Tin123

Poštovani, Prošlo je dugo vremena i ukratko ću Vam pokušati opisati što se je sve izdogađalo. Prijavili smo sve na policiju, a policija je prijavu proslijedila na DO koje po prijavi godinu dana nije ništa radilo da bi nakon godinu dana odnosno lani u lipnju prvo moj brat bio na ispitivanju, a nakon toga trojica kamatara da bi DO doneslo Rješenje o obustavljanju istrage u kolovozu 2017. Od kad smo prijavili te kamatare život nam je posato "noćna mora", odnosno cijelo vrijeme nam se događaju svakakve stvari i više ih uopće ne prijavljivamo (bilo je tu više prijava od cijele obitelji, ali naše su prijave sve odbačene dok njihove prijave protiv nas, odnosno prijava od kamatara što je uzeo stan protiv mog tatae i brata ide dalje tj. još je u procesu i sada samo čekamo kad će početi suđenje i na kraju će vjerovatno tata i brat dobiti klaznu zatvora - pogledajte temu:kazneno pravo - Razgovor s kamatarom). Zaključili smo da se takvu vrstu ljudi uopće ne ispalti prijavljivati jer nebi oni to radili, da nemaju zaleđe najprije u policiji, a zatim i Sudu. Znam da ovo sad zvuči rekla-kazala, ali na našj koži smo to osijetili i vjerujte mi da je tako. Osobno meni i mužu je nanesena tolika šteta samo zato što smo ih prijavili na policiji (mužu je oduzeta zaštitarska iskaznica, kamatar nam je slao mailove u Upravu firme, više puta nam je razbijen auto - zadnji put na rođendan od djeteta razbili su nam zadnju šajbu, treći kamatar je mene prijavio, ukratko katastrofa). Umjesto kad smo ih se usudili prijaviti da smo dobili zaštitu od policije i upute kako da se se ponašamo i što možemo od njih očekivati ispali smo još "budale" kako smo se usudilii jer je glavni kamatar sin branitelja tj.pukovnika i on je utjecajna ličnost. Što se tiče drugih žrtava za sada nema nikog tko bi nam se priključio. Već smo se raspitivali, ali kako sada vide kako smo mi u cijeloj priči prošli nitko se više ne usudi ići protiv njih. Žrtve su im većinom mlađi dečki kojima su roditelji "obični" ljudi tj.nisu utjecajni i za koje znaju da nemaju nikakvo zaleđe. Prije nego što uvuku žrtvu u svoju mrežu dobro ju upoznaju i nakon toga više ju ne puštsju jer i da zatvori dug uvijek je dužna, bilo u novčanom iznosu odrađivanju nekavih poslova ili nešto treće.

Drot 13, hvala ti na info.

Radi se o kaznenom djelu članak 139. stavak 2 Kaznenog zakona.

Pozdrav.... Imamo pitanje... S obzirom da smo mi u travnju 2017. godine poslali žalbu na presudu, a do sada još ništa nismo dobivali zanima me koliki je rok da predmet ide u zastaru?

Dobar dan... Ovako, imam saznanja da kamatar skuplja papire za mirovinu i da će mu to mirovina najvjerovatnije biti odobrena.... kamatar ima 35 godina života i cca 10 godina staža, ali eto i to je moguće u lijepoj našoj. Mene zanima kuži li se tko na temelju koje dijagnoze može dobiti mirovinu (ne znam jesam li se dobro izrazila) odnosno pretpostavljam da je bolovanje godinu i pol dana dobivao na temelju psihe jer nema na temelju čega drugoga. Kakvu mirovinu može dobiti na temelju takve dijagnoze za bolovanje (možete slobodno napisati i vaše pretpostavke jer je psiha samo moja indicija, ali mislim da je 99%točno) i što to može značiti u ovom našem slučaju? Hoće li mu to sutkinja uzeti kao olakotnu okolnost, kakvu odštetu može tražiti od mog oca (pretpostavljam da je ovo sve priprema za odštetu koju misli potraživati), u kojem slučaju mogu otac i brat najgore proći i za kraj kako tog lika zaustaviti u tim njegovim radnjama jer on nema granica!

Podigunta je optužnica protiv tate i brata...prošli tjedan je došlo Rješenje da se Optužnica potvrđiva. Ovdje me zanima zašto to rješenje nije poslano i na odvjetnika od kamatara jer je i on dobivao svu dokumentaciju od suda, a ovo sada nije dobio, odnosno nije naveden među primateljima. Imamo informacije da si kamatar sređiva mirovinu na temelju bolovanja. U pravu ste...kamataru je dosadno jer ima previše slobodnog vremena pa maltertira mog tatu i samo ga prati gdje je onda ga snima, a mog brata prati preko društvenih mreža.

