hrpravo

Kronična, koliko košta vaš savjet, na ovako dugo pismo, s kojim preprečim masakar bake, ako mi ga date kao da se radi o vašoj mami? Zakone pišu ljudi, a ljudi rade greške (prema nekom nepravedne zakone). KroničnaStranka, znam, sama se osjećam (od mame) izigrano i kao da sam kronična stranka. Ja sam molbu za ponovnu KUPnju tog groba već dala, (iako je nepošteno do mene prije svega od obitelji, a i od države). Molba nije dana na osnovu tega, što je nešto nepravedno, nego jer je tamo baka,koja mi je draža od mame, koju sam njegovala nekoliko godina. Znam, strašno neodgovorno od mame, da nemogu opisat. Baka sigurno nije znala da se negdje mora upisat, jer se grob vodi kao vlasništvo države, a živjela je do demence u Sloveniji. Ljudima bi u bolesti trebao zakon odrediti da o računima brinu nasljednici, ako osoba ne može ustati iz kreveta ili ako je cijele dane na tabletama ili nije pri svijesti. A kako je groblje imalo mrtvog "korisnika" 40 godina i nije preneslo na platitelja, kad vidi da taj plaća 30 godina, to mi isto nije jasno a ni kako na ostavinskoj ako je sve djed prepisao baki, nije javni bilježnik rekao da je vlasništvo i grob, nego se to očekuje od svježe udovice, da je pola pravnika? Nisam im na groblju niti spominjala da zašto nema opomena, da mi sve smrdi na prijevremeni pokušaj zarade, na to da je baka mrtva 8 godina, a oni već grob vode kao zapušten. Pitanje je kako je to moguće da bi zakopali čovjeka, ako se grob nije platio dve godine, to mi je čudno. Isto tako, da nemamo pored opomena niti nikakve uplatnice a ni upotrebljene kuverte (smeće), ništa od tog poduzeća, nego samo jednu uplatnicu za 10 godina za nazad, koju sam platila, a oni to ne vide. Platila sam prekasno. Moja mama, koja je bila "platitelj" je u to vrijeme bolovala od raka i nije mi davala dirati račune, misleći kada je platila sve Holdingu, da je platila i groblju, i za nju nema isprike. Ona je pitala u Holdingu, dali je sve platila, a oni su rekli da da, a mislila je da to uključuje groblje, koje je podružnica Holdinga, ali očito to ne uključuje groblje iako je podružnica Holdinga. Živjela je s mojim sestrama, pa sam mislila kako jedna ima punomoć na račun, da slijedi svemu, trajnicima i svemu. Nema isprike. Nisam im rekla na groblju ni da mi je čudno da nisu vidjeli moju uplatu za 10 godina unazad ove godine, ni da mi je čudno da nema broja na uplatnici, gdje se vidi tko je platio, možda je mama čak i platila sve u jednom iznosu, a nisu vidjeli, kao što ne vide ni za ovu uplatnicu osim kada to pokažem. Samo to osobno nije fer niti do mene niti do bake. Od svih. I od obitelji, i od države, koja to dozvoljava, da se jednu godinu ne plati!!! i onda da se nikoga od obitelji, nasljednika, rodbine, ne pita, dali bi netko drugi plaćao za taj grob, kako bi pokojnik bio na miru, a ne iskopan kao smeće. Od moje mame odvratno neodgovorno, ako je bilo tako, dokazivati kako još nije mrtva (i logično nešto zaboraviti) ali i od države neodgovorno, da se takve stvari ne spriječe! Kao da možeš struju ne platiti 10 godina,pa to je apsurd. Odmah su opomene. I to opomena na opomenu i odmah isključenje, prijetnje, što ja znam što. A ne ovakvo zatišje i najednom "raskopamo pokojnika i kosti u anonimne ostatke kosturnice" kao one od masakra. Bolno do dna. I to da je možda invalidna mama baš onaj dan do ulaznih vrata iz kreveta dopuzala (hm..??), ako je jednom za 10 godina možda i došla uplatnica, da je onda podpisala, što mi se čini nemoguće, I imat takvu obitelj i da to država dozvoljava i možda i zbog manjka grobnih mjesta, podupire. Ne mislim da sam iznad države, samo nije fer do mene, ni od obitelji ni od države. I hoću pravednost. Ako tužim sve po redu u obitelji, ne dosežem ništa jer baku mogu svejedno iskopati, a nešto moram napraviti da do toga ne dođe, žao mi je da vam se čini da iskorištavam sistem, jer ja sam prva koja znam, da pravila moraju biti i da ih se mora držat. Ali i netrebam trpit ja i bakine sestre i djedov brat, da saznaju da idu u kosturnicu. To nije čovječno! Na mamu sam ljuta iako mi je umrla na rukama, ljuta sam jer nije priznala da ne može, jer je vjerovala holdingu, jer nije bila pola odvjetnika da pita gdje su opomene, jer je živjela bar 10 mučnih godina duže od ljudi sa metastazama na svim bitnim organima (što zakon prava ni zakon prirode nikako ne predviđa, da ima takvih čuda) a iako je to znala nije dala uplatnice i mislila je da je sve platila. I da je platila i da nije, ne pomaže to što sam ljuta na nju! Baku mi nesmiju iskopati, jer će ju iskopat MENI, ne njoj.

