam znam. Pozdrav svim istinskim braniteljima i svim 2700 ljudi koji su pregledali moju temu. Stop cenzuri u interesu hrvatskih branitelja. Pozdrav samo istinskim braniteljima.

Tako je gospodo,Hrvatska nam je najjača stranka i za nju smo se borili,ali trebate dobro razmisliti da sve stranke na ovim prostorima imaju usta puna branitelja,veliko srce za Hrvatsku i što je najvažnije puno kuna u džepu. Zato jer ste im upravo Vi to omogućili svojim glasanjem,podvojenosti branitelja na izborima,misleći da će neko drugi riješiti Vaše probleme. Naš proračun neće dugo moći financirati tolika prava branitelja i toliko Udruga. Stvarajući jedinstvenu braniteljsku stranku,dobijamo stranku koja nije niti lijeva niti desna,ona je Hrvatska u malom,ista onakva kakva je bila na početku borbe za samostalnost,kada smo sa srcem išli u boj,a sada gospodo moramo sa razumom. Svako odcjepljenje branitelja od matičnih stranaka u kojima se neki nalaze toliko bi umanjilo njihov značaj,da bi ste tek onda vidjeli koliko su one jake bez nas. A mi smo im u većini slučajeva slamka spasa. Samo gospoda i drugovi su se prema nekima ponašali majčinski ,a prema većini branitelja maćehinski. Zato je gospodo dobro da imamo svoju stranku,da svim braniteljima omogućimo bolji život,da jedni ne uživaju u privilegijama,a drugi kopaju po kantama,jer i jedni i drugi su se zajedno borili(osim lažnih koji su se borili znamo već gdje i na koji način). Zato Vam ne bi trebalo biti na prvom mjestu tko će biti u predsjedništvu i tko će biti predsjednik stranke,već Vaša odlučnost da stvarno želite takvu stranku,vaše ideje i konačno jedino što želimo svi zajedno da se što više Vas izjasni želite li nakon ovih 20 godina mraka vidjeti svjetlo na kraju tunela ili želite i dalje biti nojevi koji će leći velika jaja(izbornu pobjedu)za stranke na vlasti i uporno zabijati glavu u pijesak oslanjajući se svatko na svoju stranku koja Vas treba samo oko izbora i kad se neka korupcija može izvesti oko braniteljskog Fonda ili ako se može netko preko Vaših prava obogatiti. Dobro razmislite,jer vremena je malo,a teniski meč HDZ-SDP samo što nije počeo. Pozdrav svim istinskim braniteljima.

Hvala kolega buda na savjetu,ali ako mislite da je navlačenje branitelja na svoju stranku,stranku koja će pomoći svim ljudima ove zemlje da znaju u što vjeruju i za što su se borili onda po vama i dalje se moramo kako kažete "navlačiti" na stranke koje mogu branitelje razjediniti i navući na tanak led. Ako Vi želite u ovoj zemlji da imate foteljaše koji će se busati o prsa i koji viču da su najviše dali za Hrvatsku,da imate spuštene glave lažnih branitelja koje ova kriza ne zanima jer imaju respektabilne mirovine i koji se okupljaju samo kad ih Vlada okupi,da imate nasuprot njima branitelje koji još svoj status nisu riješili jer su "zakasnili",branitelje koji se bore sa neimaštinom i noćnim morama,sa golim preživljavanjem i kopanjem po kantama znajte da vaše mišljenje ne uvažava niti jedan istinski branitelj. Ako želimo razdvojiti žito od kukolja ,morat ćemo se suočiti i boriti sa svim privilegiranim i nezasluženim umirovljenicima ma bilo iz koje stranke potječu. Jer odobravanjem ovog što se događa u našem društvu,uzdizanjem jedne braniteljkske populacije na štetu druge koja je u 99% slučajeva istinska šaljemo krivu sliku i pouku našoj mladoj generaciji da se Hrvatska nije branila u rovu nego u foteljama i da su samo foteljaši i kriminalci iz redova branitelja istinski branitelji i oni koji su zadužili ovu državu. Zato "navlačiti" kako Vi kažete branitelje na Braniteljsku stranku nije osobni probitak pojedinaca,već dokaz da pravi branitelji ne žele da se s njihovom sudbinom uvijek netko drugi poigrava i na njihovoj tragediji i njihovom zdravlju skupljaju jeftini politički poeni. Demantirajte me ako mislite da nam ne treba stranka koja će se izboriti za dostojanstvo hrvatskog branitelja i satisfakciju kakvu zaslužujemo u našem društvu. Pozdrav svim istinskim braniteljima.

Poštovani kolega medeni66!!! Mirovina o kojoj govorite je 6a,profesionalna mirovina koja vam omogućava da radite i za vrijeme dok radite primate mirovinu po koeficijentu 0.66,a kad prestanete raditi vraća vam se na koeficijent 0,80.Znači ne primate 50% mirovine već primate 85% mirovine na koju Vam u slučaju da radite uzimaju i porez i prirez te tako umanjena može iznositi 75% vaše mirovine.Znači u najgorem slučaju 75% mirovine ,a ne 50% kako vi kažete. I na kraju godine možete podnijeti Obrazac prijave poreza na dohodak i ako imate pravo može Vam se taj porez i prirez vratiti. To Vam govorim iz osobnog iskustva ,jer ja povremeno radim i dobro sam upoznat s tom problematikom. Pozdrav svim istinskim braniteljima ma gdje bili.

Poštovanje kolege istinski branitelji!!! Oprostite što se nisam dugo javljao na ovu temu,jer sam imao dosta obaveza kod kuće. Ideja o osnivanju snažne,jedinstvene stranke branitelja je još aktualna i ne želim odustati od nje iako mnogi foteljaši to priželjkuju. Malo sam pratio jednu inicijativu za osnivanje braniteljske stranke,analizirao sam njen program i idejnu orijentaciju,te sam im dao neke konkretne prijedloge bez kojih neće sigurno proći na slijedećim izborima. Sigurno znate o kojoj je inicijativi riječ da sada ne reklamiram tu Inicijativu. Napominjem Inicijativu jer se još nisu organizirali kao stranka. Ono što mene pomalo čudi je da ljudi nisu spoznali da teme oko obrane generala nisu glavna preokupacija buduće braniteljske stranke,već pomoć svim ljudima Lijepe naše zajedno sa braniteljima koji su stvarali našu Domovinu. Glavna preokupacija bi trebala biti iskorijenjivanje lažnih branitelja,oduzimanje nezasluženih mirovina ili smanjivanje na najmanju razinu,podizanje gospodarstva,oslanjanje na vlastitu banku i financijske resurse svoje države,pomoć svim projektima za zapošljavanje branitelja i vraćanje proizvodnje u Hrvatsku za što se od početka zalažem. Ako smo jedinstveni trebamo smanjiti broj Udruga branitelja,smanjiti enormne troškove lažnih mirovina i prava iz HRVI ljudi koji to pravo nisu na pošten način dobili. I još jedna stvar koja me ponekad jako boli,da se osobe drugih nacionalnosti koje su također stvarale ovu zemlju svrstavaju u građane 2. reda. Što kaže jedan moj kolega:"Više mi vrijedi 1 Srbin u rovu od stotinu naših lažnih"branitelja" koji su Domovinu branili u Njemačkoj i drugim zemljama ili su se samo vodili na platnom spisku a bavili su se drugim djelatnostima." Glavna preokupacija pri osnivanju stranke svakako mora biti,razdvajanje ljudi koji su uređivali tuđe ribnjake ,koji su konobarili u ugost.objektima tzv.zapovjednika postrojbi,koji su se bavili sportom,a puške nisu ni vidjeli,koji su gradili privatne apartmane generala i nekih političara,koji su asfaltirali prilazne ceste do vikendica i dobijali mirovinu,onih koji su imali debele plave koverte za sređivanje invalidnosti(iz civilne nesreće u invalidsku mirovinu HRVI),onih koji su ukradenim stvarima iz opljačkanih kuća opremali trgovine kolega tih "zapovjednika",onih koji su humanitarnu pomoć preusmjeravali u privatne tržišne kanale,onih koji su krijumčarili oružje za krim.organizacije dok branitelji nisu imali ni pištolj za borbu,te ostalih da više ne nabrajam. Sigurno i Vi već znate te primjere,ali i dalje šutite jer se nečega bojite. Ne bojte se,dok drugi uživaju Vi patite sve dok im to dopuštate. Da li i dalje želite razjedinjenu populaciju.Pokrenite se i trgnite.Na vama je odluka da li želite pravu stranku branitelja ili se i dalje priključujete onima za koje smatrate da će pobijediti na izborima. Želim gospodo raspravu i odlučnost,a ne jeftine fraze oko obrane naših generala. Trebamo se ujediniti za bolji život i standard svakog građana,jer jedino tako možemo prosperirati i dati nadu budućim generacijama da znaju za kakvu smo se Hrvatsku borili. S poštovanjem i pozdrav samo istinskim hrvatskim braniteljima.

