-
Broj objava
3400 -
registrirao se
-
Zadnja posjeta
-
Osvojio dana
85
Aktivnosti reputacije
-
Željac047 je dobio reakciju od Ruby_Danderfluff u Razvod,dugovi bracnog duga poslije razvoda i sl.
Poštovani, imate krivo mišljenje, u Pravu nemate "klin se klinom izbija", tj. ako jedna strana ne poštuje obveze koje proizlaze iz nekog pravnog akta, netreba niti druga...nema toga, za to postoje institucije Pravne države koje su dužne reagirati, naravno, kad ih se upozori na to (podnese prijava isl.)
No, iz Vašeg posta je razvidno da su oni sastavili Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt. djetetom (čl. 106. ObZ), ali ga, sukladno čl. 107. ObZ, nisu dostavili, u izvanparničnom postupku, sudu na provjeru i odobravanja kako bi isti stekao svojstvo ovršne isprave (obvezujući za oboje), dakle, oni sami moraju primjenom čl. 107. Obiteljskog zakona, ne CZSS, dostaviti sastavljeni i potpisani Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi sudu na provjeru i odobravanje kako bi isti dobio svojstvo ovršne isprave (obvezavajući za obadvoje)...
-
Željac047 je dobio reakciju od Ruby_Danderfluff u Dijete želi živit kod oca
Ako je prvotnom sudskom odlukom, odlukom koja je još važeća, a sastavnica je Presude o razvodu braka, sin bio dodijeljen na daljnju skrb i suživot majci, morate tražiti izmjenu postojeće odluke na način da se ista izmjeni u smislu da se sin dodijeli Vama na daljnju skrb, a majci da se odredi način i vrijeme provođenja osobnih kontakata sa sinom, kao i plaćanje uzdržavanja temeljem čl. 310. ObZ
No, iz Vašeg posta se da zaključiti da ste sastavili Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt, djetetom sukladno čl. 106. ObZ, pa ako je tome tako plan se može mijenjati u skladu s dobi i zrelošću djeteta ili ako to zahtijevaju bitno promijenjene okolnosti. Plan se revidira na isti način kako je i donesen, a što znači da CZSS potvrđuje da su izmijenjene odredbe Plana u najboljem interesu djeteta, a potom sud u izvanparničnom postupku potvrđuje sadržaj Plana i odobrava ga.
-
Željac047 je dobio reakciju od Ancica u Dijete želi živit kod oca
Ako je prvotnom sudskom odlukom, odlukom koja je još važeća, a sastavnica je Presude o razvodu braka, sin bio dodijeljen na daljnju skrb i suživot majci, morate tražiti izmjenu postojeće odluke na način da se ista izmjeni u smislu da se sin dodijeli Vama na daljnju skrb, a majci da se odredi način i vrijeme provođenja osobnih kontakata sa sinom, kao i plaćanje uzdržavanja temeljem čl. 310. ObZ
No, iz Vašeg posta se da zaključiti da ste sastavili Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt, djetetom sukladno čl. 106. ObZ, pa ako je tome tako plan se može mijenjati u skladu s dobi i zrelošću djeteta ili ako to zahtijevaju bitno promijenjene okolnosti. Plan se revidira na isti način kako je i donesen, a što znači da CZSS potvrđuje da su izmijenjene odredbe Plana u najboljem interesu djeteta, a potom sud u izvanparničnom postupku potvrđuje sadržaj Plana i odobrava ga.
-
Željac047 je dobio reakciju od Borbena7 u Razvod,dugovi bracnog duga poslije razvoda i sl.
Oprostite da se i ja ubacim i odgovorim na durga postavljena pitanja:
Poštovana, oni su u CZSS, pošto imaju mlt. dijete, potpisali samo Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt. djetetom sukladno čl. 106. Obiteljskog zakona, koji, u izvanparničnom postupku, dostavljaju sudu na provjeru i odobrenje kako bi dobio svojstvo Ovršne isprave, ne i sporazumni razvod braka..
Nakon toga sporazumni razvod braka mogu pokrenuti zajedničkim Prijedlogom za sporazumni razvod braka pred nadležnim sudom (čl. 51. st. 1. ObZ), također u izvanparničnom postupku prilažući prije sastavljeni i, od suda, odobreni Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi..