Bili su na sjednici kod suca... došli su tata, brat i kamatar (iako je mene odvjetnik uvjerio da se kamatar najvjerovatnije neće niti pojaviti).... kamatar je došao sa kojekavim snimakama, slikama, čak prati mog brata što stavlja na Instagram i to je printao. Sutkinju ti njegovi dokazi nisu puno zanimali, čak je rekla da to niti ne može prihvati kao dokaz. Sjednica je trajala nekih sat vremena... za kraj je sutkinja rekla da će uskoro pokreniti postupak protiv tate i brata (valjda je napisala požurnicu) u vezi iznude...kamatar se i dalje cijelo vrijeme vodi po bolovanju. Sada ćemo viditi što će dalje biti.

Dobar dan...molim vas bi za pomoć jer je hitno. Danas je policija donesla tati i bratu POZIV koji glasi: Pozivate se kao OKRIVLJENIK na sjednicu optužnog vijeća radi preispitivanja mjera opreza u gornjem kaznenom predmetu kod ovog suda dana 27.ožujka 2018. u 10:30h sati, sudnica_____ zbog kaznneog djela 243.stavka 1.,3. i 4. UPOZORENJA: Okrivljenik na sjednici optužnog vijeća može se očitovati na dokaze optužbe, odnosno upozoriti na dokaze koji idu u korist okrivljenika (čl.350. stavak 3 ZKP/08). Sjednica vijeća će se održati i ukoliko okrivljenik ne pristupi na sjednicu, kao i ako se poziv nije mogao uredno uručiti zbog neprijavljivanja sudu promjene adrese (čl. 349. stavak 2. i 3. ZKP/08). Jedan poziv je dobio tata, a jedan brat. MI pretpostavljamo da je sve vezano sa situacijom koju sam opisala u postu koji sam objavila 07.03.2018. jer mjere zabrane su im izrečene još u veljači 2017. godine i od tad nisu bili pozivani na sud, a mjere zabrane su tekle. Sada nedavno bila je situacija koju sam opisala u postu 07.03.2018. Mene sada zanima što će ih na tom ispitivanju pitati i što bi im bilo najpametnije da kažu. Zvala sam odvjetnika i on mi kaže da se samo kratko izjasne da oni ne mogu utjecati na njegovo ponašanje (kamatara) jer on ustvari kad god sretne tatu u gradu ide za njim i na kojekave načine ga provocira, a brat mi puno rijeđe ide u grad i onda njega nema priliku niti srest tako da bratu ustavri nije niti jasno zašto je i on dobio poziv i da oni jedino svoje ponašanje mogu kontrolirati. Što bi tu bilo najpametnije za reći i kako se uopće ponašati. Odvjetnik kaže da nema potrebe da on dolazi tako da će njih dvojica ići bez njega. Bilo kakav savjet je dobrodošao.

Dobar dan.... Jučer mi je tata bio u gradu i dogodilo se ono čega sam se cijelo vrijeme bojala...kamatar ga je skužio i cijelo se vrijeme vozao za njim (tata je išao na benzisku postaju i kamatar je tamo dva puta kružio oko njega da bi ga nakon toga pratio kroz cijeli grad), nakon toga tata je otišao kući da bi ga nazvala policija da ga je kamatar prijavio za nepridržavanje mjera opreza. Na policiji je kamatar naveo da je tata stao na pješačkom prijelazu,a kamatar se nalazio iza njega i da je tata ubacio auto u rikverc. Policija je to proslijedila na ODO. Što to sada znači? Hoće li sada tata završiti u istražnom zatvoru?

Dobar dan... ovako...prije par dana dobila sam Rješenje u kojem se potrvđiva Optužnica protiv mene. Nije bilo nikakvih novosti tako da se prije nisam javljala.

Koliki su troškovi pokretanja privatnog progona i koliko to u konačnici iznosi?

Dobar dan, možete li mi po točkama točno opisati kako se pruzima privatni progon (od početka kome se dostavlja zahtjev za preuzimanje, tko odlučiva o ispitivanju okrivljenika, tko ih ispitiva, jeli tu uključen i Županijskui sud), sve po koracima? Dali se može od nadležnog suda tražiti javno suđenje?