Poštovanje kolege istinski branitelji!!! Moram se javiti da malo prokomentiram ovu temu jer mislim da je vrlo zanimljiva. Ne u aspektu žurnalizma,nego otkrivanja prave istine,zbog čega mnogi moji i vaši kolege danas ne mogu ostvariti pravo na mirovinu ,invalidnost ili u najgorem slučaju status branitelja. Najviše mi je žao što toliko o svemu šutimo,a znamo sve pojedinosti o našim kolegama,znamo o lažnim ranjavanjima,o lažnim braniteljima i jedino što poduzimamo u najgorem mogućem scenariju za svakog branitelja je suicid. Zar ćemo i dalje tako riješavati sve svoje probleme,dok gospoda koja su dobila nezasluženu mirovinu ponosno šetaju gradom ,smiju nam se u facu,školuju svoju djecu na privatnim školama,idu svake godine na ljetovanje i zimovanje dok mnogi od vas na kraju mjeseca nemate ni za kruh. Nemojte misliti da ćete ukazivanjem pravosuđu na takve slučajeve ispasti cinkatori i izdajice,postat ćete časni i pošteni ljudi koji su svojim postupkom odvojili žito od kukolja,ljudi koji se bore za dostojanstvo istinskog branitelja. Kako Vam djeca budu rasla to će Vam postavljati pitanja kako to da je njihov kolega bogatiji iako mu je tata bio s vama u vojsci iako vi znate da tog čovjeka nikad niste vidjeli kad je trebalo ginuti za Domovinu. Supruge vam postaju očajne i pune gorčine sa stalnim pitanjima (oprostite na izrazu):"Za koji si se ti #OOPS# u životu borio ?" Zar se niste prepoznali u tim situacijama. A vaši nazovi kolege se i dalje šepure po ulicama dok mnogi od Vas čak i po kantama prebiru tražeći plastičnu bocu viška. Mi se gospodo moramo prvo obračunati sa takvim"braniteljima". Ne mislim da im se trebaju mirovine oduzeti,nego samo smanjiti na iznos mirovina onih ljudi koji danas sa zakašnjenjem (kako kaže ministrica) žele riješiti svoj status i dobiti kakvu takvu mirovinu. Pa da vidimo kako će se onda razbacivati sa nezasluženom mirovinom. Nemojte zabijati glavu u pijesak kao nojevi i misliti da će netko drugi riješiti taj problem. Dok Vi čekate oni i dalje potkradaju državu a država će Vam i dalje slati odbijenice za mirovinu i govoriti kako više nema novca u proračunu za daljnja umirovljenja. A zašto nema i sami znate. Čuvajte svoju obitelj,volite svoju djecu a jedini način da im omogućite bolju budućnost je da se izborite za pravo i pravdu. Pozdrav svim istinskim braniteljima.

Poštovanje kolege branitelji, Drago mi je da se javljate na ovu temu,dajete konkretne prijedloge i većina Vas želi da se tako nešto osnuje. Malo sam zaokupiran u zadnje vrijeme poslovima u vrtu i voćnjaku,pa me nije bilo ,ali uskoro se ponovo čujemo. Pozdrav svim braniteljima i čujemo se uskoro.

Poštovanje kolege branitelji!!! Ne znam da li je ovo informacija ili dezinformacija ali nikako nije ugodno za čuti.Ja sam govorio u svojim postovima o tome ali izgleda da nitko ne želi čuti ili misli da će bajka trajati vječno. Nažalost ,nisam ptica zlosutnica,ali evo do čega je dovelo napumpavanje broja branitelja i lažne mirovine koje su dovele do toga da oni koji su zaslužili danas ne mogu dobiti mirovinu dostojnu čovjeka. Zar i dalje mislite da je stranka branitelja utopija. Ako tako mislite onda neka se svi Zakoni u ovoj zemlji donose bez Vašeg znanja i angažmana. Slobodno gledajte i dalje kako se branitelje za nešto pita ,a kao neki privilegirani branitelji se bore za cjelokupnu populaciju. "Povlaštenih je 800 U prijedlogu zakonskih izmjena (čiju presliku Poslovni dnevnik posjeduje) stoji da povlaštene mirovine prima oko 800 korisnika, njih 600 je iz braniteljske skupine s mjesečnim prosjekom 14.000 kuna, a prosječna mirovina 200 dužnosnika je 14.500 kuna. Pri izračunu visine mirovine za ovu je skupinu korišten vrijednosni bod 7,6 i dvostruko je veći od boda za izračun mirovina po općim propisima, a najviša mirovina sada iznosi 17.745 kuna. Prema novom Vladinu prijedlogu vrijednosni bod smanjuje se na 5,2 pa bi od svibnja najviša dužnosnička mirovina trebala iznositi 12.141 kunu. Istodobno, otkriva nam visokopozicionirani izvor u HZMO-u, mirovina Ante Markovića, predsjednika zadnje jugoslavenske Vlade, ne prelazi 6000 kuna, dok je najviša "radnička" za 40 godina staža oko 10.000 kuna i takvu mirovinu dobije samo pet bivših direktora. Najveću "radničku" mirovinu (a po sadašnjoj formuli ona bi iznosila oko 13.000 kuna) imao bi Milan Artuković, no on je svoj umirovljenički status "zamrznuo" i još je na plaći Francka. Rezanjem povlaštenih mirovina u proračunu će ove godine biti ušteđeno 18 milijuna kuna, dogodine 28, a u 2013., izračunali su u Vladi, 29 milijuna. Stroži kriteriji Osim povlaštenih mirovina Vlada u istom paketu pod "nož" šalje i mirovine djelatne vojske, policije te ovlaštenih osoba iz pravosuđa i sigurnosnih službi. Međutim, njima znatno pooštrava kriterije umirovljenja, što u konačnici donosi manje mirovine. Gajici i Đapiću, primjerice, mirovine nisu skrojene na temelju prosjeka višegodišnjih primanja, nego po neto plaći koju su primili u mjesecu prije podnošenja zahtjeva za umirovljenje. Interventnim policajcima i svima ostalima iz ove druge skupine pri obračunu mirovine više se neće uzimati razdoblje od najpovoljnijih 10 nego 15 godina, počevši od 1998. godine. Ukida se i odredba o pravu na starosnu, odnosno prijevremenu starosnu mirovinu osobama koje imaju 10 godina staža s povećanim trajanjem, novi uvjet je 15 godina. Policajci i ostali iz skupine do sada su mogli biti umirovljeni sa 30 godina staža ako bi resorni ministar ili čelnik sigurnosno-obavještajnog sustava ocijenio da treba smanjiti broj zaposlenih ili možda podmladiti osoblje - prema novom prijedlogu u mirovinu mogu nakon 35 godina rada. Smanjuje se i tzv. osobni bod: do sada je uvećavan za 45 posto, a ubuduće pada na 30 posto. Svi postupci umirovljenja započeti prije nego što novi zakon stupi na snagu provest će se prema važećim propisima. Time Vlada unutar kalendarske godine opet uvodi različit model obračuna na razini jedne grupacije. Rezanje mirovina za vojno-sigurnosno-policijsku grupaciju, a one danas prema podacima HZMO-a u kategoriji invalidskih prosječno iznose 3108 kuna, a starosnih 4628 kuna, ove godine u proračunu ostavljaju osam milijuna kuna. U 2012. ušteda se penje na 29, u 2013. na 47 milijuna kuna. Ako se ne uključite u politiku ,nažalost iako kolega Apollon kaže da treba branitelje izvući iz politike,politika tj.ostale stranke na vlasti će Vam uvijek krojiti sudbinu ljutili se Vi ili ne. Svi se bore za svoja prava(umirovljenici,nacionalne manjine i ostali),a braniteljima se sustavno prava uskraćuju jer nemaju tko da ih zastupa u Saboru. Svi nas razvlače,svi nas svojataju,a u konačnici svi nam okreću leđa. Hoćete li još primjera zašto se moramo ujediniti. Zar nova inicijativa ABH (Sačićeva) nije potekla od branitelja.Zar se mi stvarno ne moramo ujedinjavati nego uvijek biti sluge vladajućima i njihovim zakulisanim igrama. Odgovorite gospodo,a nemojte samo piti lijekove za smirenje i misliti da će Vam netko drugi riješiti sudbinu. I sadašnja garnitura političara se za svoja prava borila u onoj državi dok su bili mlađi,dokopali su se vlasti(a vlast je slatka)i ne namjeravaju s nje sići ,jer znaju da iako imaju dosta novca na svojim računima ,ako siđu sa vlasti ne mogu krojiti tuđe sudbine. Zar dopustiti da nas svake godine pred izbore nagrađuju zaduženim novcem i priređuju nam bankete,a onda poslije izbora jedva da dobijemo mrvice. Odlučite,na Vama je izbor. Pozdrav braniteljima.

