hurus

MT, o korištenju GO u principu odlučuje poslodavac (osim o jednom danu na koji radnik ima pravo koristiti po vlastitom nahođenju) a pri tome mora poštivati propise Zakona o radu. Kako čete iskoristiti tih 5 dana, stvar je dogovora Vas i poslodavca.

Eto galapagos. Imamo mi tu G-mana. Na tom tragu sam i ja razmišljao. Po svemu sudeći nebu dobro ak prijateljica ide na sud. G-man, mea culpa, mea culpa,mea máxima culpa.

Pazi galapagos, zujal sam po ius-infu. Gledal sudsku praksu. Baš mi se to ništ ne sviđa: 1."Treba naglasiti da je za ocjenu dopuštenosti otkaza uvjetovanog skrivljenim ponašanjem radnika, ključna materijalnopravno važna pretpostavka - razlog otkazivanja. Pri tome, za dopušteni razlog otkazivanja nije bitna činjenica radi li se o, primjerice, očitoj šteti odnosno oštećivanju imovine poslodavca i/ili krađi više ili manje vrijednog predmeta ili iznosa novca za samoga poslodavca, već je dovoljno da takvim aktom radnik iskazuje kako ne uvažava određeno pravo (u konkretnom slučaju pravo vlasništva) poslodavca kao druge ugovorne strane, te stoga i dolazi do raskida ugovora o radu." i 2."U sudskoj praksi zauzeta su stajališta da propust poslodavca da prethodno pisanim putem upozori radnika nema za posljedicu ništavost odluke o otkazu, te također da propust poslodavca da radniku omogući iznošenje obrane nema za posljedicu ništavost odluke o otkazu. Kod ovakvog zakonskog određenja, te afirmiranih stajališta sudske prakse, bilo bi za očekivati da bi poslodavci trebali češće posezati za otkazom uvjetovanim skrivljenim ponašanjem jer izbjegavaju mogućnost da se eventualno izjavljeni izvanredni otkaz ocijeni kao preteška mjera za konkretnu situaciju i tako nedopuštenim.Također, kod redovitog otkaza uvjetovanog skrivljenim ponašanjem poslodavci nisu vezani nikakvim rokom za njegovo izjavljivanje vezanim uz saznanje za radnu povredu, a što je kod izvanrednog otkaza jedan od uvjeta njegove zakonitosti." Ali strpi se još malo. Bumo videli. E da je tu sad "SUE" ili "FLOKI"?! Bilo bi to rešeno dok si rekel keks. No. Strpljen-spašen.

A,kaj buš. Pukel ko brus. Čuj galapagos,u nekim situacijama ,primjerice kada je radnik star preko 60 godina,poslodavac ima obvezu suodlučivnja sa RV. Dakle to sad nije slučaj,pa poslodavac ,iako je tražio mišljenje RV,nije u obvezi i prihvatiti ga. To što nije pismeno upozorio radnika na skrivljeno ponašanje ,morao je!Ta mu je obveza naložena Zakonom o radu. Prema rečenom takav je otkaz nezakonit i u toj situaciji potrebno je da radnica pokuša ostvariti povratak na posao putem suda. Uguglaj malo vezano za "otkaz zbog skrivljenog ponašanja radnika" -sudska praksa pa češ vidjeti da Sud ne trpi preskakanje potropisa vezano za postupke prije otkazivanja ugovora od strane poslodavca.

Poštovani G-man, nemam kaj drugo za reč osim::klanja:i soryyyyy svima!

editirao moderator zbog neprimjerenog izražavanja Hurus, ovaj put ću vam progledati kroz prste, obzirom ste pomogli velikom broju ljudi ovdje, ali ako ponovite ovakvo ponašanje, odmarati ćete se neko vrijeme od nas, a u slučaju daljnjeg ponavljanja, biti ćete trajno isključeni.

OK. Ali znaš da bu to trajalo?! Ti ZZP Dekanu. Nek ti razjasni pojmove o kojima smo govorili. Je PISANO JE PISANO. Ostaje! Ne?

oprosti Saturnina, a kaj je to: MZOŠ? Ali,pitaj,bilo tko da je. Tko pita ne skita!

hasko, drago mi je da sam pomogao,mada ne znam kako! No radi interesantne problematke koju si iznio, bilo bi lijepo da nam pojasniš "stvarnu situaciju " i "ozbiljne posljedice" koje su moguće u tom "slučaju" tvoje prijateljice. Intrigantna je to tema za razmatranje.

Lucija, nema nikakvih "kazni"! Zakonski rok je određen u slučaju da se prijavljujete na Zavod za zapošljavanje radi ostvarenja prava na naknadu za nezaposlene.