Na to pitanje Vam je odgovorila poštovana Borbena7, ona je potpisnica Ugovora sa navedenim davateljima usluga i nju, kao potpisnicu Ugovora, će teretiti za daljnje rate, njih ne zanima situacija u njezinoj obitelji, kao niti njezina rastava braka...
Nažalost, takva opcija i zakonska odredba ne postoji, jer se tretira da je sve što je utrošeno i potrošeno za vrijeme trajanja bračne zajednice, trošeno za zajedničke potrebe, bez obzira ko je i koliko trošio (ulagao) i ko je imao veću korist od tog ulaganja..
Iskreno gledajući s pravom ste ljuti, no što se može, Zakon je takav kakav je i mora se poštivati, no moja sugestija Vam je da se ipak, kao trenutno nezaposlena majka mlt. djeteta, obrati Uredu državne uprave u svojoj Županiji radi ostvarivanja besplatne sekundarne pravne pomoći (pravni savjeti, pisanje podnesaka i zastupanje pri sudu) ili direktno Odvjetničkoj komori (adresa je: HOK, Koturaška 53, Zagreb), neka detaljno opiše svoju situaciju kako je i Vi opisujete i, vjerujem, da će ostvariti besplatnu sekundarnu pravnu pomoć..
Također Vam savjetujem da se proba obratiti nadležnom CZSS radi, možebitnog, ostvarivanja prava na privremeno uzdržavanja za dijete do konačnog rješenja postupka...
Sretno Vama i kćerki...!
-
Željac047 je reagirao na Ruby_Danderfluff u Zena otišla iz stana
Pravo vlasništva pravnim poslom se stječe upisom u zemljišne knjige, maloljetni vlasnik bilo kada može izvršiti svoj upis u zemljišne knjige i tako srediti zemljišnoknjižno stanje.
U stanu može živjeti posjednik. Posjednik je otac, a majka, te kasnije dijete, imaju pravo razvrgnuća suvlasničke zajednice, imaju pravo tražiti naknadu štete zbog toga što se nisu mogli koristiti svojom nekretninom, koja se određuje u visini najamine, time da i otac onda može tražiti polovicu rata kredita koje je samostalno plaćao nakon prestanka bračne zajednice.
Dakle, bez obzira što sin u njemu ne živi, stan je njegov, i on će odlučiti hoće li istjerati posjednika ili će mu naplaćivati najaminu.
-
Željac047 je reagirao na G-man u razvod u inozemstvu po hrvatskom pravu
Svaki supružnik samostalno može raspoloagati svojim suvlasničkim udjelom u bračnoj stečevini, ne i udjelom drugog supružnika (odnosno može uz njegovu izričitu suglasnost). No, u ovom slučaju, nešto će se pitati i kćerku, koja je sasvim sigurno bila upoznata sa situacijom, pa zna je li otac pristao na aranžman kojeg opisujete ili ne.
Glede drugog upita, zavisi na što je suprug trošio te novce. Ukoliko ih je trošio na tekuće potrebe bračne i obiteljske zajednice, ne možete ništa. Ukoliko nije, onda imate jednako pravo koje on želi ostvaiti od vas iz prvog upita.
-
Željac047 je reagirao na Ruby_Danderfluff u Nasilnik u obitelji
Imate dvije opcije, po mom mišljenju: ili svaki incident prijavljivati policiji, svaku prijetnju, svako remećenje javnog reda i mira, vikanje, obiteljsko nasilje, sve dok nasilnik ne bude ili uhićen i odveden na hlađenje i/ili protiv njega bude poveden prekršajni postupak s novčanom kaznom, ili neka otac kaže nasilniku i da mu rok da nađe posao, iseli se i potraži stan, u protivnom da će ga se sudski deložirati (konačno, iako je to prilično nasilna opcija, neka mu otac iseli stvari i promijeni brave).
-
Željac047 je dobio reakciju od Ruby_Danderfluff u Tužba roditelja
Da li je donesena sudska odluka o Vašem uzdržavanju?
