molim savjetovanje - postupanje sa djetetom nakon razlaza roditelja

[zbunjen_ali_skroz]

Pozdrav,

nadam se da ću uspjetoi uopće i napisati sve što se izdogađalo. Nevjenčana supruga i ja smo se razišli u dobi djeteta od godinu i pol. Dogodilo se to sve dosta naglo, njena odluka je bila da se iseli, razumijem ju, išla je zaštiti sebe i svoje osjećaje, jer duži period smo živjeli na dosta hladan način jedno prema drugome dok smo oko djeteta surađivali ok, stvarno nam je oboje bio i je centar svijeta.
MOram napomenuti da za vrijeme zajeničkog života nije bilo nikakvih svađa, zlostavljanja, maltretiranja, problema sa alkoholom, fizičkog zlostavljanja ni ništa takvoga, a kao takvi smo se i razišli.
U početku sam ja viđao dijete kako smo s euspjeli dogovoriti, s obzirom da je sve friško još, ne mogu reći da mi je bilo što branila, ja ga pokupim iz vrtića, provedemo vrijeme skupa i vratim ga njoj kako ona odredi. S obzirom da se još ništa nije definiralo na czss nisam se htio postavljati ni ništa, već kako s ekaže, idem niz dlaku.

No, primjećujem trend toga da mi "brani" da dijete spava kod mene, te predlaže da dijete spava kod mene svaka dva tjedna, tj svaki drugi vikend, dakle, da je 12 noći sa majkom i onda dvije noći samnom. Mi još nemamo ništa definirano na czss, i ovo je samo njen prijedlog s kojim se ja ne slažem, jer iako je ona mišljenja (to je njeno mišljenje), da je loše za dijete da spava sa ocem, da mu to škodi, zbunjuje ga, svo vrijeme koje ja provedem sa djetetom, dijete je nasmijano i veselo, nema nikakvih vidljivih promjena na njemu, da ih ja vidim, ja bi prvi zaštitio svoje dijete na način da ga nebi tjerao da boravi kod mene, tj inzistirao da provodimo vrijeme skupa.
Imam dojam da majka neko vlastito nezadovoljstvo ispoljava na meni preko djeteta i misli da njemu škodi vrijeme samnom, što ne mogu nikako prihvatiti, jer u stanu gdje živim ja, je i njegov doma, njegov a soba, njegovo sve.

Pomirio sma se sa činjenicom da majka mora biti majka, da će uz nju uvijek više biti dom, ali ne mogu se pomiriti sa činjenicom da dijete ne vidi oca 12 dana pa onda 2 dana da (pardon, prijedog je još i dva puta preko tjedna poslije vrtića da je samnom, ali ono do 19 sati, do pred spavanje), i ja ne želim da je dijete bez majke, ali isto tako ne želim da je dijete bez oca -  jer mislim da dijete treba nas oboje, to ako mi nismo funkcionirali i odlučili se razići, ne znači da dijete nema pravo biti samnom, i da rečenice poput kada si odlučio da ne ćeliš biti samnom moraš snositi posljedice sa djetetom, da to nema veze sa razumom, već sa emocijama.

Ja djetetu nisam napravio ništa nažao, majka se iselila sa djetetom iz stana, i mislim da imamo jednaka prava kao i ona, da nema nikakve razlike u vremenu koje će dijete provoditi sa jednim ilid rugim roditeljem, te da ovo što ona predlaže je ravno nekom ludilu koje meni nije prihvatljivo, jer sa tim ritmom 12/2 u noćima jedino što će biti je to da će dijete zaboraviti tko mu je otac (možda pretjerujem), ali mislim da jednako treba i jednog i drugog roditelja.

S obziom da još ništa nije pokrenuto kod czss, razmišljao sam da tražim neku zaštitu moj prava, ali naravno bez ikakvog narušavanja mira i razvoja djeteta, ali samo želim sudjelovati u djetetovom životu, jednako kao što sudjeluje i ona.

imate li kakve savjete, koja su moja prava kao oca, za skrbništvo mi je jasno da će zbog prakse dobiti majka, iako jednake uvjete imamo za dijete, identične, oboje smo situirani, zaposleni, podrška itd, ali me zanima to pravo na viđanje djeteta, kako da se postavim, jer želim biti roditelj koji aktivno sudjeluje u životu svoga djeteta, a ne samo dva dana u dva tjedna u punom intenzitetu.