Hvala kroničnastranka. Umrla mama. Iza ostavitelja koji je imao nekretnine ostavinski postupak se vodi po službenoj dužnosti.-mislila sam da ih ima, da nije darovala bratu, a mislila sam da ima i grob u kojem je baka, a zbog neplaćanja će baku iskopat a grob su već uzeli, tako tvrde, iako nije proteklo niti 10 godina od ukopa. Groblje tvrdi da je grob njihovo vlasništvo i da ne mogu platit niti dug za nazad (kako je po zakonu) da bar sačuvam nadgrobni kamen na kome pišu imena predaka. Kažu na groblju da nemogu ništa glede groblja naslijedit, da nisam nasljednik, jer nije bilo plaćano tada, a u zakonu o grobljima nema ništa što bi bilo puno nad odlukom o grobljima, osim da se prema pokojnicima mora odnositi s poštovanjem. Sad kažu da moram grob ponovno kupit za 20k kuna i više, jer mi ga ne mogu dati dok ne proteče 15 godina od ukopa, ali drugima smiju prodavat (u prodaji su mi rekli da je već u prodaji, da ako se potrudi, ga zadrže 3 dana od prodaje). Ostavinu čini ono što je bilo ostaviteljevo u trenutku smrti, pa ako je netko nakon toga raspolagao novcem ostavitelja, može ga se tražiti da odgovarajući dio isplati drugim sunasljednicima. A što nema sankcija ako netko diže novac od mrtvog, da sam znala da će to dić, nebi ni rekla na općini kad su pitali dali išta ima. To bi morao odlučit javni bilježnik, da netko nekome isplati, ovako bi se kad bi tražili isplaćivanja od brata, sestre..svi posvadili, kad bi netko kome je sve uskraćeno nešto tražio. Onda se ne završe nezavršene nekretnine, sve propada itd. Kako će auto "ić sestri" bez rješenja o nasljeđivanju? Bila je miljenica, jer je išla u crkvu;) Na mene su bili ljuti, samo jer sam htjela, da se zabilježi da je dobila auto, kad se već ne mogu zabilježit ostali darovi. Nama niti na banki niti na FINI nedaju te podatke o dugovima i imovini. Što se tiče dugova, to nije stvar povjerenja nego uvida u potvrde o plaćanju i pismenih ovjerenih izjava - Što to znači? Kako onda, ako doma nemam nikakvih uplatnica ni kuverti od groblja, vidim dali je mama stvarno dobila te uplatnice i bar opomenu ili ovrhu ili nešto za grob? Na FINI mi te podatke nedaju, na sudu na ovrhama mi kažu da je korisnik umro (kao da to neznam), na banci nedaju ispis niti ne žele provjeriti ako je u zadnjih 10 godina išlo na jedan račun što novca, da znamo dali smo dužni.

Da li se ostavinska može stornirati? Kad smo išli prijavit smrt (brzo, zbog eventualnih dugova, da ne rastu kamate), su nas pitali za imovinu.Stan je vec prepisala na brata,to nisam znala, jedan auto ce ic sestri, drugi tati. Mislila sam da je još i grob, ali prava je vjerovatno izgubila neplaćanjem, znači da se ni to ne računa. Znači da ostavinska ne treba? I tako cu samo imati troškove s vjerojatno ponovnom kupnjom groba, da mi ne diraju pokopanu baku, te s njenom nekretninom u drugoj državi, gdje su nam naručili hitnu sanaciju na naše troškove a nitko od braće neće s tim imat ništa, znači oped ja. Mislila sam da se zbroje već primljeni darovi, sve što je kupovala bratu i sestrama, i da se doda ta propadajuća kuća s troškovima i ev. dugovi ili ovrhe, pa da svi podjelimo jednako plusove i minuse, ali ovako ispada da nema ništa osim dugova. Buduci da cu u drugoj državi isto platit ostavinsku jer tamo ima ta nekretnina, dali mogu besplatno (ili koliko košta) stornirat ostavinsku? Moji su ljuti na mene sto nisam rekla da to netrebamo, a ja sam mislila da je to normalno. Ali sad, kad je sestra pobrala novce iz maminog računa i dala ih tati, koji ce ih oped potrošit na njih 3, i tako nema smisla ostavinska. Kako to stornirat? Što bi javni bilježnik uopće mogao saznat, dali dugove i ovrhe i dali bi mogao pregledat i prije ostavinske, i bez ostavinske, dali je platila jedan račun na banci (jer drukčije namožemo saznati, a poduzeću koje potražuje, ne vjerujemo)? Hvala 100x