Ako je odluka donesena, rok zastare za potraživanje uzdržavanja temeljem donesene odluke je 10 godina od donošenja iste, dakle mogli bi unazad 10 godina od dana pokretanja postupka potraživati uzdržavanje temeljem donesene odluke i to za vremenski period svoje maloljetnosti, tj. završetka školovanja i studiranja,
Ako odluka nije donesena, možete, unatrag pet godina, od roditelja tražiti plaćanje svog uzdržavanja za vremenski period do svoje punoljetnosti, odnosno završetka školovanja ili studiranja...
Što se tiče novaca koje ste dali majci, teško ćete ih povratiti, jedina mogućnost je pokretanje postupka protiv majke radi povrata posuđenih joj novčanih sredstava, naravno, trebali bi imati neki dokaz da ste joj novac posudili i da Vam ga ona nije vratila
Što se tiče ove prijave, možete podnijeti kaznenu prijavu radi lažnog prijavljivanja (čl. 304. KZ-a RH) i u istom tražiti naknadu štete radi preboljelih duševnih (emocionalnih) boli..
Sretno...!
-
Željac047 je dobio reakciju od Ruby_Danderfluff u Alimentacija i studij
Obvezni ste plaćati uzdržavanje sinu sve do navršenih 26 godina starosti i sve dok on studira ili će studirati i redovno ispunjava studijske obveze
-
Željac047 je dobio reakciju od Ruby_Danderfluff u Kupnja kuće prije potpisivanja razvoda
Ako ne živite zajedno, odnosno ne postoji bračna zajednica, možete i neće se tretirati kao bračna stečevina bez obzira što brak još uvijek formalno-pravno postoji, za bračnu stečevinu (zajedničku imovinu) bitno je postojanje bračne zajednice ne braka prilikom stjecanja iste...
No, moj savjet Vam je da se ipak strpite do rastave braka kako kasnije nebi bilo "peripetija" i dokazivanja o ne/postojanja bračne zajednice prilikom kupovine kuće, odnosno dokazivanja da se ista ne tretira kao bračna stečevina i samim tim dijelila po pola (50:50)
Oprezno i Sretno Vam..!
-
Željac047 je dobio reakciju od G-man u Kupnja kuće prije potpisivanja razvoda
Ako ne živite zajedno, odnosno ne postoji bračna zajednica, možete i neće se tretirati kao bračna stečevina bez obzira što brak još uvijek formalno-pravno postoji, za bračnu stečevinu (zajedničku imovinu) bitno je postojanje bračne zajednice ne braka prilikom stjecanja iste...
No, moj savjet Vam je da se ipak strpite do rastave braka kako kasnije nebi bilo "peripetija" i dokazivanja o ne/postojanja bračne zajednice prilikom kupovine kuće, odnosno dokazivanja da se ista ne tretira kao bračna stečevina i samim tim dijelila po pola (50:50)
Oprezno i Sretno Vam..!
-
Željac047 je dobio reakciju od drot13 u Pisanje prituzbe za alimentaciju
A što će biti sa zaostacima koji nisu plaćeni na ime uzdržavanja za protekli period.?
Najbolje Vam je pokrenuti Ovršni postupak temeljem ovršne isprave, te u istom tražiti da se zaostaci uzdržavanja naplate odjednom, a sljedeći obroci da se uplaćuju na Vaš račun i to najkasnije do 10.-og u mjesecu za tekući mjesec..
Iskreno, sugeriram Vam da zatražite pomoć odvjetnika, teško ćete to sami riješiti, ako nemate dostatnih sredstava za plaćanje odvjetnika, zatražite besplatnu sekundarnu pravnu pomoć..