"pravna 0", sve obaveze radnika,kao i prava koja nisu regulirana Zakonom o radu i Ugovorom o radu, regulirana su Kolektivnim ugovorima i Pravilnicima o radu. Osim toga Vaša državna firma sigurno ima sindikat i radničko vijeće kao i pravnu službu. Obratite se njima i postavite im svoja pitanja.

dakle u tom upozorenju se ne navodi MOGUĆNOST REDOVITOG OTKAZIVANJA UGOVORA ZBOG SKRIVLJENOG PONAŠANJA???? Ako se ne navodi i to ćeš napisati u ZZP-u jer to je prema čl.119 obveza poslodavca da te upozori na mogućnost otkaza! Da i rok za podnošenje ZZP-a je 15 dana od saznanja za činjenicu na kojoj se temelji. Od otkaza. Rok za odgovor poslodavca je 15 dana od kada preuzme ZZP. On i ne mora odgovoriti ili može odgovoriti negativno. Nakon rečenog roka počinje teći rok od sljedećih 15 dana, u kojem moraš podnijeti tužbu sudu zbog ne zakonitosti otkaza.

kolektivni ugovor je Ugovor između poslodavca i Granskog sindikata kojim se reguliraju tzv. ostala prava radnika koja nisu regulirana Zakonom o radu,Pravilnikom o radu i Ugovorom o radu. No bez obzira na to. Prilikom redovitog ili izvanrednog otkazivanja ugovora o radu radi skrivljenog ponašanja radnika vrijede sljedeče odredbe Zakona o radu: za ocjenu dopuštenosti otkaza uvjetovanog skrivljenim ponašanjem radnika, ključna materijalnopravno važna pretpostavka - razlog otkazivanja. Pri tome, za dopušteni razlog otkazivanja nije bitna činjenica radi li se o, primjerice, očitoj šteti odnosno oštećivanju imovine poslodavca i/ili krađi više ili manje vrijednog predmeta ili iznosa novca za samoga poslodavca, već je dovoljno da takvim aktom radnik iskazuje kako ne uvažava određeno pravo (u konkretnom slučaju pravo vlasništva) poslodavca kao druge ugovorne strane, te stoga i dolazi do raskida ugovora o radu. Međutim, nije dovoljno samo postojanje, odnosno dokazivanje postojanja kršenja obveza iz radnog odnosa od strane radnika, nego je i kogentnim normama propisan postupak koji je potrebno provesti prije otkazivanja, a sukladno člankui 119. Zakona o radu. Stoga, poslodavac bi morao: - uputiti prethodno pisano upozorenje radniku zbog neizvršavanja ili kršenja obveza iz radnog odnosa, uz ukazivanje na mogućnost otkaza za slučaj nastavka kršenja tih obveza, - omogućiti radniku da nakon toga iznese svoju obranu, osim ako postoje naročito opravdane okolnosti zbog kojih se ne može očekivati od poslodavca da to učini (ovu „opravdanost“ normativno treba tumačiti vrlo restriktivno, a tako se u praksi i čini). Dakle, proizlazi kako pri davanju redovitog otkaza uvjetovanog skrivljenim ponašanjem radnika poslodavac ima dvije dodatne obveze propisane člankom 119. Zakona o radu: 1. Prethodno pisano upozorenje radniku zbog neizvršavanja ili kršenja obveza iz radnog odnosa Kako je već prethodno navedeno, prije redovitog otkazivanja uvjetovanog ponašanjem, poslodavac je dužan radnika pisano upozoriti na obveze iz radnog odnosa i ukazati mu na mogućnost otkaza za slučaj nastavka kršenja tih obveza. Ovim se upozorenjem otklanjaju, među ostalim, i eventualni nesporazumi o obvezama radnika iz radnog odnosa, a koji bi mogli proizaći iz sažetih odredbi ugovora o radu o tim obvezama. 2. Dužnost omogućavanja radniku iznošenja vlastite obrane pred poslodavcem Poslodavac je dužan omogućiti radniku iznošenje obrane, osim ako postoje okolnosti zbog kojih nije opravdano očekivati od poslodavca da to učini. To zahtjeva od poslodavca da on ili od njega za to ovlaštena osoba prije davanja otkaza zbog skrivljenog ponašanja sasluša radnika o okolnostima važnim za donošenje odluke o takvom otkazu. Međutim, poslodavac je toj obvezi udovoljio i ako je samo pozvao radnika da iznese svoju obranu, a ovaj se tom pozivu bez opravdanog razloga nije odazvao. Ipak, uskrata mogućnosti iznošenja obrane itekako je relevantna ako bi radnikova obrana, da je iznesena, odvratila poslodavca od donošenja odluke o otkazu jer bi radnik svoje ponašanje opravdao (npr. opravdao izostanak s posla zbog bolesti). Isto slijedi i sudska praksa. Stoga, ako poslodavac nema za sud iznimno dobro opravdanje za propuštanje obveza iz članka 119. Zakona o radu, njegov bi otkaz u cijelosti bio nezakonit. Dakle, ukoliko ti Poslodavac nije omogućio obranu sukladno čl.119 potrebno je da odmah napišeš Zahtjev za zaštitu prava ZZP) i poštom,preporučeno sa povratnicom dostaviš poslodavcu. U njemu ćeš osporiti sve razloge koje je poslodavac naveo kao relevantne za rečeni otkaz i tražiti da te Vrati na posao kako ne bi morao poduzimati pravne mjere i obračati se Sudu.