Poštovani kolege branitelji!!! Vidim da niste svi jedinstveni i mislite da sam ja neki kako kolega gardist1 kaže SDP -ov plaćenik.Moraću Vas kolega demantirati jer ako ste pažljivo čitali moje postove vidjet ćete da nikada nisam pristupio niti jednoj stranci,niti SDP-u niti HDZ-u,niti HSP ,a ni ostalima da sada ne nabrajam. Ako ste mislili da ću ja razbiti biračko tijelo HDZ-a onda ste u krivu.Oni su sami sebe razbili svojim aferama ,korupcijom i kriminalom.Što je najsmješnije u svemu oni su sami sebi podmetali i razjedinili se u svemu.Tako sada imate od HDZ-a stranke HDSSB,Pašalićeva stranka,stranka Miroslava Tuđmana,i Sanader je htio neku novu stranku osnovati da se nije desila ova afera. Nemojte me vući za jezik jer predobro i puno toga znam . I SDP ima svojih frakcija i pobjegulja kao i ostale stranke na političkom nebu. HSP ima također dosta novih stranaka koje se ne slažu jedna s drugom u koncepcijama i svaka za sebe govori da je ona prava. Neću više nabrajati.Mogao bih tako unedogled. Kolega Borat,samo ću Vam reći kako može biti naporno za čitati nešto o čemu ovisi sudbina svih istinskih branitelja,njihovih obitelji i gole egzistencije. Ako ste vi riješili status branitelja i ako imate respektabilnu mirovinu kako kaže naša ministrica,to ne znači da su svi to riješili. Gospodine dragi,nemojte samo reći kao i mnogi da gdje su do sada bili. Nisu svi htjeli odmah u mirovinu,nije svima zdravstveno stanje bilo odmah narušeno i nisu svi bili u raznim Udrugama da doznaju pojedinosti o famozmom datumu 31.12.2005. Jel Vi uopće vidite oko sebe koliko ljudi do danas nije riješilo svoj status. Znate kako se većina ljudi ponaša.Meni je dobro ,ja sam na vrijeme svoje riješio ,a njih ko j... . Jel to solidarnost sa braniteljima. I još jedna opaska na gospodina Apollona.Vi ste do sada sve pametno rekli samo mi nije jasno kako to mislite izvući branitelje iz politike kad je toliko danas privilegiranih i podobnih branitelja u raznim strankama koji i ne pomišljaju da iz nje odu jer im je tamo lijepo,postavljaju ih u Nadzorne odbore,Upravne odbore,Savjete branitelja,postavljaju ih za Predsjednike Udruga koji dobijaju lijep novaciz državnog proračuna za poboljšanje uvjeta života svih branitelja ,a ja koliko vidim ,a nadam se da i ostali tako misle braniteljima je sve teže i teže. Još kad mirovine počnu strmoglavo padati( a svi smo na to alergični) onda ćemo se zapitati pa što to naši kolege u raznim strankama rade,da li se oni bore za na s ili za sebe. Odgovor je uvijek poznat ,za sebe. I kako vi mislite izvući branitelje iz politike. Ja sam samo htio pomiriti sve branitelje i omogućit im da malo razmisle i da se jave sa idejama oko osnivanja svoje stranke,a nikako mi ne pada na pamet da radim za nečije interese tj. ostale stranke. Ako Vi gospodo mislite da Vam je dobro u ostalim strankama ,izvolite lijepo grabite i dalje vrhnje koje Vam serviraju,a vi ostali branitelji koji ste se hrabro borili i koji se niste borili za stranku nego za Hrvatsku Vi i dalje gledajte teniski meč SDP-HDZ sa glavnim sucem HSP-om i ostalim satelitskim strankama i nemojte se žaliti na državu i vladu,nego razmislite zašto niste osnovali svoju stranku kad niste zadovoljni sa onima koji su se uhvatili fotelje i privilegija. Pozdrav svim istinskim braniteljima.

Poštovani kolege branitelji!!! Reći ću Vam sada nešto iskreno. Mislim,a to je moje mišljenje da stranka koja je jedinstvena,zdrava u svom programu,koja ima čvrste temelje i u kojoj članovi aktivno sudjeluju bez premoći i pojedinačnih odluka pojedinaca može bez problema prijeći izborni prag. Zašto Vam to govorim. Zato dragi kolege jer stalno nabacujete s kim će to ta stranka koalirati,kao da je sve u životu vezano za jake pojedince u tzv.jakim strankama i bez kojih se ne može u ovoj državi ni kihnuti. Zašto se ne postavite kao netko bez koga se ne može,bez čijih ruku se ne donosi niti jedna odluka,kao stranka koju drugi trebaju za sve važne političke odluke,a ne kao stranka koja će biti negdje u zapećku i kojoj će vladajući davati samo mrvice. Morate biti složni,imati jasnu strategiju i ciljeve i jedino tako možete razmišljati o snazi stranke i njenoj presudnoj ulozi u formiranju kreativne svijesti svih građana ove zemlje. Objasnit ću vam to laički. Ako je netko toliko politički jak i ako se određene grupacije ljudi poistovjete sa pozitivnom politikom te stranke onda ta stranka za sobom povlači velik broj istomišljenika koje ostale stranke ne mogu pridobiti jer su u velikoj mjeri zagrizle u kriminal i korupciju. E sad ta stranka koja uživa povjerenje i simpatije sve većeg broja ljudi,a neopterećena je kriminalom i poviješću (partizani i ustaše) postaje idealna udavača i poželjan partner dosadašnjim strankama koje pored nje grade neki novi imidž poštenee stranke. U tolikoj mjeri koliko ta nova stranka bude to dopuštala toliko će jake stranke nastojati da umanje njen utjecaj na kreiranje politike,ali ako je ona toliko jaka bez nje se stvarn neće moći niti jedna odluka u ovoj zemlji donositi. E tako morate razmišljati.Kao što jedan kolega na Forumu kaže,moramo biti toliko jaki kao npr.Stranka umirovljenika i Stranke manjina koje odmah pokažu zube i zaprijete da će izaći iz koalicije kad se donesu odluke koje se kose sa njihovim Statutom ili pravima. Jeste li možda vidjeli takve scenarije u našoj politici? Zato mi je potpuno glupo razmišljati odmah o koaliranju s nekim.Gospodo još jednom ponavljam ,morate imati dosta jak i pozitivan program da biste svima dali do znanja da niste stranka koja će se nekome prikrpiti već politička snaga koja u krajnjem slučaju može odnijeti političku pobjedu. Dok god budemo pokunjenih glava razmišljali kojoj ćemo se stranci prikloniti uvijek ćemo biti marionete i pijuni u rukama jakih i naši ciljevi i ideali će biti ugušeni u startu i opet će biti po starom u našoj zemlji. A logično mi je da Braniteljska stranka iam Ministra branitelja i da to bude osoba koja je neokaljane prošlosti,bez kriminalnih dosjea,bez obrane "Berlinskog zida" i koja nije došla na tu poziciju po babi i stričevima. Kad budete vidjeli da takav ministar ima političku volju stati iza svih istinskih branitelja i koji može riješiti sve zaostale predmete i slučajeve statusa branitelja,koji će napraviti reda u Registru branitelja i koji će jasno izbaciti "uljeze" kojima nije mjesto među poštenim i istinskim braniteljima i koji će bez obzira na kritike Premijera ,Predsjednika i ostalih političkih struktura svoj posao časno i pošteno izvršavati ,onda znajte da je to čovjek koji je i više nego zaslužio da bude naš Ministar. Za sada toliko i čujemo se. Pozdrav.