-
Željac047 je dobio reakciju od Ancica u Pristup zapisnicima CZSS, pravni status supružnika
Poštovani da probam odgovoriti na Vaše upite:
Naravno, za svaki razgovor vođen u prostorijama CZSS sastavlja se Zapisnik koji potpisuje osoba koja je vodila razgovor, zaposlenik/ca CZSS, kao i osoba s kojim je razgovor vođen
To procjenu vrši CZSS i ako nađe da je shodno izvršiti nadzor, isti izvrši, ili po nekoj, možebitnoj, prijavi....naravno da roditelj koji je zz djece ima pravo uvida u to izvješće, jer štiti interese djece, on je zz djece i uvijek mora znati što se sa djecom događa i adekvatno reagirati
Malo nejasno postavljeno pitanje, ali ću probati odgovoriti na njega, nema nikakva prava, pravo viđanja, druženja i osobnih kontakata odnose se, striktno, na roditelja na kojeg su ona određena i s kojim dijete ne živi, naravno da će i supružnik roditelja na kojeg se odnose ta prava, konzumirati ista kada su djeca kod tog roditelja ako to nije protivno dobrobiti djece
-
Željac047 je dobio reakciju od Ancica u Supruga želi da iselim
Da, upravo tako, najbolje djecu ne miješati u to, dosta im je stresan sam razvod roditelja i treba ih čim manje opterećivati s time, držati ih podalje od toga i, u jednu ruku, na adekvatan način ih pripremiti na situaciju koja će nastati rastavom braka roditelja
-
Željac047 je dobio reakciju od Ancica u Supruga želi da iselim
Poštovani, za djecu je najveći stres rastava roditelja, ali ako je supruga ustrajna i ako želi rastavu nemože ju ni dijete odvratiti od toga, kao što Vam je odgovorila i poštovana Borbena7, što se tiče uzdržavanja, biti ćete obvezni plaćati uzdržavanje za dijete bez obzira na sve, naravno, ako dijete pripadne supruzi na daljnji odgoj, brigu i suživot, a Vam bude određeno plaćanje uzdržavanje (čl. 310. ObZ), također Vas supruga može "izbaciti", tj. tražiti Vaše iseljenje, iz kuće koje je ona vlasnica, kao i odjaviti Vas sa svoje adrese kao što Vam je to u prethodnom postu napisala poštovana Borbena7
-
Željac047 je reagirao na G-man u Supruga želi da iselim
Razumijem vas, ali zar ima smisla siliti nekoga na nešto što ne želi? Zamislite da ste u poziciji druge strane.
U svakom slučaju, slijedi vam postupak obveznog savjetovanja prije pokretanja ikakvog sudskog postupka.
Dijete od 16 godina itekako će se pitati za mišljenje o tome s kojim roditeljem želi živjeti (i to se mišljenje, u velikoj većini slučajeva poštuje osim ako bi bilo kontra djetetove dobrobiti). Da se radi o bebaču, onda vaša tvrdnja ima pokriće.
-
Željac047 je dobio reakciju od G-man u Pristup zapisnicima CZSS, pravni status supružnika
Poštovani da probam odgovoriti na Vaše upite:
Naravno, za svaki razgovor vođen u prostorijama CZSS sastavlja se Zapisnik koji potpisuje osoba koja je vodila razgovor, zaposlenik/ca CZSS, kao i osoba s kojim je razgovor vođen
To procjenu vrši CZSS i ako nađe da je shodno izvršiti nadzor, isti izvrši, ili po nekoj, možebitnoj, prijavi....naravno da roditelj koji je zz djece ima pravo uvida u to izvješće, jer štiti interese djece, on je zz djece i uvijek mora znati što se sa djecom događa i adekvatno reagirati
Malo nejasno postavljeno pitanje, ali ću probati odgovoriti na njega, nema nikakva prava, pravo viđanja, druženja i osobnih kontakata odnose se, striktno, na roditelja na kojeg su ona određena i s kojim dijete ne živi, naravno da će i supružnik roditelja na kojeg se odnose ta prava, konzumirati ista kada su djeca kod tog roditelja ako to nije protivno dobrobiti djece
-
Željac047 je dobio reakciju od 309 u Nasljedstvo, plaće, kredit - razvod?