Hvala puno

 

 

[Ruby_Danderfluff]

Svakako jedna ili druga strana neka pokrene postupak obveznog savjetovanja kod CZSS i neka odluku u tome s kojim će roditeljem dijete živjeti, a kojega će roditelja i koliko viđati, te koji će roditelj plaćati uzdržavanje, radije donese sud. Dogovor je dobar, ali zna se dogoditi da se ljudi, pogotovo ako su ljuti ili razočarani jedni u druge, ne žele držati dogovora i onda stvari eskaliraju. U tom postupku obveznog savjetovanja istaknite da biste Vi htjeli više viđanja, češće druženje s djetetom, i da Vas se više uključi u život djeteta, predložite kako i koliko.

[zbunjen_ali_skroz]

a što da radim do tada, praktično ako mi ona ne želi dati dijete na spavanje, ja nemam nikakvog alata da provodim vrijeme sa svojim djetetom, kako da ja zaštitim dijete i sebe, tj da dok czss ne donese neku odluku, da ja provodim vrijeme sa djetetom, nije dovoljno da ona misli da djetetu škodi da spava kod mene -  to nije dovoljan razlog, njeno mišljenje....a ja na to ne mogu ništa napraviti, meni su onda ruke praktično vezane ?

[Ruby_Danderfluff]

Naravno, do tada se možete ili dogovarati i poštovati volju majke, ili se otimati za dijete, što nikako nije preporučljivo.

[Gringo]

zbunjen_ali_skroz    iz vaših postova stječem dojam da bi ste najviše voljeli kad bi netko drugi, umjesto vas, preuzeo odgovornost i sa majkom djeteta pokušao riješiti probleme koji evidentno postoje. Moram vas ražalostiti, ali takav netko ne postoji. Vi ste taj koji mora preuzeti odgovornost za svoje postupke i posljedice istih.

Zanima me da li ste vi sa majkom djeteta definitivno razriješili vaš partnerski odnos? Da li bi pristali da budete ponovno zajedno ako bi ona pokazala želju za time?

To vas pitam zato jer način na koji razmišljate ukazuje mi iz dosadašnjeg iskustva da bi u podlozi mogao biti i takav problem. To ne mora nužno biti problem ako će vaša priča završiti sretno na način da ste opet zajedno i ja vam to od srca želim. Ali može biti ozbiljan problem ako za tako nešto nema šanse, a vi još uvijek niste sami sa sobom to definitivno razriješili. Evo nadam se da griješim : )

[Željac047]

Kao što Vam je dugerirala i poštovana Ruby, u nadležnom CZSS pokrenite postupak obveznog savjetovanja i, možebitne, medijacije u kojim postupcima možete dogovoriti sve detalje, te potpisati Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi, a ako to ne uspijete, sud je taj koji će donijeti odluku o rofiteljdkoj skrbi gledajući intetese djeteta...

Sretno..!

uređeno: 12. ožujak 2019. od Željac047

[Mister-X]

prije 6 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

i da rečenice poput kada si odlučio da ne ćeliš biti samnom moraš snositi posljedice sa djetetom, da to nema veze sa razumom, već sa emocijama.

i uz to ima veze i sa praksom....velika većina djece se ostavlja kod majki....i ako s njom nemate razuman i korektan odnos (bez obzira koje je nerazumno od vas dvoje) imat ćeš ti većih problema..

prije 6 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

i mislim da imamo jednaka prava kao i ona, da nema nikakve razlike u vremenu koje će dijete provoditi sa jednim ilid rugim roditeljem, te da ovo što ona predlaže je ravno nekom ludilu koje meni nije prihvatljivo

vidim da je tebi jako stalo do odnosa sa djetetom (što je za pohvalu) ,ali iskreno,kad se dvoje raziđu to znatno mijena i Vas odnos sa djetetom jer više niste u mogućnosti da "diktirate" pravila...realno,situacija je takva da ili morate moliti bivšu da vam daje dijete što više ili Sud,a to znači da se morate pripremiti na strpljenje i prihvatiti tu situaciju koja neće biti ugodna ,a možda i sa problemima sve dok dijete ne odraste....nažalost,to je tako...

 

[zbunjen_ali_skroz]

prije 18 sati , Gringo je napisao:

zbunjen_ali_skroz    iz vaših postova stječem dojam da bi ste najviše voljeli kad bi netko drugi, umjesto vas, preuzeo odgovornost i sa majkom djeteta pokušao riješiti probleme koji evidentno postoje. Moram vas ražalostiti, ali takav netko ne postoji. Vi ste taj koji mora preuzeti odgovornost za svoje postupke i posljedice istih.