Čudno. A koliko ljudi zapošljava taj vaš poslodavac? I sigurno nije potpisnik Kolektivnog ugovora grane?

Blodetti uobičajeni razlozi zbog kojih bi poslodavac mogao otkazati radniku redovitim otkazom se tumače kao zbog neizvršavanja obveza iz ugovora i javljaju se u individualnim radnim odnosima, u pravilu ugovorenim, na temelju zakona, kolektivnog ugovora i općih akata o radu i radnim odnosima, pravima i obvezama na radu i u vezi s radom. Tako je i kada se radi o odgovornosti radnika za izvršavanje propisanih obveza na radu. Te obveze su opće (za sve radnike) i posebne (karakteristične) za pojedine radnike vezane za određene poslove i radne zadatke (radno mjesto). Ako radnik krši pravila ponašanja i ne ponaša se kako se očekuje, on odgovara za te povrede radne dužnosti (radne discipline odnosno stege). To je jedno od načela Radnog prava: načelo osobne odgovornosti za osobni rad. No međutim Zakon o radu je predvidio postupke koje Poslodavac mora poštivati prije redovitog ili izvanrednog otkazivanja ugovora o radu radi skrivljenog ponašanja radnika. Prvenstveno: 1. Prethodnim pisanim upozorenjima radniku. 2. Savjetovanjem sa radničkim vijećem ili sindikatom 3. omogućavanjem obrane radniku. dakle?

bebili, nemaš se zakaj brinut. Objasnil sam ti kakav je tok događaja. Ti samo ne pristaj na nikakve sporazume i nove ugovore. Poslodavac zna kako zakonski idu ti dfogađaji kad želi mjenjati tvoj ugovor. On može svašta pokušavati ali smo zato tu da te upozorimo koji su mu potezi izvan Zakona. Pa se lepo javi kad stvari krenu dalje.

bebeli, ništa ti ne možeš tražiti. Ti novi ugovor nisi potpisao! i dalje ti poslodavac mora davati plaču kakvu si imao po starom ugovoru. I ne moraš iči na drugo radno mjesto osim na ono po važećem starom ugovoru. Poslodavac te bez tvog pristanka ne može nikuda seliti osim ako to ne piše u tvom govoru o radu. Ukoliko t6i je smanjio plaću: odmah napiši zahtjev za zaštitu prava ,traži rezlike za koje ti je plači umanjio. Poslijedica če biti da če ti morati dati redoviti otkaz iz posl.uvjetovanih razloga. Tada čerš ostvariti svoje"snove".

Ne postoji sporazumni otkaz! Postoji sporazumni PRESTANAK ugovora o radu. Razlika je u tome što je otkaz volja jedne strane iz ugovora, a sporazumni prestanak ugovora ,volja obiju strana iz ugovora. Otprenina nije isključena.Soprazumni prestanak ugovora omogućuje i situaciju da radnik dogovori otpremninu sa poslodavcem. To je točno. I sa tim se slažem ali bebili ne smije potpisati sporazumni prestanak ugovora. S obzirom da ne želi ostati raditi kod poslodavca samo su dva načina kako da dobije i otpreninu i naknadu sa zavoda i to: 1. Izvanredni otkaz ugovora o radu radi skrivljenog ponašanja poslodavca zbog čega bebilijev rad kod njega više nebi bio moguć a što mora obrazložiti opravdanim razlozima u pisanom obliku. 2. Radoviti otkaz ugovora o radu iz poslovno uvjetovanih razloga os strane poslodavca. Svi ostali načini prestanka radnog odnosa dovode do situacije da bebili nekaj,gubi. Bebili najbolje zna kaj mu je za delati.