Tu Vam se radi o dogovornoj podjeli bračne stečevine....izjavi o podjeli bračne stečevine koju potpisuju oba bračna druga i koja je solemizirana (ovjerena) od strane JB, te je, kao takva, temelj za upis vlasništva (suvlasništva) u zemljišnim knjigama...dakle, ako je u pitanju nekretnina kao bračna stečevina, sastave izjavu o podjeli iste i upisu vlasništva (suvlasništva), ovjere je kod JB, te je, zajednički, uz Prijedlog za upis vlasništva, predaju u zk odjel radi upisa vlasništva u zk
-
Željac047 je dobio reakciju od G-man u Izbacivanje iz kuće i podjela bračne stečevine
Poštovana, pošto imate mlt. dijete, dužni ste se, prije razvoda braka, obratiti nadležnom CZSS i pokrenuti postupak obveznog savjetovanja prije razvoda braka, kao i postupak obiteljske medijacije, u kojim postupcima se upoznajete sa posljedicama razvoda braka, te Vas se pokušava privoljeti na sastavljanje Plana o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt. djetetom (čl. 106. ObZ), no ako se ne dogovorite i ne sastavite plan, od strane CZSS dobivate Zapisnike o provedenim, navedenim, postupcima koji su Vam temelj da u roku od šest mjeseci, nadležnom Općinskom sudu, podnesete Tužbu za razvod braka uz koju prilažete naprijed navedene Zapisnike, i dalje se sve rješava u sudskom postupku,
Niko Vam decidirano ne može reći koliko će sudski postupak trajati, ali zasigurno neće kratko ukoliko ne sastavite Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt. djetetom,
To sve ovisi tko će od vas dobiti skrbništvo nad djetetom, kao i o postupku radi utvrđenja i podjele bračne stečevine, koji postupak je odvojen od postupka za razvod braka, isti možete pokrenuti prije razvoda braka, za vrijeme trajanja postupka za razvod braka, kao i po završetku i za pokretanje istog nema zastare
Nakon toga možete sudski zatražiti njegovo iseljenje
Ako je automobil stečen za vrijeme trajanja bračne zajednice, predstavlja bračnu stečevinu i isti je predmet postupka utvrđenja i podjele bračne stečevine bez obzira što glasi samo na supruga
Uzdržavanje (alimentaciju) će odrediti sud ako se drugačije ne dogovorite, imate tablicu po kojoj možete vidjeti koliki bi bio minimalni iznos uzdržavanja za dijete uzrasta Vašeg djeteta, napominjem da je to minimalni iznos, a sud će odrediti stvarni iznos uzdržavanja kada utvrdi sve činjenice
Ne postoji takva mogućnost, jer je uzdržavanje izričito pravo djeteta
Ništa nemožete učiniti prije završetka postupka radi utvrđenja i podjele bračne stečevine, naravno, ako se nemožete dogovoriti što bih Vam, iskreno, sugerirao ako je ikako moguće, jer sami postupak za utvrđenje i podjelu bračne stečevine nije nimalo jednostavan i kratkotrajan, dapače..
Kakvi dokazi.? Sve što imate od dokaza dostaviti ćete sudu u postupku radi utvrđenja i podjele bračne stečevine, a koji postupak, ponavljam, nije nimalo jednostavan i kratkotrajan, zato, opetovano, sugeriram dogovor ako je ikako moguće..
Ako Vam je još nešto nejasno u odgovorima, slobodno napišite, pojasniti ćemo..
Sretno Vam..!
-
Željac047 je dobio reakciju od Ancica u Izbacivanje iz kuće i podjela bračne stečevine
Za mlt. dijete je moguće, zašto nebi bilo moguće i on je roditelj kao i Vi i ima sva prava kao i Vi, a sud će utvrditi tko ima bolje uvjete i sve ostale činjenice koje idu na dobrobit djeteta i donijeti odluku o skrbništvu nad mlt. djetetom
Što se tiče djeteta od 20 godina ono je punoljetno i ono samo dalje odlučuje i traži svoja prava..
To je nebitno osim za samo pokretanje postupka razvoda braka primjenom čl. 51. st. 2. Obiteljskog zakona (..bračni odnosi teško i trajno poremećeni..), naravno, Vi možete tražiti da se postupak ubrza temeljem navedenog, no ipak je sud taj koji će, na kraju, "reći zadnju riječ" i donijeti odluku
A što možete, zakonska procedura se mora poštivati, znam da nije lako, ali...., zato Vam je moja sugestija da si uzmete dobrog i stručnog odvjetnika za Obiteljsko pravo i da on to, na najbolji način, odradi umjesto Vas...
Nemate što zahvaljivati, zato smo tu da pomognemo koliko je to u našoj moći...
Još jednom sretno i držite se...!