Dali postoji mogućnost npr. s obzirom da je mjesno nadređeni sud u Zagrebu onda na Općinskom sudu u Zagrebu moraš pokrenuti privatni progon i preuzimaš ulogu privatnog tužitelja, dali možeš tražiti promjenu Suda odnosno cijeli postupak prebaciti na npr. Općinski sud u Split? U kojoj fazi postupka to možeš napraviti ako se uopće može napraviti? Dali obustavom istrage okrivljenici imaju pravo tužiti za lažno prijavljivanje kaznenog djela?

G-man hvala na odgovoru. Što se tiče točke 2. dali sami biramo na kojem ćemo sudu pokrenuti privatni progon, pokretanje tog progona ne razumijem. Kako pokrenuti taj progon, možemo li sami nešto sastaviti (ima li nekakva spranca) samo da pokrenemo pa cemo kasnije detaljnije obrazlagati. Može li DO odgovarati što je to sve površno odrađeno? Htijela bi na ŽDO napisati svoje mišljenje vezano za cijelu našu situaciju, imam čak i podatke Županijske državne odvjetnice koja je nadzirala predmet pa bi na nju naslovila.

Dobar dan... Vezano za kaznenu prijavu u kojoj je moj brat prijavio kamatara koji mu je fiducijom oduzeo stan i još dvojicu (utjerivača dugova za kamatara i drugog kamatara koji je od mog brata fiktivinm kupoprodajnim ugovorom upisao se na 1/3 nekretnine) danas nam je stiglo od ODO Rješenje u kojem se obustavlja istraga protiv njih. Podnesena kaznena prijava bila je pod nadležnošću (ne znam jesam li se dobro izrazlia, ali ODO moralo je za vezani predmet podnosti izvještaje ŽDO). Imam sljedeća pitanja: - Obustava istrage jeli isti pojam kao odbačaj kaznenne prijave, koja je razlika? - Na navedeno Rješenje imamo li pravo žalbe, pretpostavljam da nemamo jer nam piše da možemo preuzeti privatni progon u roku 8 dana. Dali privatni progon moramo preuzeti na Državnom odvjetništvu koje je obustavilo istragu ili možemo tražiti da se cijeli predmet prebaci na drugo DO (npr. u Zagrebu)? - S obzirom da je predmet bio pod nadležnošću ŽDO možemo li njima poslat svoju stranu viđenja predmeta, odnosno primjedbe vezane za odbačaj predmeta. Primjer. taj isti utjerivač dugova protiv mene je podnesao prijavu za lažno prijavljivanje kaznenog djela i lažno svejdočenje (pisala o predmetu u temi "kaznena prijava-prijetnje") i ODO je protiv mene podiglo Optužnicu dok je protiv njega i dvojice kamatara istraga obustavljena (nadam se da sam uspjela objasniti). U dopisu ŽDO napisala bi detaljno cijelu našu situaciju koju bi potkrijepila dokazima, odnosno Rješinjima koje je protiv nas donosilo ODO.

Dobar dan... Najprije da pohvalim izgled portala... na prvu mi se čini odlično! Već mi dosta vremena portal nije radio tako da se iz tog razloga nisam javljala... Kazneni postupak koji je pokrenut protiv kamatara za prekoračenje nužne obrane ODO je odbacilo, dok je protiv tate i brata podignuta Optužnica protiv imovine-iznudom u pokušaju, opisano i kažnjivo po čl. 243. st. 1. i 3. i 4 Kaznenog zakona. U Optužnici je stajalo da sud produlji za tatu i brata mjere opreza iz članka 98. st.1 i 2. t.4 ZKP 08 zabranom približavanja kamtaru. Odgovor na Optužnicu je napravljen. Prije par dana stiglo je Rješenje u kojem stoji da se produljuju mjere oprezai da izvršenje mjera provode djelatnici Policijske postaje koji su sud dužni izvještavati o provođenju, odnosno o pridržavnaju ili nepridržavanju istih u pismenom obliku svakih 15 dana odnosno kad god to sud zatraži. Mene ovdje zanima na koji način Policijska postaja provodi te mjere? Ustvari strah me je da se nebi dogodila situacija da na neki način nebi se namjestilo tati ili bratu da se neprdržavaju tih mjera, (ustvari uopće ne prilaze kamataru) s obzirom da je sada policiji dana ta mogućnost. Par puta sam već srela kamatara i načelnicu policije na kavi pa se iz tog razloga bojim da nebi što smjestili.

