commando

Duro sve pet. Jedan gledatelj je bio konkretno pitao dotičnog gospodina ima li pravo na te dionice s privremenim rješenjem ili mora čekati da mu status bude riješen trajno, na što je ovaj odgovorio da je potrebno konačno rješenje, tj drugostupanjsko, a koje može biti i privremeno, te da on ukoliko ima drugostupanjsko rješenje (koje je konačno) ima pravo podnijeti zahtjev za dodjelu dionica. Sada možda ovi u Hrvatskom fondu za privatizaciju možda brkaju pojam konačno od trajnog, jer konačno rješenje u postupku je nešto drugo od trajnog rješenja. Ili možda svjesno "brkaju" tu razliku.

Gledao sam u subotu u emisiji Veterani mira gosp. Bogovića iz Ministarstva branitelja, te je isti bio rekao da za dionice na koje HRVI imaju pravo nije potrebno trajno riješen status, već da je potrebno drugostupanjsko rješenje, tj da se zahtjev može podnijeti i sa drugostupanjskim privremenim rješenjem.

Ja sam bio u lipnju ove godine po treći put na PLP i rješenje mi je stiglo za točno mjesec dana, a tako je bilo i prva dva puta. Međutim sad je prošlo već 5 i pol mjeseci od toga, a još ću se izgleda načekati do rješenja od DLP. Ma predugo to sve traje.

Po Zakonu o pravima hrvatskih branitelja više nemate pravo na mirovinu, jer nemate ststus HRVI. Ako ste zdravi (a pretpostavljam da jeste budući nigdje niste napisali suprotno), radite i nemojte ni pomišljati o bilo čemu drugom. To vam je moj savjet. U suprotnom ćete se jako razočarati. Držite se posla dok vas ovi iz MUP-a doslovce ne potjeraju u redovnu mirovinu. Pozdrav!

Mislio sam ne komentirati ništa na ovu temu zato što ne volim dizati tenzije tamo gdje to nije mjesto. Isto tako sam htio pitati Juantea odakle mu podatak za tih 2 posto. Međutim sada me više ništa ne čudi i jednostavno moram i ja iz sebe "istresti" mali djelić onoga što inače i progutam, prešutim i zadržim za sebe. Pročitam svaki post na braniteljskom dijelu Legalisa i svaku onu muku koju nepravedno proživljavaju pravi branitelji, proživljavam i ja sve skupa zajedno s njima i to uza svoj križ koji također nosim. U puno slučajeva bih im želio dati "uljepšani" odgovor na pitanja koja često odražavaju i iskazuju očaj, ali tada bih učinio još goru stvar, jer bi mu dao lažnu nadu. Ne želim ponavljati ono što je već u mnogo slučajeva napisano na ovom forumu, ali ne mogu a ne primjetiti koliko je samo bilo postavljano pitanja o najnižoj braniteljskoj mirovini, koja je sama po sebi ispod svih razina i čak da je čovjek mađioničar, zanima me kako sa tih dvije tisuće i nešto kuna može spojiti kraj s krajem od prvog do prvog. Odgovor je jednostavan - nikako! Možda su i te mirovine povlaštene iz razloga što u čovjeka razvijaju kreativnost i maštu kako s jednom kunom napraviti ono što može napraviti 5 kuna. No da ne iden predaleko i preširoko. Ono što me nagnalo da ovo uopće pišem je tekst od jučer koji sam pročitao u online izdanju Glasa Slavonije kako HAC (Hrvatske autoceste) zapošljava umirovljenike. Tko nije pročitao, neka pročita. Da sad ne citiram sve što piše, zabolilo me je kako se pojedinci koji usput i sebe nazivaju hrvatskim braniteljima, bogate na račun ove naše napaćene domovine. Na pr, jedan bivši saborski zastupnik koji je u mirovini, a umirovio ga je MORH i to sa nekoliko stotina tisuća kuna otpremnine (tako piše u novinama), sada kao umirovljenik radi u HAC-u i to za plaću od 25000 kuna brutto!?! Još je nekoliko takvih primjera navedeno u tom tekstu, a radi se o vojnim i policijskim umirovljenicima koji također rade u HAC-u za astronomski visoke plaće, a uz to vjerojatno primaju nemale mirovine. Ovo je prestrašno!!! Naravno ti što na taj način rade u HAC-u i još brojnim "HAC"-ovima, ne posjećuju ove stranice. Oni ne mogu živjeti od ovih "povlaštenih" mirovina, pa se jadni moraju još mučiti i ići raditi da zarade po koju kunu. No da ne budem ciničan ili ironičan ili da ne ispadne da sam zavistan na te pojednince, zanima me samo kako će nakon što na površinu izađe još ovakvih primjera, ovi što predlažu "reviziju" (meni to više zvuči kao rezanje) povlaštenih mirovina, i nadalje pravdati taj prijedlog o toj reviziji. Ne znam, imao bih toga napisati još puno, ali trenutno sam ogorčen, pa je bolje da šutim. Pozdrav hrvatskim braniteljima!

OK, hvala ti. Svako dobro!

Flak, reci molim te kada si bio na prvostupanjskoj? Koliko si čekao do rješenja DLP?

Počivao u miru. Neka mu je lagana hrvatska gruda.

Vrijednosni bod za osobni čin i ustrojbena mjesta nemaju nikakve veze sa ovim izmjenama Zakona. Oni se utvrđuju svake godine za prethodnu godinu i dijele se s prosječnom plaćom u RH. Također se ove izmjene Zakona ne odnose niti na odnos činova MUP - HV. Bez straha. To je sve po starom. Ubuduće pišite malim slovima, jer se na ovaj način podrzumijeva da galamite, a galame nam je svima preko glave. Pozdrav!

Ministar je potvrdio da svi postupci koji su u tijeku, a odnose se na nastavno priznavanje statusa HRVI koji taj status imaju riješen privremeno, da se na njih ne odnose izmjene Zakona, već da će biti rješavani kao i do sada sve do konačnog rješenja. Sada je trenutno stanka, a sjednicu možete pratiti na služenim stranicama Hrvatskog sabora uživo. Pozdrav!

Na rješenje od PLP imate pravo žalbe. To vam piše u uputi o pravnom lijeku u rješenju. Znači možete podnijeti žalbu (obavezno pazite da bude predana u zakonskom roku) i u žalbi navedite ovo što ste napisali u vašem prvom postu i ostalo što ide vama u korist, te također imate po Zakonu o pravima branitelja pravo (i moj vam je savjet da to obavezno i izričito u žalbi tražite) da od drugostupanjskog liječničkog povjerenstva tražite i neposredan pregled, gdje će vas onda vještak, tj liječnik neposredno pregledati i vještačiti i medicinsku dokumentaciju koju posjedujete i naknadno nakon što ste je prvi put predali u Ured za branitelje, znači i novu med. dokumentaciju koju vam nisu htjeli gledati na PLP. Pozdrav!

Kramp, a koliko ste dobili za 20% ako nije tajna?

Ma to su koeficijenti prepisani iz Zakona o pravima branitelja i vrijedili su za one koji su umirovljeni u 2005. godini. Ti se koeficijenti usklađuju svake godine i prilikom izračuna mirovine se dijele sa prosječnom mirovinom u RH u godini koja prethodi umirovljenju i tako se dobije osobni bod. Uglavnom izračun ispada u decimalu isti.

Koliko se sjećam nisam dugo čekao. Kada sam dobio rješenje od DLP o statusu HRVI, odnio sam ga u kadrovsku moje PU kod socijalne radnice i zamolio sam je da mi što žurnije pribavi to rješenje o zvanju i ona je odmah isti dan zatražila od MUP-a da mi se izda to rješenje, a dobio sam ga koliko se sjećam za nekih dva tjedna i isti dan sam ga osobno odnio u HZMO (da izbjegnem gubljenje vremena preko pošte) i također sam zamolio referenticu koja je dužila moj spis da mi što žurnije napravi novi izračun i to mi je također trajalo oko nekih dva tjedna, što je apsolutno prihvatljivo u odnosu na neka rješenja koja čekamo i mjesecima, pa i godinama. Pozdrav!

Franjo/Frenki, na žalost prilikom izračuna mirovine će ti se računati zvanje višeg policajca, tj prevedeno narednika i to sve dok ne dobiješ rješenje od DLP za status HRVI. Tek će ti tada MUP izdati rješenje o zvanju, gdje ćeš dobiti zvanje pol. inspektora, tj prevedeno časničkog namjesnika i kad to dobiješ, odnosno kad to zaprimi HZMO, od prvog u sljedećem mjesecu će ti se računati mirovina po tom zvanju, odnosno činu. Na žalost zaostataka nema. To sam sve prošao pa znam. Žalbu na omjer rat-mir nemaš svrhe pisati zato što ti u rješenju HZMO o mirovini lijepo piše da žalba ne odgađa izvršenje. Što se tiče ovog pitanja da po nekom ubrzanom postupku možeš dobiti rješenje od DLP, čisto sumnjam. Za to nisam nikad čuo, ali volio bih da griješim. Uglavnom sretno.

Tiho, napisao si da imaš invalidnost 20%, znači pretpostavljam da si imao riješen status HRVI. Ukoliko je to točno, prilikom odlaska u mirovinu MUP ti je dužan izdati rješenje o zvanju prema kojem će ti se obračunavati mirovina. Prema MUP-ovom Pravilniku, ukoliko imaš riješen status HRVI (naravno oni uvažavaju samo drugostupanjsko rješenje), trebao si dobiti čin satnika. Inače ukoliko nemaš drugostupanjsko rješenje, MUP će ti izdati ono zvanje koje imaš.

Ma u biti ovo što je predloženo ovim prijedlogom će 99,99% biti i usvojeno zahvaljujući konstelaciji snaga u Saboru. Nama ostaje za sada da čekamo i doznamo pojašnjenja određenih detalja, jer kako je rekao Morskywuk, u ovom prijedlogu ima dosta nomotehničkih nespretnosti i nejasnoća. Kako je već netko ranije rekao, u subotu ima emisija za branitelje na HTV-u u kojoj će se govoriti o ovoj temi, pa će valjda netko mjerodavan iz Ministarstva branitelja pojasniti većinu nejasnoća koja nas sve skupa tište i koja nas se konkretnu dotiču. Meni nešto drugo bode oči u svemu ovome, a što je također napisao Morskywuk, a to je onaj dio o tzv povlaštenim mirovinama koje se odnose na hrvatske branitelje, tj na visinu prosječne mirovine. HZMO je naveo prema tim podacima da nas ima 64494 korisnika takvih mirovina i da je prosječna mirovina 5.860,65 Kn. Iskreno, ja bih volio da mi je mirovina u tom iznosu, ali nije, već je za više od 1.700,00 Kn manja, iako imam status HRVI i status dragovoljca (znači mirovina mi je obračunata po faktoru 1,85), a također sam imao solidna primanja prije odlaska u mirovinu i mirovina mi je obračunata kao časničkom namjesniku (što također značajno uvećava konačni iznos prilikom izračuna mirovine), te također imam omjer rat-mir 50:50% (doduše profesionalna nesposobnost). Kada sve skupa zbrojim, znači i status HRVI, dragovoljac, visina plaće, čin, omjer rat-mir, mirovina mi je do uvođenja kriznog poreza bila nešto više od 4.300,00 Kn, a nakon uvođenja tog poreza je nešto više od 4.100,00 Kn. Ja ne želim reći da je to malo (da me se ne bi krivo shvatilo), naprotiv, želim reći da je to dobra mirovina, jer znam puno branitelja koji imaju značajno manju mirovinu, ali ono što sam htio reći je to da bi došli do onog prosjeka, jedan branitelj mora imati veću mirovinu od mene za 3.400,00 Kn da kad zbrojimo njegovu i moju mirovinu, pa podijelimo na dva, a baš ih ne znam puno koji imaju mirovine od 7.500,00 Kn, a koliko bi tek trebao imati onaj koji "pokriva" branitelja koji ima mirovinu u iznosu od nekih 2.500,00 do 3.000,00 Kn. Eto to mi malo bode oči, jer nas cjelokupna javnost, kao i šire, a još važnije i uže društvo, tj neposredna okolina doživljava na način da na pr primamo baš tih 5.860,65 Kn, a što nije točno. Pozdrav svima!

Tiho, je li policijski narednik bilo tvoje osobno zvanje ili zvanje radnog mjesta? Na rješenje o zvanju si se trebao žaliti ministru MUP-a, a ne mirovinskom. Za to si imao rok od 30 dana od primitka o rješenju o zvanju. Ako što nije jasno pitaj.