-
Željac047 je dobio reakciju od Ancica u Izbacivanje iz kuće i podjela bračne stečevine
Poštovana, pošto imate mlt. dijete, dužni ste se, prije razvoda braka, obratiti nadležnom CZSS i pokrenuti postupak obveznog savjetovanja prije razvoda braka, kao i postupak obiteljske medijacije, u kojim postupcima se upoznajete sa posljedicama razvoda braka, te Vas se pokušava privoljeti na sastavljanje Plana o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt. djetetom (čl. 106. ObZ), no ako se ne dogovorite i ne sastavite plan, od strane CZSS dobivate Zapisnike o provedenim, navedenim, postupcima koji su Vam temelj da u roku od šest mjeseci, nadležnom Općinskom sudu, podnesete Tužbu za razvod braka uz koju prilažete naprijed navedene Zapisnike, i dalje se sve rješava u sudskom postupku,
Niko Vam decidirano ne može reći koliko će sudski postupak trajati, ali zasigurno neće kratko ukoliko ne sastavite Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi nad mlt. djetetom,
To sve ovisi tko će od vas dobiti skrbništvo nad djetetom, kao i o postupku radi utvrđenja i podjele bračne stečevine, koji postupak je odvojen od postupka za razvod braka, isti možete pokrenuti prije razvoda braka, za vrijeme trajanja postupka za razvod braka, kao i po završetku i za pokretanje istog nema zastare
Nakon toga možete sudski zatražiti njegovo iseljenje
Ako je automobil stečen za vrijeme trajanja bračne zajednice, predstavlja bračnu stečevinu i isti je predmet postupka utvrđenja i podjele bračne stečevine bez obzira što glasi samo na supruga
Uzdržavanje (alimentaciju) će odrediti sud ako se drugačije ne dogovorite, imate tablicu po kojoj možete vidjeti koliki bi bio minimalni iznos uzdržavanja za dijete uzrasta Vašeg djeteta, napominjem da je to minimalni iznos, a sud će odrediti stvarni iznos uzdržavanja kada utvrdi sve činjenice
Ne postoji takva mogućnost, jer je uzdržavanje izričito pravo djeteta
Ništa nemožete učiniti prije završetka postupka radi utvrđenja i podjele bračne stečevine, naravno, ako se nemožete dogovoriti što bih Vam, iskreno, sugerirao ako je ikako moguće, jer sami postupak za utvrđenje i podjelu bračne stečevine nije nimalo jednostavan i kratkotrajan, dapače..
Kakvi dokazi.? Sve što imate od dokaza dostaviti ćete sudu u postupku radi utvrđenja i podjele bračne stečevine, a koji postupak, ponavljam, nije nimalo jednostavan i kratkotrajan, zato, opetovano, sugeriram dogovor ako je ikako moguće..
Ako Vam je još nešto nejasno u odgovorima, slobodno napišite, pojasniti ćemo..
Sretno Vam..!
-
Željac047 je dobio reakciju od G-man u Što je točno izvanbračna zajednica i kako je regulirati?
Oprostite samo da se nadovežem...i moraju biti ispunjeni određeni uvjeti, oni koje je pokretač teme u svom postu naveo, trajanje životne zajednice neudane žene i neoženjenog muškarca od min. 3 godine (ako ima djece i kraće) ili ako je ista nastavljena sklapanjem braka, oprostite još jednom na mom upadu
-
Željac047 je reagirao na G-man u Što je točno izvanbračna zajednica i kako je regulirati?
U biti, razlika je u tome što je IB zajednica neevidentirani brak (za nju ne treba proći nikakvu proceduru, kako sklapanja, tako i prestanka).
-
Željac047 je dobio reakciju od Sokrekran u KAKVA PRAVA IMAM KAO OTAC DJETETA
Naravno, to je, Zakonom predviđeni, minimalni iznos uzdržavanja za dijete određene dobi, sud može odrediti i veći sukladno imovinskim mogućnostima roditelja obveznika plaćanja uzdržavanja
-
Željac047 je dobio reakciju od Danijel30 u Primjer prijedloga za povećanje alimentacije
Naravno da možete..
Usput, još jednom moje isprika za nenamjernu pogrešku, sretno Vam..!
Molim drage moderatore, pošto nemogu ovu ispriku dodati svom prethidnom postu, da isto učine ako je moguće, kako bi bila sastavni dio posta, unaprijed zahvaljujem.