Ok, to mi je jasno. Mogu li isto biti s njim, nema smisla ako sam ide jer ne kuži on to previše. Može li on napraviti i uvid u spis gdje je on okrivljenik, mislim na spis koji se vodi protiv njega i oca za Iznudu?

Dobar dan... Molila bi savjet što napraviti za sljedeće situaciju: 20.06.2017. moj brat je od ODO tražio kopiju spisa u kojem je prijavio kamatara koji mu je fiducijskuim ugovorom oduzeo stan, kopiju spisa dobio je 19.07.2017., a ispitivanje je imao 12.07.2017. (znači uopće mu kopiju nisu dostavili prije ispitivanja) s tim da u kopiji spisa na dosta mijesta nedostaje druga strana, što možemo napraviti po tom pitanju? Bili napravila službeno Zahtjev pa da mi dostave ili možemo ja i brat skupa otići na ODO napraviti uvid u spis i tražiti da nam se iskopiraju dijelovi koji nam nedostaju? Gledala sam snimke ispitivanja prijavljenih osoba, kao laik mogu reći da je ispitivanje odrađeno površno, s obzirom o kakvom se kaznenom djelu radi smatram da je to treblo detaljnije ispitati. S tim da ponovno ponavljam, prijava je bila 08.06.2016., a ispitivanja su bila 22.05.2017.

Druga stvar - točna lokacija gdje ste se nalazila u trenutku prijetnje, je li ona doista pokrivena kamerom i može li se tom kamerom doista vidjeti sve ovo što je policajac zapazio, pogotovo detalji zatvorena prozora na automobilu i vaš smiješak na licu? Je li doista riječ o tako kvalitetnoj i široko-kutnoj kameri? Dakle, da čak pokriva i jednu cijelu traku prometnice? Kako sam već napisala, mjesto gdje sam se nalazila u trenutku prijetnje nije pokriveno kamerom. Detalji poput zatvorenog prozora i mog smiješka na licu nisu vidljivi sa kamere. Što se tiče zatvorenog prozora nemoguće je vidjeti sa kamere jeli prozor bio otvoren ili zatvoren jer kamera pokriva sam "ćošak" suprotne strane ceste, a vozilo se kretalo upravo tom stranom i prozor se nalazio do mene tako da je to nemoguće vidjeti. Što se tiče smiješka na licu, sjećam se kad sam prešla cestu da sam stala ispred prodavaonice Konzuma i zvala odvjetnika da se konzultiram s njim vezano za situaciju koja mi se dogodila, smiješak sigurno nije bio nego iznenađenost i prestrašenost. S obzirom da je obe situacije nemoguće vidjeti na kameri može se zaključiti da je policajac sam donesao zaključak. Nadalje, vidim da prijavljena osoba navodi da ste bila pokraj kioska na pločniku, što ste vi navela, gdje ste točno bila (bilo u prijavi bilo u iskazu)? Što je policajac naveo, gdje vas je on točno vidio na kameri? To sve treba detaljno razjasniti i utvrditi, jer o tome zavisi je li ono što je policajac naveo u svom iskazu istinito ili nije (ako nema snimke, a najvjerojatnije je nema). Ja sam navela da sam se kretala pločnikom i išla prema prodavaonici Konzuma, točno mjesto nisam navela. Policajac je naveo da je na osnovu snimke zaključio da nije bilo našeg kontakta, odnosno da je vozilo osobe koja mi se prijetila prošlo cestom bez zaustavljanja (u prijavi sam navela da je vozilo usporilo vožnju,a ne se zaustavilo), a da sam ja nakon 10ak sekundi prešla cestu. I da snimka pokriva veći dio pješačkog prijelaza iako pokriva samo jedan dio ispred prodavaonice Konzuma (ne pokriva niti do polovice ceste). I na kraju ću reći nešto na što ćete se možda i uvrijediti, ali ja polazim od toga da je ono što korisnik ovdje piše istinito i da se tako desilo u stvarnosti, stoga, ako ste mi lagali, u biti ste lagali sebi samoj. Nemam se zašto uvrijediti na zadnji komentar, cijenim vaše znanje i vašu iskrenost. Ovako, tip sam osobe kojoj nije u interesu biti po sudovima pogotovo ne s ljudima takvog karaktera, ja imam svoj život, svoj posao, dijete, hobije. Ovo je sve skupa po meni otišlo predaleko, ali neću pustiti da me se optuživa da sam nešto napravila što nisam, a u ovom slučaju da sam nekog lažno prijavila. Vama još jednom veliko hvala na odgovoru!