Ovo nebi komentiral osim, da je "potpis" savjetovao ono kaj zna. Ako želite odgovor,pojasnite pitanje: Kaja je to"stvarna situacija" I zbog čega bi mogla imati ozbiljne posljedice" i koje???? Po mom iskustvu u problemima sa postupanjem Inspektorata sve je rečeno u njihovim pravilnicima o radu Inspektorata i kodeksu. A to ste pročitali pa znate. A inače za 2-3 sata možete fino i reš ispeći kakvog odojka. Za sumnje u zakonitost postupanja inspektorata na ministarstvo i u DORH! Sigurno budu postupili u roku pečenja odojka.

Dobro Vas savjetuju! Dakle, SVAKAKO ODMAH ! Otiđite svome liječniku opće medicine da Vas pošalje na ocjenu radne sposobnosti na medicinu rada. Pa zato se vaš poslodavac i pravi "grbav" jer nemate ispravnu dokumentaciju. Kad to obavite onda se "čujemo". I nikakav otkaz Vi nemojte davati. OK?

Konkretno i po definiciji konkurencija nastaje kad se najmanje dvije stranke zalažu za cilj koji se ne može dijeliti. Mi nemamo uvida u to koji je to "cilj", koji Vaš Dekan ne može dijeliti sa Vašim novim Poslodavcem. No Vi sigurno znate kako bi to Vaš rad mogao utjecati na poslove vašeg fakulteta i sl. U tom smislu u ZZP-u tražite i objašnjenje Dekana. Tražite da Vam Dekan objasni, PISANO kao je to rad Vaših kolega kod drugih poslodavaca "druga stvar" i u čemu bi Vaš rad za nekog drugog poslodavca bio konkurencija Faxu a rad Vaših kolega to nije?! Znate kaj?! Ja mislim da se Vašem dekanu hoće papati tuđega kolača! Pitajte Vi svoje kolege: koliko od kolača daju dekanu za "dozvolu" da rade van faxa. To mi na to liči! Samo paaazzzzite koga pitate! Nije nikome za verovati kad je lova u pitanju. Takva su danas vremena.

Saturnina. Da pojasnim malo što je mislio poštovani G-men. Naime,poslodavac u rečenom roku od 15 dana i ne mora odgovoriti ili može odgovoriti negativno, ali onda,nakon tog roka, sa Vaše strane treba uslijediti ono što je G-man rekao: Ostvarenje Vašeg prava pred sudom i opet u roku od slijedećih 15 dana.

To što ste potpisali je primitak odluke o otkazu. To ne znači da se ne možete na odluku žaliti. ZZP-om n.pr. Ništa vi ne morate. Zakonom je određeno da Vam poslodavac mota isplatiti otpremninu, pače je to trebalo biti i navedeno u Odluci. Ak ste zdržali do sad,bute još taj tjedan. Ne?

rb, iz prakse: Uobičajeno je da Agencija osigura promtnu isplatu 30% od potraživanja radnika. Ostalo se mora čekati. Koliko? Zavisi od Stečejnog. Tu vi radnici morate biti agilni i kontrolirati stanje u naplati vjerovnika. Inače vam se zlo piše. Da,i postupite kako Vas je savjetovala Ruby u donjem postu.

Cigo je "riknul", riknula mu "kanta" pretvoril se u novog zajebanta, se začahuril kak gusenica i preobrnul mesto vu leptira vu "hurusa" vampira tak se z cigom dogovoril teremu je dopizdilo "radno", na terem je tak postalo gadno, a mrljavec mu ni dal da postane car a to je trebal biti za Legalis pravi dar pa je skor promenil portal i sve poteral u naku stvar zaprav su cigo i hurus jedna stvar imaju isti dar da zajebu stvar isto su dužni jednak su ružni i ne misle na ništ osim na gemišt sve je isto kak i prije neko se plaće neko smije drukčije nigdar ni bilo nije iste se stranke nadjebavaju za vlast za fotelje i raji se belje sad su postali i pučkoškolci kak sam bil ja kad mi je stari Joža kupil vlačića na navijanje sam se igral z vlakičem rankom,zokijem i kolindom i baš me bilo briga kaj Joža nema za struju i drva za grijanje isti su kak ja kad sam bil mali kaj to ni za plakanje il smijanje a vidim i frend felix ništ se ni promenil taj se ziher ni oženil od sveopčeg feminizma je pozelenil ka se spomenu babe felixx se peni kaj piva kaj se z kriglina proliva da dokaže kak se po svetu šire laži da su muški od ženskih nam draži al ipak kad sam na plaži moja žena navek vidi kam gledam od gledanja mi cevanica poplavi i dobim po glavi jer sam feminist a nisam ja sam kak i felixx komunist dakle dragi moji kaj je vama jednak i dalje dišiju rože i smrdi salama i kaj ne vidite isti nick je to na priliku na cigu-cara podsetnik:vjeruj: