jeja71

Nažalost ima nas previše sa ovakvim problemima, a pravna država je jako komplicirana , puna mogućnosti za ... imam sličnu situaciju otimanja zemlje. Na osnovu lažnog iskaza dvije osobe su se upisale na naša dva zk uloška u manjim djelovima, i kaznena prijava je podignuta sa naše strane. Sasvim slučajno smo to otkrili , rješavajući naše zemljišno stanje. Sve je dokazivo, i u postupku je. Neugodno nas je iznenadila info da kaznena prijava i odgovaranje po njoj neće vratiti situaciju u zk.ulošcima na ranije stanje. Zašto? Navodno ,treba te ljude građanskom parnicom tužiti. A kako ih tužiti ? Za krađu zemlje, za duševne boli, za ..., pa kazneno će se vidit da su se upisali lažno i krivično. Predstavili su se kao direktni potomci 1. reda , pa su prevarili čak i poreznu upravu.... Zemlja je u potpunosti katastarski samo na nama, oni nemaju veze s njom. A kako ste rekli , osobe upisane u katastar su posjednici i stvarni vlasnici , znači to smo mi. Ali , mi smo dobili informaciju da naš upis u katastru ne znači puno i da nam to neće pomoći u dokazivanju da smo vlasnici , tj upravo obratno od onog što ste vi rekli. Nemamo pojma što napravit i kako iskoristit njihov kazneni čin !? HVALA

Ok,razumijem, i slažem se sa Vama. Ali ta osoba je već u ranijem slučaju (imamo presudu), a radi se o razdoblju prije 30 godina (1980.), već bila tražena, proglašena nepoznatog prebivališta, sve je to "blagoslovio" Centar za socijalnu skrb i sud je dodijelio skrbnika za nju. Nismo mi živjeli u krivom uvjerenju, to je istinito i pošteno, jer je naša obitelj u koljenima unazad jako mršava, svako koljeno po jedno djete, pa se nije obitelj ni mogla previše granat. Istražujuć obiteljsko stablo , povezujući imena oca ili muža koji su se dodavali, šokiralo nas je saznanje da to možda nije osoba za koju se cijelo vrijeme mislilo da je. A osim toga ugovor sa njezine strane nije ispoštovan jer ona nije obavila ništa od onog što piše u njemu. Osoba o kojoj se trebala brinuti je živjela i umrla u našoj obitelji, i to je žena od našeg praprastrica koji je otišao u Ameriku i tamo umro 10 godina iza nje. Nisu imali djece. Ako sud 1980. nije našao nikog od nasljednika kako ćemo sada mi? Molim Vas , znam da je komplicirano, ali moramo rješavati papirologiju, možda nešto što su trebali naši stari.... ne tražimo tuđe, samo da bude točno i pravo. A i brzo. Hvala opet unaprijed.

Znači, traženje utvrdjenja ništavosti ugovora nezastarijeva. Ali je po onom što sam prčitala na netu dosta je komplicirano i teško dokazati, treba se ići na sud, a koga tužiti? U ovom slučaju se radi o davnoj godini. Svi su umrli. Jedino se može dokazivati pričom i smrtnim listom te žene koja je trebala biti uzdržavana od osobe koja je u tom ugovoru, ali ta osoba od kad se preudala, nije se više spominjala, ko da nije više postojala. Mišljenja sam da je i sama na to zaboravila, jer je umrla tek blizu 70-tih godina, u dubokoj starosti. Dali je olakotna ukolnost što je stanje u katastru takvo da smo jedini posjednici, po nasljeđivanju. Ona se spominje jedino u zemljišnim knjigama. Sve se vidi u povijesnom izvatku. Dali nešto znači da smo cijelo vrijeme u uvjerenju da je to od prapradeda mama, istog imena i prezimena. Hvala unaprijed.