Poštovanje ,kolege istinski branitelji!!! Hvala još jednom na riječima podrške. Znam kolege da je ovo Sizifov posao,ali vjerujte da jedino tako možemo izboriti svoja prava u Saboru,jedino tako možemo i ostalim građanima Hrvatske dati do znanja da se stvara jedna nova stranka koja neće gledati prezrenim očima na lijeve ni na desne,koja neće nikoga mrziti ako je druge vjere ili nacionalnosti,stranka koja će gledati na sve svoje građane istim očima. Opet mislite da je to utopija,ali ja Vam kažem da ne vrijedi nikako ovo što današnje stranke rade.Oni tako reći stalno nalaze sve negativno u drugoj političkoj opciji,iznose to javno ,a zapravo time prikrivaju kriminal u svojim strankama. Dobro je kolega Fisher primjetio da pojedinci čim dočekaju svojih 5 minuta slave odmah pokupe vrhnje(novac) i pobjegnu glavom bez obzira. Vjerujte da ja ne želim takvu stranku i zato se ni ne učlanjujem za sada ni u jednu opciju na našim prostorima . Ono što bih ja htio je da ta naša politika služi narodu,da promišljenim potezima dovedemo narod na standard dostojan čovjeka,da ljudi počnu živjeti od svoga rada i da napokon iskorijenimo kriminal koji se namnožio poput parazita u sve pore društva. Zbog tolike korupcije su nas i svrstali među najlošije rangirane zemlje na svijetu,ma koliko se mi trudili kao država pokazati ljepšu sliku Hrvatske. Zato gospodo,ne želim se razmetati nikakvim Statutom,premda takav obećavajući i progresivni Statut kakav zagovaraju mnoge stranke prije dolaska na vlast je ništa drugo nego demagogija prema biračima. Jednostavno ne želim proklamirati nešto što je neizvedivo kao onaj gaf nekih stranaka da će zaposliti 150 000 ljudi. Da bi se stvorila zdrava klima i privukle strane investicije morate prvo uvjeriti investitore da se Zakoni neće mijenjati kako nekima u Vladi odgovara,a to je nažalost do sada bilo. Branitelji moraju shvatiti,(ako već neki do sada nisu) da se složno moraju oduprijeti i prokazati svakog onog pa bio on i prijatelji ili najbliži rođak koji je nezasluženo dobio mirovinu na štetu svih branitelja koji nisu svoj status riješili i koji više nikada neće moći riješiti svoju invalidnost radi famoznog datuma 31.12.2005. Nemojte misliti da je to nekakva izdaja ili cinkanje,gospodo upamtite ove današnje riječi i scenarij oko naših mirovina oko ili poslije izbora(prije se nitko ne usudi) i vidjet ćete da će novca biti sve manje jer sada u našoj zemlji radi 1,2 građana za 1 umirovljenika. Već je i vrapcima na grani jasno da je to neizdrživo i da daljnjim zaduživanjem za nove umirovljenike ova zemlja tone u bankrot. Ali kad bi se sve mirovine podijelile na više branitelja i kad bi se smnajio tako veliki iznos prema nekim braniteljima,onda bi svi branitelji imali mirovinu dostojnu za normalan život . Mislim da je raznim nečasnim radnjama naša populacija dovedena pred ostale građane kao populacija kriminalaca i lopova,ali takava negativan imidž treba iz korijena promijeniti iako smo i mi obični branitelji svjesni da se ne može preko noći jer još postoje klanovi kojima nije u interesu da se prava istina o Domovinskom ratu ikada sazna kao i broj stvarnih pripadnika ratnih postrojbi. Negativnosti koje su bile mogu se prevladati jedino zajedničkom akcijom svih branitelja ,jer pošteno funkcioniranje Fonda branitelja,pošteno vještačenje pred komisijama za HRVI i revizija svih branitelja može se izvesti jedino velikom tj.ogromnom voljom svih nas. Stihijski prosvjedi,priklanjanje radikalnoj desnici ili progresivnoj ljevici ne vodi ničem drugom nego prema daljnjem razdvajanju cjelokupne braniteljske populacije,a nacionalnosti koje to sve skupa gledaju sa strane dolaze u iskušenje da stvore svoj neki 3. blok koji ne vjeruje ni jednima niti drugima i onda je bolje da imamo regije nego državu,jer kakva jeto država koja stalno misli na svoju guzicu i na lagodan život pojedinaca na štetu poštenih i radišnih građana Lijepe naše. Uključite se u raspravu.Ja od ove vizije jedinstvene stranke nikada neću odustati ,pa makar nikada ne osnovali stranku.Bolje je u konačnici i ne osnovati stranku,ako ona samo služi kao poligon probitka pojedinaca na štetu većine. Ja gospodo ne želim biti ničiji pijun u ovoj državi ,a vi ako hoćete da se vašim perjem neko drugi kiti slobodno naprijed,ali nemojte kasnije kao i mnogo puta do sada reći :"Opet su nas izigrali". Ako stvarno želite svoju stranku ,onda nećete trpjeti idole,hvalisavce i ostale parazite koji će se preko Vaših leđa domoći fotelja nego ćete takve ljude odmah sankcionirati i izbaciti iz stranke. Jedino aktivnim uključivanjem svih Vas možete stanje u odnosu prema Vama promijeniti na bolje,a stalnim oslanjanjaem na pojedince koji će Vas iskoristiti za svoje sitne interese tonete u još veću bijedu. Pozdrav i čuvajte se.Još jednom pozdrav samo istinskim braniteljiama ,a vi koji ste se borili za" Berlinski zid " molim Vas ne javljajte se jer ste dosta štete učinili pravim i istinskim braniteljima. Pozdrav.

Poštovani kolege,samo jedan osvrt što je trebalo ,a nikad nije učinjeno. Vlada će mijenjati bodove branitelja? - 15.studeni 2006 ZAGREB - Godinu dana prije izbora i mjesec dana nakon što je SDP osnovao Savjet za branitelje predsjednik HDZ-a Ivo Sanader okupio je jučer u središnjici HDZ-a dvadesetak umirovljenih generala koji su dogovorili da će osnovati poseban Savjet za hrvatske branitelje i promicanje istine o Domovinskom ratu. A kao prvi znak dobre suradnje premijer im je otvorio mogućnost da Vlada promijeni sustav bodova za braniteljske dionice. Savjet neće biti stranački već će biti poput Koordinacije braniteljskih udruga, koja okuplja 14 udruga, a ministrica branitelja redovno ih konzultira oko svih pitanja koja se tiču braniteljske problematike. Na taj način će i Savjet davati svoje prijedloge resornom Ministarstvu oko svi braniteljskih pitanja. Udjeli u fondu Najvažnija tema jučerašnjeg sastanka u središnjici HDZ-a bili su upravo kriteriji za izračun udjela u Braniteljskom fondu. Predsjednik Udruge specijalne policije Željko Sačić, koji će također biti član Savjeta, prvi je prije nekoliko mjeseci pokrenuo inicijativu za promjenu kriterija te jučer nije skirivao zadovoljstvo rezultatima sastanka u središnjici HDZ-a. - Sanader nam je obećao da će sustav bodovanja biti promijenjen. O detaljima u kojem smjeru bi promjene trebale ići nismo razgovarali - tvrdi Sačić. Potpredsjednica Vlade Jadranka Kosor potvrdila je kako je “Vlada spremna razgovarati o sustavu bodovanja”. No, tvrdi kako to ne znači da će kriteriji zaista i biti promijenjeni. - Ništa nismo obećali. No, spremni smo o tome razgovarati - poručuje Kosor. Podsjetimo sporni su bodovi koje branitelje dobivaju za ratovanje od 1992. do 1995. za taj period dobiva se naime, jedan po danu - isto koliko dobivaju i oni u neborbenom setoru koji su bili daleko od bojišnice. Kriterije je podsjetimo prije dvije godine donijela Vlada na prijedlog Koordinacije udruga. Da se na sastanku Sanadera s generalima razgovaralo o promjeni kriterija potvrdili su nam i drugi sudionici. Saznajemo kako će prva sjednica Savjeta biti održana nakon 18. studenog i tada će Savjet odlučiti hoće li predložiti Vladi izmjene kriterija ili ne. Sve će razloge za promjenu kriterija i eventalne posljedice dobro razmotriti te nakon toga odlučiti. No, već sada se lako može zaključiti kako je Sanader sklon tome da Vlada promijeni kriterije ako će Savjet to tražiti. To su jučer potvrdili i član predsjedništva Andrija Hebrang i Pavao Miljavac, bivši načelnik Glavnog stožera. Istina o Domovinskom ratu - Nesporazumi koji postoje, mogu se riješiti unutar institucija, a ne izvan. Osim institucije koja se zove Koordinacije udruga, ako netko može na toj razini raspravljati, sad još postoji i Savjet pri Ministarstvu hrvatskih branitelja. Prema tome, postoje institucije da se sve ispravi i svi problemi oko bodova su još otvoreni - rekao je Hebrang. Miljavac je priznao kako su upravo zbog sustava bodovanja došli na ideju o osnivanju Savjeta. - Mislim da će, u dogovoru s drugim udrugama donijeti dobra rješenja - rekao je Miljavac. Savjet će, objasnila je ministrica Kosor, razmatrati i druga različita pitanja vezana uz branitelje i istinu o Domovinski rat. - Savjet će se utemeljiti idući tjedan, a biti će savjetodavno tijelo u različitim pitanjima, naravno, u suradnji s Koordinacijom braniteljskih udruga - objasnila je Kosor. ‘SDP-ov savjet je politička floskula’ Ivan Jarnjak osvrnuo se i na SDP-ov braniteljski Savjet na čelu s Antom Kotromanovićem. - SDP-ov savjet je čista politička floskula čija je prva aktivnost bila dovođenje SDP-a da položi vijenac na grob predsjednika Tuđmana, što pozdravljamo, ali delegacija koja je tamo bila nazočna je podcjenjivanje gospodina Tuđmana, a ne odavanje počasti, jer bi mi to prihvatili da je Račan sa svojom prvom garniturom položio vijenac na predsjednikov grob - izjavio je Jarnjak. Kotromanović pak podsjeća kako je upravo njihov Savjet najavio prijedlog o promjeni sustava bodovanja. Generali koji su se odazvali Sanaderovu pozivu 1. general zbora Pavao Miljavac 2. general zbora Ante Roso 3. general pukovnik Ivan Basarac 4. general pukovnik Miljenko Crnjac 5. general pukovnik Krešimir Ćosić 6. general pukovnik Đuro Dečak 7. general bojnik Milenko Filipović 8. general bojnik Miljenko Galić 9. general bojnik Zlatan Mijo Jelić 10. general bojnik Matko Kakarigi 11. general bojnik Ivan Kapular 12. general bojnik Ivan Korade 13. general bojnik Stanko Sopta 14. general bojnik Josip Štimac 15. general bojnik Ivan Tolj 16. general bojnik Dragan Ćurčić 17. general bojnik Nedžo Obradović 18. general bojnik Đuro Matuzović 19. general bojnik Ilija Rašić 20. brigadir Ivan Čikara 21. pukovnik Svemir Vrsaljko 22. general bojnik Josip Čuletić 23. general pukovnik Mile Ćuk (ispričao se) 24. general bojnik Damir Krstičević (ispričao se) 25. general bojnik Željko Šiljeg (ispričao se) Gospodo,samo jedna rečenica da Vas ne zamaram. Da li se netko od gospode lijevih i desnih 5 godina poslije ovoga ikada potrudio da nešto kaže na ovu temu. Svi se odazvali sastanku,a nitko ne bi da privilegiranima umanji bodove. Žalosno ali istinito.