Ovo što je Levras napisao da mu je priopćio gosp. Lončar iz Ministarstva branitelja je na tragu onoga što sam jučer napisao, a to je da se neće dirati u postojeća prava osoba koje imaju privremeni status HRVI, već da će se nastaviti po odredbama postojećeg Zakona sve do stjecanja trajnog statusa. Za Forrestera: Što se tiče slučaja da ti je DLP odredilo invalidnost manju od 20%, koliko sam vidio ovim novim prijedlogom izmjena i dopuna Zakona nije diran čl 134 postojećeg Zakona, tako da nakon isteka dvije godine možeš podnijeti zahtjev za utvrđivanje novog postotka oštećenja organizma i tu ne bi trebalo biti problema. Što se tiče mirovine, najbolje je da pričekaš (a u biti i ne preostaje ti ništa drugo) rješenje od HZMO, a omjer rat-mir ćeš po mom mišljenju sada teško promijeniti bez statusa HRVI. Eventualno će ti ovi vještaci u HZMO ukoliko ti nastupi pogoršanje zdravstvenog stanja moći profesionalnu prebaciti u opću nesposobnost.

Kao prvo nakon dugog vremena pozdrav svima! Ovaj prijedlog izmjena i dopuna sada važećeg Zakona je očito unio dosta pomutnje među braniteljskom populacijom, a u biti i ne samo pomutnje, već i straha, jer je poznato da većina ljudi ima jedan veliki strah od nepoznatog, a očito je velikoj većini nepoznato i puno detalja oko izmjena i dopuna Zakona. Međutim, prije bilo kojeg komentara najbolje bi bilo vidjeti i detaljno pročitati što se ovim prijedlogom mijenja, što nadopunjuje, a što ostaje nepromijenjeno i svima nama bi bilo lakše. Da sada idem u detalje (a to ne želim, jer bi mi post bio kao "Rat i mir"), na primjer nije diran članak kojim se utvrđuje način i uvjeti stjecanja statusa HRVI. Dakle taj članak je ostao nepromijenjen, a osim toga je i već ranije bio restriktivan u pogledu datuma (krajnji rok 31.12.2005. godine) do kada se može podnijeti zahtjev za priznavanje tog statusa, tako da oni koji su sa privremenim rješenjem HRVI ne trebaju brinuti, jer će se tretirati kao i do sada do stjecanja trajnog statusa, a uočio sam da je tih dilema bilo dosta na ovoj temi. Dakle, trebalo bi dobro pročitati tekst tog prijedloga izmjena i dopuna Zakona i bilo bi nam puno jasnije u pogledu određenih dilema. Neke stvari su se i izmjenile i to definitivno i to najviše u dijelu ostvarivanja prava na invelidsku mirovinu branitelja bez statusa HRVI, ali i u još nekim elementima. Uglavnom u stečena prava se neće dirati (ili se bar ne bi smjelo dirati da budem precizniji). Tko je u mirovini, zadržat će tu svoju mirovinu. Status HRVI će se i dalje utvrđivati (ili neće ukoliko za to ne postoje zakonski uvjeti) kao po starom Zakonu itd. Ispričavam se na malo dužem postu, ali namjera mi je bila da malo stanemo na loptu što se tiče nekih stvari, tj da se ne širi panika gdje joj nije mjesto. Što se tiče branitelja koji će biti oštećeni ovim izmjenama i dopunama, najbolje je da pričekamo da te sve nove odredbe stupe na snagu, pa da zajednički vidimo što i kako dalje i da pomognemo jedni drugima koliko možemo. Znam da ima i onih koji koriste, tj koji su koristili ove stranice kako bi možda iskoristili neka prava na koja nisu imali nikakva prava, ali takvih lovaca u mutnom ima svugdje, a vjerujte mi da je meni draže da pomognemo bar jednoj ispravnoj osobi savjetom ili uputom, pa makar i po cijenu da i jedanm lovac u mutnom iskoristi također taj isti savjet. Ako ikome mogu pomoći odgovorom ili savjetom, tu sam. Svima lijepi pozdrav!

Kompa, po ovome što je napisano u ovom mišljenju Središnjeg državnog ureda za upravu, tj u obrazloženju, ispada da bi imao pravo. I ja sam sam u istoj takvoj situaciji kao i ti i sad je samo pitanje trebamo li podnijeti zahtjev za tom dvostrukom otpremninom MUP-u ili kome već, a i drugo je pitanje je li to mišljenje tog Ureda obvezujuće, jer slaba je korist ako oni daju svoje mišljenje, a to MUP demantira, tj ne uvaži, pa onda preostaje samo tužba Upravnom sudu, a znamo koliko to dugo traje, a naša prava traju svega tri godine, i poslije toga nastupa zastara. U krajnjem slučaju ne možemo ništa izgubiti i vrijedi probati. Javi što si ti poduzeo.

Kompa, pa imaš te brojeve na stranicama HZMO-a. Informacije su ti 4595-158, 4595-166 i 4595-037 i dobit ćeš od njih informaciju koji ti viši referent rješava spis i onda ga nazoveš preko centrale 4595-500 i to ti je to. E sad što se tiče čina, mogu nešto reći što sam saznao iz prve ruke od referentice iz mirovinskog. Tu oko činova bi moglo biti problema, a to se uglavnom odnosi na pripadnike MUP-a. Najčešći je problem taj kada branitelji odu u mirovinu bez statusa HRVI, te budu umirovljeni s određenim činom, na pr. policajac bude umirovljen kao desetnik, a viši policajac kao narednik i tako redom, a naknadno nakon što su umirovljeni ostvare status HRVI, te sukladno onom pravilniku dobiju i odgovarajući čin, na pr. policajac dobije policijski čin viši policijski narednik, što opet znači vojni stožerni narednik, a viši policajac dobije policijski inspektor, što znači časnički namjesnik. E sad HZMO neće naknadno priznati čin od strane MUP-a ukoliko u rješenju o tom činu, tj zvanju ne piše da vam je to zvanje priznato sa datumom starijim od datuma od kada ste u mirovini, već će vam priznati čin, tj zvanje koje ste imali u trenutku umirovljenja. Na pr. umirovljeni ste 01.07.2006. godine u činu policajca, a nakon toga ste ostvarili status HRVI, te vam je MUP izdao rješenje o utvrđenom zvanju viši policijski narednik sa datumom 01.01.2007. godine, e tada vam HZMO neće priznati novi čin, ali ako u rješenju MUP-a piše da vam se to zvanje utvrđuje sa datumom na pr. 30.06.2006. godine, e tada bi vam HZMO priznao taj novi čin za obračun mirovine. Isto tako će vam priznati ukoliko ste se u zakonskom roku odmah žalili na ono prvo rješenje HZMO-a o mirovini, vezano za čin i za vrijeme tog žalbenog postupka ste dobili to novo zvanje, tada će vam se uzeti u obzir to novo zvanje, jer rješenje HZMO-a zbog žalbe nije bilo konačno. Možda to sad izgleda malo komplicirano, ali je u praksi tako i isto tako mislim da to baš i nije u redu, jer ako ste dobili to zvanje naknadno nakon što ste umirovljeni, trebalo bi se priznati to zvanje za obračun mirovine. Malo sam oduljio s ovim postom, ali kraće nije išlo. Pozdrav!

Planina, nije mi jasno kako ti nisu priznali u MUP-u tvoje položeno zvanje višeg policajca. Pa jesi li se bar bio žalio na rješenje o zvanju koje su ti dali?

Pa to sam i naveo gore, potkrijepivši i primjerom.

Dsemovca u pravu si. HZMO gleda koji si čin imao u trenutku umirovljenja. Znači ako si naknadno dobio neki viši čin, neće ti to priznati. Jedina stvar je da će ti priznati ukoliko je tvoj predmet u žalbenom postupku, tj nije konačan. Na pr, ako si se žalio na to rješenje da ti nije priznat čin na koji imaš pravo. Provjereno. Isto tako će ti priznati i ukoliko je na tom rješenju kojim ti se prizna neki čin, naznačeno da ti se taj čin priznaje sa datumom koji je stariji od trenutka umirovljenja, ali to za MUP nije slučaj, jer oni naznačuju čin sa datumom priznavanja HRVI, a ako je netko prvo otišao u mirovinu, pa naknadno ostvario status HRVI, neće mu priznati čin koji će naknadno dobiti. Na žalost.