Ako bi mi netko objasnio situaciju. Kakav je bio položaj mlade žene u obitelji.Radi se o poč.20st (cca1912.) Udana, živi u zajedničkom kućanstvu sa obitelji brata svog muža. Čak se potpisuje ugovor o dosmrtnom uzdržavanju sa starijom ženskom osobom koja živjela u tom kućanstvu,upisuje se u zk.knjige, ali sa stegom da nesmije prodavati ni raspolagati sa ničim dok ta žena ne umre. Međutim ubrzo ,sve se mjenja. Nakon dvije godine umire muž,djece nema. Ubrzo se udaje za čovjeka, udovca, 25 godina starijeg od nje. Odlazi iz obitelji sa novim prezimenom, živi i ima djecu sa novim mužem.Živi dosta dugo, ali nema nikakvu vezu sa obitelji prvog muža. Niti se spominje niti ona ikad išta traži. Niti itko zna za nju. Možda se i tajilo da je bila već udana, tako izgleda. Ona nikad nije tražila neko svoje pravo, jer ga uostalom nije ni ispoštovala. Ali onaj sporan ugovor se nije promjenio iako je ta žena o kojoj se trebala brinuti, još dugo živjela, do duboke starosti i o njoj se brinula obitelj drugog brata. Do nedavno se nije znalo za postojanje tog ugovora, i cijelo vrijeme se vjerovalo da je ime u zk.knjigama majka tog drugog živućeg brata jer je bila istog imena i prezimena. Kako osporiti taj ugovor? Dali važi ako nije ispoštovan ? Molim Vas neki savjet.

Hvala. Imam još jedno pitanje. Zašto za promjenu imena u posjedovnom listu nije dovoljna ostavinska, kad su moj muž i njegov brat jedini nasljednici svoga oca koji je na posjedovnom. Zvali smo u katastar što moramo donest: Moramo izvaditi sve zk.uloške+povijesno stanje ovjerene od strane gruntovnice, naravno ima ih više (pa opet novaca,novaca). Pa i oni mogu tražiti to od gruntovnice, a sve se sada vidi i na netu.... Kako se rješavaju predmeti naknadno pronađene imovine na nekim ulošcima, da li je bolje pričekati da se rasčiste situacije u gruntovnici, " jer bi više imena moglo zbuniti katastar" ? Unaprijed hvala

Molila bi pomoć , tj smjernicu kome da se obratim. Radi se o starom vlasništvu, nasljeđenom. Tko je zadužen za nacrt katastarskog plana, mi vlasnici ili katastar, jer ne možemo naći neke svoje čestice u grafičkom prikazu koji nudi katastar na netu a ni u ARKOD Pregledniku. Isto tako kakvi su to brojevi npr 9999/123, koje ništa ne znače a neke naše čestice su tako označene (ARKOD). Hvala unaprijed.

Hvala na brzom odgovoru, svjesna sam da je komplicirano, imamo odvjetnika,ali sam pokušala i ovako možda dobiti koju korisnu informaciju i smjernicu, jednostavno nemam mira. Uglavnom ste nas savjetovali kao i naš odvjetnik koji je odmah od nas tražio da dobro istražimo cijelu našu obitelj.Sreća je da su mnogi stari dokumenti sačuvani. Trebalo je vremena i našem odvjetniku da poveže sve činjenice, osobe, ali je brzo shvatio i ustanovio njihovu laž, isto tako i javni bilježnik kojemu smo isto sve pokazali. Žao mi je da sve ovo nisu riješili moji prednici, tako da meni bude lakše , ali ako treba, a trebat će , morat ćemo svoje dokazat gdje god bude trebalo. Mislili smo mimo tužbe ali kako druga strana nije spremna na mirno, morat ćemo tužit. napomena: da to treće ime (ime muža) , upisano je i u dokumentima koje imamo originalima doma i bilo je upisano u zemljišnim knjigama

Pokušat ću objasnit, ali malo je konfuzno. Radi se o tome da je to zemlja koja je u mojoj obitelji više od sto godina, dijeljena na trećine, a katastarski je također naša. Radi se o zemlji koja je početkom prošlog stoljeća dijeljena na tri djela, jedan dio moja prababa (tu sam upisana direktno nakon smrti moga oca) , jedan dio njena teta koja se nikad nije udavala, a na jedan dio majka od mog pradjeda upisana na temelju ugovora o uzdržavanju druge tete, koja također nije imala djece. Da skratim moj otac je bio jedinac, njegov otac je bio jedinac, tako da je sve bilo jednostavno. Zanimljiv je put do saznanja tko je ta osoba na koju su se oni upisali. I to smo do u detalja istražili i po našim starim dokumentima , i po matičnim uredima, arhivama. Tako se zvala mama od moga pradjeda i to smo smatrali završenom pričom. To je ona. Njeno treće ime je također bilo drugačije od upisanog u zk. uložak, ali nije nam bilo ni na kraj pameti da će se neko drugi upisati i zasvojatati, kad znamo da u obitelji moj pradjed nije imao nikoga od braće. Ali zahvaljujući ovoj situaciju saznali smo neke detalje o svojoj obitelji koje nikad ne bismo. Naime moj pradjed je imao brata s kojim je vjerojatno planirao dijeliti kućanstvo, te kad se oženio, taj njegov brat je kao i moj pradjed, trbuhom za kruhom otišao u Ameriku. Bratova žena je upravo ta sporna osoba koja je upisana u tu trećinu. I to sve s namjerom da će svi zajedno živjeti i vjerojatno ulagati. Ali dogodilo se to da je brat od mog pradjeda za dvije god. umro i sve je palo u vodu. Moj pradjed je ostao u Americi i nikad se nije vratio, žena od pokojnog brata se za godinu dana preudala,za jednog puno starijeg udovca , u zaselak blizu nas, živjela je do 196-i neke i nikada se nije govorilo o tome, niti se ona pokušavala izboriti za svoj dio Sa tim drugim mužem imala je dijete, i da je smatrala da ima ikakvo pravo na tu trećinu pa vjerojatno bi se i borila za nju. Prije bi taj njen sin imao pravo, nego ovi kradljivci. Nije bila upisana u katasar niti je koristila tu zemlju. Šlag na kraju je, da smo istražujući po arhivi i matičnom uredu povezali i to, da je ta žena ipak bila u rodu sa ovim ljudima koji su se upisali , i to ne kao baba, tj prababa, nego kao njihova teta, tj prateta, jer je bila sestra od njihovog oca odnosno djeda. Kako su mogli lagati ? Pa jedan od te dvojice ju je morao i poznavat jer mu je to teta, ovaj drugi je mlađi, sin od pok brata. Oni su se pokušavali upisati već i ranije, na jednu drugu česticu, ali je sud to odbacio. Tada su pak svojatali i tu ženu, i našu pravu pratetu ,s kojom pak nemaju nikakve veze. Najsmješnije je to da je tada ta njihova teta tj prateta bila još uvijek ŽIVA i mirno živjela sa svojom obitelji, naravno drugim prezimenom. Stvarno, bez JMBG-a, OIB-a , stvarno je teško, jer su mnogi imali ista imena i prezimena , u ovom slučaju tri različite žene, ali ipak to treće ime PUNO znači kada se ide pregledavati arhiva. Sve se može pronaći i dokazati. Što reć. Ne tražim tuđe, ali ne mogu dozvolit da se netko samo tako upisuje na zemlju koja je u mojoj obitelji. Koju su moji preci kupovali, živuć odvojeno, teško radeći u dalekim zemljama , e ne može !!!!

Ipak još uvijek ne mogu vjerovat da se ostavinska može napraviti na osnovu jednog dokumenta i izjave sudionika, kako sam napisala, bez ikakve provjere. Moram spomenut , da smo bili kod javnog bilježnika koji je proveo tu ostavinsku, pokazali sve dokumente sa kojima raspolažemo i on se uvjerio da se radi o krivoj izjavi tih ljudi , tj laganju. I nije mu bilo svejedno. Kakava je njegova odgovornost?

Hvala na odgovoru gosp. Matrix76

Molila bi savjet Naime prilikom pregleda naših zk.knjiž.uložaka , uočili smo da su se u njih upisale dvije osobe koje nemaju nikakva prava biti upisane. Kako smo u postupku sređivanja zemljišnog stanja , šokirali smo se da se je netko samo tako upisao ( u 11.mj.2011). Istragom smo otkrili da su se te osobe na osnovu rješenja o nasljeđivanju uknjižili na dio od 1/3 tvrdeći da se radi o njihovoj baki odnosno prabaki. Oni su javnom bilježniku na ostavinskoj predočili SAMO smrtni list svoje prababe i netočno je predstavili kao osobu upisana u našem ulošku. Ime i prezime su isti ali treće ime je različito jer se radi o dvije različite žene. Kako piše u ostavinskoj da pod krivičnom odgovornošću potvrđuju DA JE TO ISTA OSOBA. Kontaktirali smo ih i u prvom kontaktu su priznali grešku i bili su spremni da to riješe, ali ih je nakon toga sigurno netko savjetovao da ne moraju ništa priznavati dok mi ne dokažemo našu povezanost sa tom našom prednicom.To smo učinili.Imamo sve podatke. Sad ćemo najvjerojatnije ići na tužbu, iako smo im dali priliku da to mirno riješe. Da li je moguće da se ostavinska provede samo tako , na osnovu jednog dokumenta, i na osnovu priče tj na riječ? Kako zakon to dozvoljava? Kako svu tu laž osporiti ? Unaprijed hvala