Poštovani kolega!!! Žao mi je tvog kolege,ali ni ja nisam dobio stipendiju za svog sina iako sam po cenzusima ispod prosjeka,sin mi je imao dobar prosjek ocjena i ja sam dragovoljac ,ako je poštivati Zakon o braniteljima. Ne želim se uopće žaliti na odbijenicu,jer vidim kako traljavo nešto obavljaju,kakve birokratske prepreke ljudima podmeću i kako uopće Fond laže svoje branitelje i ne radi ništa transparentno da bi svi branitelji znali na čemu su. Sve pojedinosti nažalost zna samo šačica privilegiranih branitelja koje je ministrica postavila da sjede u Upravnom i Nadzornim odborima. Pozdrav.

Poštovanje dečki ,hrabri i istinski branitelji!! Morao sam se uključiti u ovu temu,jer mi je stvarno žao ljudi koji su branili ovu Domovinu ,željeli su normalno raditi i omogućiti svojoj djeci pristojan život,a kad im se zdravlje pogoršalo odbačeni su kao stara krpa kako kaže jedan kolega u svom postu. Hvala Vam još jednom što me većina Vas podupire u osnivanju Braniteljske stranke koja bi se svojim programom približila običnom čovjeku,branitelju,radniku,seljaku,studentu,osobama druge nacionalnosti i kojom želim iako je to Sizifov posao kako kaže jedan kolega na drugoj temi,pomiriti lijeve i desne. Znam ,sigurno ćete misliti što ja tu propagiram neku stranku,kad je tema tako osjetljiva i bolna da Vam nije do ničega. E pa upravo zato sam se i ubacio na ovu temu. Nakon ovoga što ću Vam reći može netko s Foruma biti na mene ljut koliko hoće,možete mi prijetiti i smrću ako želite,ali moram Vam reći ovu istinu zbog tisuće branitelja koji nisu zaslužili ovo što im se danas događa. Jednom sam prilikom rekao jednom kolegi da me ne vuče za jezik jer puno toga znam. Zašto znam gospodo.Zato što sam radio prije umirovljenja na takvim poslovima gospodo gdje sam često išao na tzv.SIS provjere i gdje mi se striktno zapovjedalo što nikako ne smijem reći u javnosti. I dan danas ja ću za sebe sačuvati puno tih tajni,ali neke stvarno ne mogu jer se time nanijela velika(hoću reći ogromna) šteta svim istinskim i hrabrim braniteljma. Kao što već znate,mnogi "branitelji" su se samoozlijedili,mnogi vuku bolesti iz civilstva(prije rata),mnogi su se napili i ozlijedili i mnogi su nastradali u prometnoj nesreći dok su išli sa posla ili na posao kući,mnogi su se napili i na terenu nastradali u prometnoj nesreći. Gospodo draga,svima njima je neki Zapovjednik da li po poznanstvu,rodbinstvu ili na osnovu debele koverte sredio dokument koji se zove točnim nazivom: "Retroaktivno uvođenje u evidenciju stradalih". E upravo taj dokument gospodo,koji nekima na Forumu neće biti drag što sam ga iznio je glavni razlog zašto Vi i vama slični ne možete danas riješiti svoj status. A još je gori slučaj,kako sam već iznio na nekim temama,kad su se neki pojedinci baveći sportom ozlijedili na nekom takmičenju,a vođeni su u nekoj postrojbi( iako ni dana nisu u njoj bili) i nakon toga su uvedeni u evidenciju stradalih i danas primaju kako naša ministrica kaže respektabilne mirovine. E kad je naša ministrica vidjela da ima dovoljan broj glasačkog tijela u toj "braniteljskoj" populaciji i kad je uvidjela da će oni uvijek stajati na njenoj strani ma što loše napravila ona i njena ekipa su uvidjevši da je novca sve manje donijela niz Zakona kojim je dala do znanja da je taj potez o zabrani daljnjeg umirovljavanja ustavan i da nitko i da uloži žalbu ne može sud dobiti. Nakon što se dobro osigurala,sudski,ustavno i pravno ,ona je na neki način tako podijelila branitelje na podobne i nepodobne. Molim Vas pročitajte moj zadnji post na temi:Fond ovih dana isplaćuje dividendu pa će Vam biti jasno na primjeru Vukovarskih branitelja. Žalosno,i zato sam Vam ovo morao reći ,jer bi me pekla savijest da nisam ukazao na kriminal koji se radio ,a i još se radi u našoj državi na štetu časnih i poštenih ljudi koji su krvarili za Domovinu. Pozdrav svim istinskim braniteljima i zapamtite ,zajedno smo jači i ustrajte u svemu ,makar išli i do Strasbourgha.