G-man hvala puno na detaljnom odgovoru! Glede terećenja za dva kaznena djela (lažna prijava i davanje lažnog iskaza) - sukladno našoj teoriji, ispada da je moguć stjecaj takvih kaznenih djela, iako da budem iskren, niti sam čuo za takvu osudu niti osobno taj stjecaj smatram mogućim, već prividnim, jer ispada da vas se dvaput tereti za isto. Jedina je razlika u formi - jedno je kaznena prijava, a drugo iskaz dan pred DO-om ili sudom. Ali, sadržajno govoreći, tu se faktički radi o istoj stvari, neovisno što sadržaj kaznene prijave nema "status" iskaza. Ovdje sam mišljenja kao i Vi, ovo je ustvari jedna stvar i po meni je besmisleno. Glede samog postupka, smatram ključnim par stvari - prvo, je li izuzeta snimka sa nadzorne kamere? Snimka nadzorne kamere nije izuzeta iz razloga što se snimka kamere može gledati 21 dan unatrag, a ODO tražilo je snimku u listopadu 2016. Posljedično, je li policajac doista izvršio uvid u tu snimku te je li sastavio zapisnik o izvršenom uvidu, jer koliko je meni poznato, to se kod ovakvih slučajeva u pravilu ne radi, jer prijetnja je 99% audio manifestirana, rijetko tko prijeti gestama, dakle vizualnim putem (primjerice prijelaz ruke preko grkljana ili simulacija pucnja pištoljem u vašem smjeru). Ako svega toga nema, ostaje samo riječ policajca koja bi trebala biti a priori točna? Ne bih se baš složio, jer to je put u arbitrarnost i moguće fabriciranje predmeta. Policajac je sa kolegicom izvršio uvid u snimku, što se tiče zapisnika mislim da ga nije sastavljao jer se ne nalazi kao dokument u mom spisu i zaključio po svom mišljenju s obzirom da snimka ne pokriva uopće dio kolnika gdje se prijetnja dogodila odnosno ne pokriva kolnik preko puta ceste. Snimka kamere pokriva dio kolnika ispred prodavaonice Konzum i i dio ceste ispred prodavaonice odnosno polovicu ceste (do bijele crte) i jako mali "ćošak" suprotne strane ceste kojem se kretala osoba koja mi prijetila. Mislim da sam već kroz odgovore navela da je isti policajac od mene uzeo iskaz, promijenio ga, radio izvidne radnje što se tiču moje prijave, obavljao obavijesni razgovor sa prijavljenom osobom, radi pregled vozila prijavljene osobe, pregledava snimku kamere i donosi zaključak po svom vlastitom nahođenju. Ono što želim reći, što je policajac mislio da će na snimci vidjeti, ako snima samo video zapis (ili snima možda i audio?)? Koju osobu (imenom i prezimenom) u prodavaonici je zatražio da mu omogući uvid u snimku? Kamera ima video snimanje,a nema audio kako ste i pretpostavljali. Policajac je pregled snimka kamere tražio usmeno voditelja smjene, bez ikakvog pisanog naloga.

Evo i treće stranice. Molim Vas G-man kad pročitate da mi napišete svoje mišljenje. Nisam znala kako da dodam privitke zato nisam toliko dugo odgovarala. Hvala puno. Op3.compressed.pdf

Dobar dan, Evo dvije strane Optužnice... Op1.pdf Op2.pdf

G-man mogu li Vam na neki način poslati poslati Optužnicu (izbrisala bi osobne podatke) pa da mi napišete svoje mišljenje.

Nadodala bi još da je ta osoba (poznata je u gradu kao utjerivač dugova za kamatare, ima niz svakavih kaznenih prijava u dosjeu) i dalje mene psihički malterira i straši me na način kad se sretnemo bulji za mnom i prijeteći me gleda, nešto mrmlja, prije par dana bila sam sa djetetom u trgovini odjedanput se pojavio on i cijelo vrijeme pratio gdje smo dok god nismo napustili trgovinu, uglavnom ne osijećam se dobro pri susretu s tom osobom. Ne zanam kome se po tu obratiti, više nemama povjerenja niti u policiju niti ODO.

Valjda su zaključili s obzirom na odbačaj kaznene prijave. Što bi po Vama ovdje bilo najpametnije? Optužnicu će sigurno potvrditi tako da sam se dogovorila s odvjetnicom da nećemo niti pisati odgovor na Optužnicu pa ćemo na sudu iznositi obranu.