A da, zašto sumljam, zato jer mi je 3 odvjetnika reklo, da stvar neće biti moja nakon nekoliko godina i da će moći s grobom radit (osim s nadgrobnim spomenikom) što hoće, ali da je ipak čudno da s jedne strane kažu da nek čim prije dam zahtjev za dodjelu tog groba, ali da ću platit po cijeni na tržištu, a za ni približnu cijenu nisu znali reć dok ne fotografiraju grob. Ja neznam jeli to 100 kn, 3000 kn ili 7000 ili pak više. Rekla sam im da neće moć dignut cijenu na račun kamena, jer je grob skroman ali oni su ustrajali da prvo napišem zahtjev a na temelju njega će odlučit o cijeni (nema cjenika). To su mi odvjetnici (znanci) rekli da je čudno, kao i da je čudno da mi je njihova pravnica napisala da ne mogu platit za nazad što je mama bila dužna, a da misle da je dobro kupit to mjesto čim prije ali s zamolbom, po cijeni kao za sve (ne za rodbinu) a ako nemam stalnog prebivališta, da će mi cijena biti još i viša a imam vremena dva-3 radna dana, toliko će ga zadržat da ga ne prodaju (šteta da ovo nemam napismeno), ali od ukopa još nije prošlo 15 godina, tako da ovo izgleda kao prijevremena preprodaja grobova, protuzakonita a svakako i nemoralna, da prodaš grob s svježim umrlim jer netko kad ima pravo nad grobom, može ekshumirati. Ne briga jih što će ukučani na psihijatriju ako ih ne opali infarkt kad saznaju, a ukućani imaju posao, ne dežuraju cijele dane čuvajući na grobu svoju mamu, baku.. A meni je pak čudno da sad kad smo sve mamino prekopali, nema niti jedne kuverte od tog poduzeća, opomene, upozorenja, nego samo jedna uplatnica za svih 10 godina za nazad. I ta nije plaćena tad. Neznam kako dokazati da te uplatnice nismo primali, kad dokaza nemam. Jučer mi reče odvjetnica, da je bilo neki dan na tv-u o grobljima neka grozota slična, neznam. Strah me je, jer nema veze dali imam pravo, samo jednom mogu "pogriješiti" i baka je izigrana, kao što je bila izigrana s neplaćanjem računa koji se odnose na uređenje ulica groblja.

Imam stravičnu situaciju. Naime, strah me je, da se radi o preprodaji grobova..u jednom je pokopana nedavno (pred 8-9 god) naša baka, s kojom smo u njenoj bolesti trpili 10 godina, a sada postoji prijetnja, da će je zbog 10godišnjeg neplaćanja prekopati i pred 2 dana su mi reklli na prodaji groblja, da je grob možda već u prodaji a ja ih nikako ne mogu uvjeriti, da nije baka kriva da se nije plaćalo i da joj je bilo sveto da se kosti ne miču. Grobne zakone i p.a. sam pročitala, znam što su njihova prava na papiru, ali to niije moralno!! Nikako! Ja nisam znala, da je moja, sada 3 tjedna pokojna mama bila tako senilna i neuračunljiva zbog kemoterapija, da nije dala napraviti trajnik a željela je da se ne miješam, jer još nije "nesposobna i mrtvac". I to ni nije važno. Ne trebam naslijediti pravo na korištenje u smislu ukopa, grob, jer ne trebam ukop. Želim samo da se ne dira kamen, kojeg je dao napravit djed, platiti za nazad i pobrinuti da se kosti ne miču. Da baka u svojem zadnjem domu počiva u miru. To joj je bila jedina želja. Imam jednu sestričnu, koja vjerojatno ima djedov papir koji dokazuje da on ima prava, i predstavlja taj papir kao papir svojeg pokojnog oca (maminog brata) jer imaju isto ime. Ona ima grobno mjesto, htjela bi taj grob, ali buduci da nikad nije posjetila baku, a kad ju je jednom u zivotu posjetila, baka ju je otjerala, zato me je strah da ce prodat grob i bacit baku na kup nepoznatih u kosturnicu, kao da nezna tko je to. U svakom slucaju ako nece ona, onda bi moglo groblje. Kako da zastitim baku i nakon 15 godina od njenog ukopa da ostane počivati, jer ne prestajem plakati kad vidim da neki umrli još imaju kožu gore i nisu ni raspali, a neki imaju kožu i nakon 30 godina. Kosti mogu ne raspast još 300 do nekoliko tisuća godina! Koji dio prava je ovo?