Poštovanje kolege branitelji!!! Nemojte misliti da me je osnivanje nove inicijative ABH,tj. političke opcije koja bi mogla prerasti u stranku zaustavilo u razmišljanju i ideji za okupljanje svih branitelja. Ne ,gospodo,a imam i razloga nakon ovog što ću Vam reći da je najbolja opcija za sve branitelje i ljude ove zemlje stranka branitelja koja se neće baviti tvrdom politikom ni ljevice ni desnice,koja će u svoj rad uključiti sve građane raznih nacionalnosti tj. građane lojalne Zakonima RH-a i Ustavu naše zemlje. Nova stranka se mora temeljiti na načelima obrambene politike RH-a,temeljima suživota i pružanja prilike svim ljudima bez obzira na vjeroispovijest ,nacionalnost i drugo. Naša stranka u sebi ne smije imati nikakav predznak ni ljevice ni desnice,osim demokratskih načela uzajamnog poštivanja svih ljudi koji žive u RH-a. Znam da je teško pomiriti istinske branitelje,abolirane osobe koje je ova država oslobodila krivnje,umirovljenike koji još misle da je Titova vladavina bila prava,nacionalne manjine koje se bore za prava svojih manjina,ali reći ću Vam da je moguće. Mislite kako . Pa ovako gospodo,prvo i osnovno mi branitelji moramo prvo riješiti naš Registar tj. očistiti našu populaciju od kriminalaca i lažnih branitelja,Stvarno se obračunati sa lažnim invalidima koji su plaćanjem usluga stekli svoj status HRVI,riješiti se pobjegulja koji su plaćanjem određenog iznosa dospjeli na listu nekih postrojbi ,a samim tim i u Registar branitelja. To prvenstveno moramo riješiti radi nas samih,radi nacionalne ekonomije koja ne može izdržati pritisak toliko mirovina (sa stvarnim mirovinama država nema problema). Moramo jednostavno napraviti pravu reviziju svih mirovina,točno vidjeti prema svjedocima da li je netko bio ili ne u dotičnim postrojbama,te tako eliminirati lažne branitelje koji oštećuju Mirovinski Fond iz kojeg bi trebali mirovine dobivati istinski branitelji kojima se dao neki datum 31.12.2005.kao datum isteka statusa HRVI. Koja nebuloza na štetu pravih branitelja kojima se u nekim kafićima smiju lažni branitelji.Žao mi je gospode koja na našem Forumu tjeraju pravdu ,ali izgleda bezuspješno jer je naša vrla ministrica napravila dosta grešaka. Zato smo sada i imali podjele branitelja,jedni su ogorčeni i obespravljeni išli na prosvjede,a drugi mirni ,staloženi,neki čak i privilegirani i lažni spokojno su otišli na sastanak sa izaslanikom Vlade. Žalosno i tužno,kao da oni drugi nemaju ni malo samilosti prema dojučerašnjim kolegama koji svoj status još nisu riješili ,a oni se samo bore da im njihove ,neki i nezaslužene mirovine i privilegije nitko ne dira. Kao drugo ,gospodo,moramo dati do znanja svim nacionalnostima,umirovljenicima da se borimo za za istinsku ,financijsku slobodu svih građana naše zemlje. Nacionalnim manjinam treba poručiti da su dobrodošli u stranku i da smo spremni s njima koalirati ako priznaju temeljne vrijednosti Domovinskog rata i uvjeriti ih da smo mi vodili obrambeni rat,a ne kao neki osvajački i da je u našoj zemlji svatko dobrodošao tko poštuje naše vrijednosti. Umirovljenicima kao najvećoj brojčanoj stranci po broju umirovljenika poručiti da ih želimo u stranci kao osobe koje će pomoći svojim iskustvom bez podjele na ustaše i partizane. Znači ,ovo ne bi bila stranka branitelja koja bi okupila samo branitelje,nego i ostale građane pa bi stoga i naziv bio više Europski,jer trudili se mi koliko god ,ali mi nemamo alternativu osim ulaska u EU koji je nekima zlo a nekima put ka boljem obrazovanju i zaposlenju. Jer će nas mladi danas sutra pitati,zašto nismo ušli u EU kad im ne možemo osigurati radna mjesta i pristojnu zaradu. Gospodo ,dajte svoj prijedlog i ideju za buduću stranku ili pak napišite da li stvarno mislite da bi krajnje ljevičarska braniteljska ili desničarska braniteljska stranka imala prođu kod svih građana Lijepe naše. Ja mislim,a to je moje mišljenje, da trebate prvo pomiriti jedne i druge u jednoj stranci i ne dopustiti nacionalnim manjinama i umirovljenicima da se osjećaju ugroženo u Programu stranke. Čak ,ako i stvaramo jedinstvenu Braniteljsku stranku,ona mora biti mekša prema ostalim nacionalnostima, moramo poštivati tuđu vjeru i ostale kulturološke razlike . Ono što ja smatram d ta stranka treba imati je prvenstveno Program izvlačenja svih ljudi iz dužničkog ropstva,prava svih branitelja bez obzira na politička opredjeljenja i iskorjenjivanje korupcije u svim segmentima društva. Gospodo branitelji,ako želite mogu Vam argumentirati zašto bi baš taj Program koji sam naveo imao uspjeha na slijedećim Izborima u interesu prvenstveno branitelja ,a i ostalih građana Lijepe naše. Pozdrav svim istinskim braniteljima.

Poštovanje kolega Jutro!!! Mislim da Fond ima svoju politiku koja stvarno nije u redu,onima prije 03.03. su kao uračunali razliku od 62 kune,to je ta dividenda koju su dobili oni poslije03.03. i još su oni prije 03.03.dobili te 24 kune koju su oni poslije 03.03. izgubili zbog tržišnih kretanja. Još bih nekako shvatio onih 62 kune ,ali 24 kune u to nisam 100 % siguran da su se u tako kratkom vremenu sve dionice i ostali financijski instrumenti mogli smanjiti. Kao što sam već objasnio meni to nešto ne štima,jer po meni ovaj Fond ima neku čudnu politiku koja je vezana za Vladine odluke i nisam siguran da bi nekom iskusnom financijskom stručnjaku također bilo jasno. Razumljivo je da i dividenda i udjeli čine cjelokupnu imovinu Fonda,ali da se u Fondu tako brzo odvijaju tržišna kretanja ,a na tržištu dionica slabijim tempom to mi nije jasno. Ne znam samo koji je slijedeći Vladin potez,ali sve mi više smrdi na tu prodaju dionica HT-a,ako ni zbog čega drugog onda zbog izbora i sada već 99% sigurnog silaska sa vlasti sadašnje garniture. Tko god dođe na vlast samo bih volio da raspetlja taj gordijski čvor koji ću vam objasniti ovim člankom: Autor: Jelena Lovrić Objavljeno: 28.08.2009 Majka branitelja - maćeha države Od Jadranke Kosor zapravo se očekuje nemoguće. Svi znaju da je jedan od najbitnijih uvjeta ekonomskog stabiliziranja Hrvatske rezanje pretjerane javne potrošnje, ali kako kad joj je baš premijerka, u šest godina koliko je bila Sanaderova desna ruka i naravno uz njegov blagoslov, širila krila. Resor kojim je upravljala pokazao se kao jedan od najvećih akceleratora potrošnje. Kosor je svoju političku karijeru izgradila upravo na njenom neodgovornom i enormnom pumpanju. Prvo, kao ministrica branitelja Kosor je stalno uvećavala njihov broj. Pod njenim krilom branitelji su se regrutirali uspješnije nego u ratu pa je njihov broj narastao na tragikomičnih pola milijuna, s tendencijom da će se i ta granica uskoro preskočiti. Procjena je da ih je najmanje trećina lažnjaka. Tuđman je nakon završetka rata, 1996., navodio da je u obrani i oslobođenju Hrvatske sudjelovalo 336 tisuća branitelja. O trećini fingiranih boraca govorio je svojedobno i general Červenko. S tom se procjenom ovih dana na jednom portalu slaže i Predrag Matić Fred, vukovarski branitelj i nekadašnji Kosoričin savjetnik. Svoju tvrdnju ilustrira podacima iz Vukovara: “Nas je 1803 branilo Vukovar, toliko nas je primalo plaću. Danas Vukovarsku brigadu čini 4000 ljudi, a isplaćujemo 6500 mirovina!” Trećina lažnjaka, to je armija od 160 tisuća prevaranata u braniteljskim redovima. Drugo, Kosor je enormno povećala i broj umirovljenih branitelja. U posljednjih šest godina njihov se broj udvostručio i danas braniteljsku mirovinu prima oko 65 tisuća ljudi. U tom je vremenu trošak njihovih mirovina s nepune dvije milijarde skočio na pet milijardi kuna. Svakoga mjeseca u mirovinu ode oko 500 branitelja. U postupku je još dvadesetak tisuća zahtjeva. Matić tvrdi da ih sustav stimulira da umjesto rada biraju umirovljenje: njegova je penzija za 1500 kuna veća od plaće koju bi mogao imati. Institut za javne financije ovih je dana upozorio da su povlaštene mirovine, ne samo branitelja nego i političara, postale za Hrvatsku nepodnošljiv teret. Kada bi se oduzela prava lažnim braniteljima, izračunali su novinari, uvođenje kriznog poreza bilo bi nepotrebno. Jer, ako je i među umirovljenima trećina prevaranata, što je logično, te ako se njihov broj pomnoži s prosječnom braniteljskom mirovinom od 5800 kuna, to je mjesečno oko 150 milijuna kuna, baš onoliko koliko se misli prikupiti haračem. Treće, Kosor je u povećavanju broja pripadnika HVO-a koji se plaćaju iz hrvatskog proračuna postigla Boltovu brzinu. Hrvatska ih je u srpnju isplatila više od šest tisuća, dvostruko više nego godinu prije. Među njima nema ni jednoga koji je odradio puni radni vijek. Prosječan staž korisnika mirovina HVO-a samo je 8,5 godina (u Hrvatskoj tri i pol puta više, gotovo 29 godina). Četvrto, upornim odbijanjem objavljivanja registra branitelja Jadranka Kosor ide na ruku onima kojima tamo nije mjesto. Lažnim braniteljima, prevarantima i kriminalcima. Faktički ohrabruje njihovo potkradanje države. Skrivanjem boračkog registra zapravo pokušava sakriti i svoju sramotu. Glumila je majku branitelja, pretvorila se u maćehu države. Sad bi Hrvatsku trebala spašavati od rezultata svoje politike. Jelena Lovrić Copyright © Jutarnji list. Sva prava pridržana. To mi je poslao jedan kolega sa drugog foruma sličnog Legalisu na kojem imam par sličnih tema kao na ovom Forumu branitelja. Mogu Vam reći da me ovo šokiralo,a mislim da će i Vas. Pa kako ti ljudi imaju uopće morala i ljudskosti pogledati drugim braniteljima u oči. Pa zar nije dovoljno što Vukovarskih branitelja navodno ima 4000 pa još se i 2500 ljudi šlepa sa mirovinama. Strašno za povjerovati.Jesu li to oni branitelji o kojima sam govorio,estradnjaci,pobjegulje iz Minkena i ostale dijaspore koji su uploaćivali po 100 DM da bi se nalazili na spiskovima nekih brigada,jesu li to oni sportaši koji su putovali svijetom i nalazili se na spiskovima postrojbi i jesu li to oni brantelji koji su slali i veći iznos od spomenutih 100 DM za sređivanbje invalidnosti. A da ne govorim o onoj brojci navodnih HVO branitelja(čast izuzecima) koji su također ratovali negdje daleko u tuđini i koji su slanjem donacija koju su prikupljali došli na spisak branitelja. Pa tu ima posla za 10 USKOK-a ,a ne za jednog. Gospodo istinski branitelji ponekad me sram zbog takvih ikad reći da sam branitelj. Pun sam gorčine i bolje da ovaj dan danas zaboravim. Puno pozdrava za sve Vas koji ste stvarno branili Domovinu i na koje će danas sutra vaša djeca biti ponosna i zbog čega se nikada nećete stidjeti. Pozdrav.

Poštovani kolega Diksi!! Nije mi ni u najmanju ruku bila namjera da se prepucavam sa Vama,jer vidim da imate dosta znanja iz sfere tržišta i ekonomije. Za početak ću Vam samo reći da je fundamentalna analiza laićki rečeno da ostali branitelji razumiju (jer je preopširna definicija u financijskom smislu) pronalaženje podcijenjene dionice tj. one koja ne kotira visoko na tržištu,analiziranje imovine i poslovnih procesa dotične firme te procjena koliku bi zaradu ta firma a samim time i ta dionica imali u budućnosti. Tehnička analiza je analiza burzovnih indeksa,analiza pojedinih firmi(svi aspekti rasta dionice i pada),grafovi uspona i padova neke firme tj.dionice i svi oni aspekti koji utiču na rast tih dionica(otvaranje novih pogona,zatvaranje pogona,novi proizvod,situacija u regiji,ratovi i sl.) E toliko o tome kolega. Ja tebe izuzetno poštujem i ne želim da odeš sa ovogForuma ali molim te ako nešto znaš podijeli to sa svima ,jer nisu svi ekonomski i financijski potkovani,ne prate svi tržište i ljdima treba nešto laićki objasniti i da oni sami hladne glave odluče što će i kako će nešto napraviti. Ja Vam ne držim lekcije jer vidim da ste dosta obrazovani,ali objasnite ljudima što ih zanima,jer dosta ih ova vlast vuče za nos krijući neke informacije,zar bi trebalo da mi jedni drugima skrivamo informacije od kojih nekome ovisi egzistencija(Zaklada i Stipendije). Gospodu kolege sa Foruma molim da ne vrijeđate kolegu Diksija koji uvjeren sam je htio da nam neke stvari pojasni,ali nije znao način kako to prezentirati. Molim te još jednom pojasni sve što znaš o tržištu i dionicama i ako saznaš neku informaciju o mogućim prodajama i kupovini novih dionica za naš Fond slobodno nas izvijesti. Jer nećemo te povjerljive informacije sigurno čuti od naše Vlade i Erste fonda koji nam sustavno plasiraju samo ono što i babe na tržnici znaju. Pozdrav i oprosti ako sam te uvrijedio. Nije mi bila ni najmanje namjera,jer mi se branitelji moramo držati zajedno ,a ne svađati se oko gluposti. Pozdrav.

Poštovanje kolega Devdy,što se mene tiče također će dobiti glas i uključit ću se u tu stranku,samo pod jednim uvjetom ,ako ne bude tvrdih stavova samo za desni centar jer će doći opet do podjele i ako stvarno želi u Sabor sa tom strankom,a ne da njegov pokret bude marioneta HSPa i ostalih stranaka,i on kasnije izađe na izbore na listi HSP ili neke druge stranke dersnice. Ako želi stranku,onda mora biti dovoljno jak da pomiri lijeve i desne i da njega zovu u koaliciju a ne on njih. Samo na taj način znat ću da misli pošteno ,a ne da igra igru kako drugi sviraju. Pozdrav.

Kolega Devdy hvala Vam na informaciji!!! Temeljito sam proučio za što se zalaže pokret ABH,detaljno sam istražio sve relevantne pojedinosti programa i otkrio sam odmah u startu da ta opcija nikako neće uspjeti. Sve što su naveli u programu je dobro i ugodno uhu za slušati,ali su grdno pogriješili što su se fokusirali na desni centar i stvaranje nekog novog ujedinjenja sadašnjih stranaka HSP(kojih ima stvarno puno) i nekih drugih stranaka desnog centra. Gledao sam konferenciju za štampu kad su gospoda Sačić,Leovac i drugi govorili o problemima branitelja prije početka prosvjeda.Kolikko znam gospodin Leovac je zamrznuo status u HSP u da bi se pridružio Braniteljskoj akciji koja je promijenila ime u Akcija za bolju hrvatsku. Vi to možda ne vidite ili ne želite da vidite,ali ja jako puno pratim političke emisije na državnoj i lokalnim TV-ima,pa sam dosta toga saznao. To za mene nije ujedinjavanje svih branitelja bez obzira na stranku iz koje dolaze,već opet podjela branitelje na lijeve i desne. Već samo omalovažavanje ostalih grupacija kao što je kukuriku koalicija s kojom bi surađivali ako oni to žele mi je smiješna. Reko sam već da su sve stranke koje se sada nalaze u Saboru imale svoju šansu da izvuku zemlju iz krize ali to nisu učinile. Ponovna podjela na lijeve i desne još će više razjediniti ionako razjedinjenu braniteljsku populaciju,a nakon izbora ako pobijedi ta tzv. Kukuriku koalicija onda će ona u svoje fotelje ubaciti branitelje koji su oduvijek glasali za njih,a onda ćese kriviti nekog drugog zašto desni centar nije pobijedio. Vjerujte mi desni centar će uvijek imati opoziciju u lijevom centru i to će najviše ići na štetu svih branitelja. Ja sam uvijek za opciju ujedinjenja branitelja svih političkih uvjerenja u jednu stranku,bez lijevih i desnih,sa rukom pomirenja između njih. Samo jedinstvena stranka branitelja se može izboriti za svoja prava u Saboru i samo jedinstvena stranka može pravedno zastupati branitelje. Ovo što kolega Sačić radi je plemenito ,ali da ne radi to kao politička platforma HSP-a i da ne utire toj stranci put ka pobjedi na parlamentarnim izborima bilo bi još pravednije. Gospodin Danijel Srb je rekao da nema ništa protiv da gospodin Sačić dođe u njegovu stranku.Je poželjno je imati nekog takvog za imidž stranke. Negdje prije gospođa Ruža Tomašić koja je otišla iz matične stranke i stvorila svoju novu HSP stranku izjavljuje da ćemo se iznenaditi sa Njenom strankom na predstojećim izborima. Sve mi to govori da je moja teorija o ABH kao pokretu dragi kolega a ne stranci ,vrlo dobra promidžba kojom će gospodin Sačić na jedan dobar način izreklamirati sve stranke HSP-a i desnog centra te na taj način pokušati stvoriti neku novu koaliciju desnog centra koja će srušiti stranke lijevog centra i HDZ. A pokret ABH bi se nakon toga ugasio i on bi zauzeo dobru poziciju u HSP-u. Demantirajte me . Pozdrav.

Svaka čast kolega Grga,ali nemoj biti toliko radikalan. Dobro je da si napisao ovaj post,da kako kažeš možeš normalno i u miru popiti kavicu. Nadam se da si iz sebe izbacio svu ljutnju i bijes koji ti je prouzročio ovaj sistem. Mislim da nije u redu kako Vlada opet manipulira braniteljima i dovodi njihove obitelji na rub očaja,jer vješto izvrće zakone o bodovnom pragu za učenike i studente,vješto podmeće lažna izvješća braniteljima preko MOBMS-a,misleći da su svi branitelji glupi i naivni i da ne prate Burzu i tržište. Ako misle da je braniteljima dovoljno napisati lažno izvješće i sazvati konferenciju za štampu te se hvalisati o uspjehu Fonda i davanju novca iz Zaklade i Fonda za stipendije,onda mislim da su grdno pogriješili. Pa mogu gospoda iz Vlade jedno vrijeme muljati i lagati ovaj narod ,ali sve ima svoje granice. Ako se na ovaj način i dalje budu promovirali i hvalili ,mogu zaboraviti na glasove većine branitelja. Samo mi nije jasno kako mogu toliko gledati narodu u oči i lagati. I ova izjava naše premijerke me neki dan toliko razljutila da nisam znao da li bi plakao ili se smijao. Rekla je da su se na prosvjedima branitelja nalazile osobe sa više kaznenih djela(objavljeno u Jutarnjem). Možda su te osobe i iz njene stranke,pa su razočarane i da ne bi bile suodgovorne za ono što se dešava u toj stranci odlučile izaći iz stranke i pružiti podršku braniteljima. Sigurno je ona zadnja osoba u ovoj zemlji koja može pljuvati po drugima(pa čak i ako ima argumenata za to što kaže) dok ne očisti svoj prag od korupcije i afera svojih ministara i dužnosnika u Vladi. Ne kažem da su i ostale stranke imune na korupciju i da u njihovim redovima toga nema,ali najglasniji su uvijek oni koji toga najviše imaju u svojim redovima. To Vam je onaj sistem napadni da ne budeš napadnut. I još nešto kolega Grga,kao što sam već pisao u postovima,dok je naš pokojni predsjednik odlikovao spoprtaše,manekene i ostale estradne ličnosti malo se možemo zapitati da i oni nisu na spisku branitelja. To ne možemo dokazati bez famoznog registra branitelja. Ako je netko vidio i snimio taj registar dok ga nisu ukinuli na internetu sigurno će naći neku poznatu osobu. A da ne govorim o sportašima,estradnjacima, koji su se vodili na spisku nekih domobranskih,pričuvnih pa čak i profesionalnih brigada. Ja osobno znam dosta toga,jer sam radio na takvim mjestima gdje mi je u glavi stalno prolazila nevjerica i tuga što se radi prema istinskim braniteljima i kako se umanjuje njihov doprinos u obrani Domovine. Pozdrav još jednom istinskim braniteljima.

Poštovani koolega Diksi,ispričavam se ako sam Vas na bilo koji način uvrijedio ,ali mi to nije bila namjera. Ne volim kad mi netko neargumentirano kaže da nepotrebno unosim nervozu tamo gdje nema osnove. Vi ste rekli ovo: "Već sam objasnio ,a to mi je dopisom iz Fonda i potvrđeno da je cijena udjela pala zbog isplate: -dividendi, -isplate Fondu za stipendiranje -isplate Zakladi hrvatskih brantelja -tržišnih smanjenja cjena dionica koje se nalaze u sastavu Fonda Koliko se isplati novaca iz fonda toliko je manja imovina fonda" Ovo ste dobili na e-mail zar ne. "S obzirom na to, cijena udjela je na dan odluke o raspodjeli dobiti bila 702,26 kn, a dan ranije kada je uključivala i dobit/dividendu u udjelu - iznosila je 789,79. " Sve je tu kolega jasno,ali nije jasno ovo: 9.3.2011 - 700.36 Kn 8.3.2011 - 701.46 Kn 7.3.2011 - 703.14 Kn Dan odluke raspodjele je 04.03.2011. godine i tada je udjel bio 702,26,dan ranije tj.03.03.2011. godine bio je 789,79,da bi 07.03.bio 703,14 kn. Kako to da se za 3 dana vrijednost udjela povećala da bi nakon toga padala. Cijena udjela odjednom malo skoči i zatim ovih dana pada. To je dragi gospodine zbog zakona tržišta . Na internet stranici zse.hr imate da je dana 04.03.2011. godine vrijednost dionice HT-a oko koje se sve vrti bila 287.00 kn da bi 07.03.2011. bila 286,50 kn. Kako to da je na službenoj burzi vrijednost pala,a naši udjeli preko vikenda skočili za 88lp. Nemojte slijepo vjerovati u izvješće Fonda. Dragi kolega ja sam svoju materiju vrlo dobro proučio i volio bih da i vi malo proučite zakone ekonomije i špekulacija,pa da vidite da nije uvijek tako kako vam serviraju. Pozdrav.

Poštovani kolege branitelji!!! Znam da će sada u nekim kućama biti cike i veselja,a u nekim muk,nepovjerenje i žalost. Čestitam onima koji su dobili stipendije za svoju djecu,a drugima poručujem da se ne žaloste previše jer Vlada je sada napokon pokazala kakvu igru igra . Nažalost ni moje dijete nije dobilo stipendiju iako je imalo 3,53 koliki je prag. Ako su me odbili zato što sam prodao udjele u redu,ali ako je zbog prosjeka e to već nije u redu. Ali bez obzira na sve neću se zamarati s njihovom politikom koja znamo kud vodi. Žao mi je samo što još jednom dolazi do izražaja da jedno kažu ,a drugo rade. Mislim da razumijete da se radi o prosjeku koji je bio 3,50 a povećan je na 3,53, a i zbog ovih izjava koje citiram. Citat: " Budući da je ove školske odnosno akademske godine došlo do nerazmjera broja kandidata koji ispunjavaju osnovne uvjete za stipendiju i raspoloživih sredstava Fonda Potvrda uspješnom radu Fonda HB u 2010. je i podatak da je Fond HB u 2009. godini ostvario dobit od 247.589.061,12 kuna, a 2010. dobit od 215.850.647 kuna. " Još Vas molim da odete na stranice Fonda HB i pročitate cijelo Polugodišnje izvješće 2010. u pdf formatu. Otkrit ćete dosta nejasnoća u odnosu na ono što nam prezentiraju na stranicama MOBMS-a. Pitajte nekog bankara ili brokera točno značenje tih novčanih tokova jer je malo komplicirano. Samo sam htio reći da se ove cifre što oni spominju nigdje ne vide u tom iznosu. Cijela poanta ovih citata bila bi gospodo jednostavna. Kako raspoloživa sredstva za ovu godinu nisu dovoljna za isplatu Stipendija kad je dividenda dobivena za 2009. i 2010.,a ostalih godina kad je bio manji prinos i dividenda za jednu godinu novacaje bilo. I kao šlag na tu muljažu podizanje praga ocjena. Dobro da nije cenzus smanjen na 1500,00 kn gospodo. Zar stvarno misle da su branitelji glupi i ovce za šišanje. Jer Vam sad jasno zašto bi trebali imati svoju stranku. Da se izborimo za pošteniji i pravedniji odnos prema braniteljima i njihovim obiteljima. Sve dok dižete ruku za lijeve i desne,i ostale stranke uvijek će oni na vlasti vješto manipulirati s vama i mazati vam oči. Osvijestite se i shvatite da samo složni branitelji u jednoj stranci imaju šanse za svoje zastupnike u Saboru,a ne pijuni u ostalima. Pozdrav branteljima.

Svaka čast jutro,sad ću biti kratak i reći ću samo hvala ti na ovoj divnoj rečenici koja mi je navrla suzu na oko. Rekao si:"Da pojasnim osobno nisam ni za SDP ni HDZ moja stranka je Hrvatska." Za ovo si zaslužio ni manje ni više nego pet palčeva Nadam se gospodo da je i Vaša stranka Hrvatska,jer ako nije za koga ste se Vi onda borili. Još jednom pozdrav.

Poštovanje kolege branitelji,ne znam zašto samo čitate i čitate ,ali ne želite dati svoje mišljenje i ideju kao i prijedlog za osnivanje Braniteljske stranke. Zar mislite da će se netko drugi brinuti za Vas,a ne Vi sami za sebe,zar Vas je netko u Vašoj matičnoj stranci toliko pritisnuo da ne možete ni disati,zar se bojite izgubiti fotelju u nekoj stranci jer Vam je sada dobro. Ne znam koji je razlog,ali ideja oko osnivanja stranke nije nikada i neće biti moj probitak u politiku za moje interese,jer već sam napomenuo na drugim Forumima ,ja ne želim biti predsjednik te stranke,samo član. Želim da Vi odaberete čovjeka koji bi najviše doprinjeo imidžu stranke,čovjeka koji nije ni lijevi ni desni,čovjeka koji je istinski branitelj i koji se svojim djelima dokazao i koji nikada nije kročio nogom u politiku. Znam da je teško naći takvu osobu,ali ih ima u vašem okruženju samo se osvrnite. Ti ljudi su tihi,nenametljivi,rade svoj posao pošteno,ne busju se o prsa u kafićima tkoje veći Hrvat i ne govore otrcane fraze:"Gdje si ti bio kad sam ja bio." Ne nameću ljudima niti jednu stranku i kad ih pitate da li bi opet išli u borbu za Domovinu spremno će reći da. To su ljudi koje svakodnevno srećete na ulici i koji nisu medijski eksponirani,ali znate da su svojim postupcima zaslužili da se bore za interese svih branitelja,a ne da nas i dalje zastupa šačica privilegiranih koji se kriju iza vladajuće stranke i opozicije. Još jednom apeliram na Vas ,nemojte samo čitati,nego se aktivno uključite u raspravu i podržite svoju buduću stranku ako stvarno želite to ili i dalje želite da Vas bilo koja stranka na vlasti mulja i dovodi na određene pozicije poslušnike koji će se boriti samo za svoje fotelje i privilegije u društvu,a ostali branitelji čće i dalje tražit milostinju od države i prava koja im pripadaju. Vaš je izbor i dobro razmislite iduće godine kada budete došli u još nepovoljniji položaj nego sada,kada pod izlikom ulaska u Evropsku uniju dosta vaših prava bude ukinuto ,a niste ih ni iskoristili. Pozdrav svim istinskim braniteljima.