Zanima me da li ste vi sa majkom djeteta definitivno razriješili vaš partnerski odnos? Da li bi pristali da budete ponovno zajedno ako bi ona pokazala želju za time?

To vas pitam zato jer način na koji razmišljate ukazuje mi iz dosadašnjeg iskustva da bi u podlozi mogao biti i takav problem. To ne mora nužno biti problem ako će vaša priča završiti sretno na način da ste opet zajedno i ja vam to od srca želim. Ali može biti ozbiljan problem ako za tako nešto nema šanse, a vi još uvijek niste sami sa sobom to definitivno razriješili. Evo nadam se da griješim : )

pozdrav, ma ne, uopće nije poanta da bi bilo tko treba rješavati nešto sa ženom osim mene. Ta osoba sam ja i nije sporno da ja to želmi, međutim mi imamo problem u komunikaicji, nadam se da će se rješiti kada se glave ohlade, i ta loša komuniakcija je dovela sada do stanja da dok czss ne rješi viđanje oko djeteta da ja ne mogu napraviti ništa osim poštivati njenu odluku da je dijete 12 dana kod nje, a 2 dana kod mene.

Majka je iz stana izašla svojevoljno, razumijem ju, nije bila tjerana, zlostavljana ni ništa tako, vjerujem da se osjećala zakinuto zbog odnosa, ali kako s ekaže, dvije su osobe u odnosu uvijek, tako da su odnosi s njom završeni, ja doduše i jesam govorio da ostanemo ovako živjeti i živimo dan za dan, pa da vidimo, možda se stvari promjene, a da je želja postojala moje mišljenje je da ona nebi izlazila iz stana, kao i što ni je ja zaustavljao da izađe iz stana. U jednom trenutku sam i pomislio da ako ću ovako malo imati prilike biti sa djetetom, da inzistiram da se vrati u stan, ali to bi opet bilo kratkog vijeka, jer naš odnos se nebi popravio...

[zbunjen_ali_skroz]

prije 15 sati , Mister-X je napisao:

uz to ima veze i sa praksom....velika većina djece se ostavlja kod majki....i ako s njom nemate razuman i korektan odnos (bez obzira koje je nerazumno od vas dvoje) imat ćeš ti većih problema..

toga sam bolno svjestan, jedino da dijete bude više sa ocem je da se ona pokaže "lošom majkom", a to se neće dogoditi i to ne želim da se ikada dogodi, jer nema razloga za to.

 

prije 15 sati , Mister-X je napisao:

 

prije 21 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

i da rečenice poput kada si odlučio da ne ćeliš biti samnom moraš snositi posljedice sa djetetom, da to nema veze sa razumom, već sa emocijama.

i uz to ima veze i sa praksom....velika većina djece se ostavlja kod majki....i ako s njom nemate razuman i korektan odnos (bez obzira koje je nerazumno od vas dvoje) imat ćeš ti većih problema..

prije 21 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

i mislim da imamo jednaka prava kao i ona, da nema nikakve razlike u vremenu koje će dijete provoditi sa jednim ilid rugim roditeljem, te da ovo što ona predlaže je ravno nekom ludilu koje meni nije prihvatljivo

vidim da je tebi jako stalo do odnosa sa djetetom (što je za pohvalu) ,ali iskreno,kad se dvoje raziđu to znatno mijena i Vas odnos sa djetetom jer više niste u mogućnosti da "diktirate" pravila...realno,situacija je takva da ili morate moliti bivšu da vam daje dijete što više ili Sud,a to znači da se morate pripremiti na strpljenje i prihvatiti tu situaciju koja neće biti ugodna ,a možda i sa problemima sve dok dijete ne odraste....nažalost,to je tako...

 

Ja ne želim diktirati pravila nikakva, želim jednako sudjelovati u životu svojeg djeteta, i ono što me muči da žena ima polugu kojom može"diktirati" tempo kojim ću ja viđati dijete, a i da dođe do suda, tu sam odmah u startu osuđen na propast jer jedinamika sudstva da dijete ide majci, bez obzida ima li otac iste uvjete kao i majka za odgoj djeteta...
Izgleda da ništa drugo osim moliti ju dok se ne definira sve mi i ne preostaje...
 

[zbunjen_ali_skroz]

prije 16 sati , Željac047 je napisao:

Kao što Vam je dugerirala i poštovana Ruby, u nadležnom CZSS pokrenite postupak obveznog savjetovanja i, možebitne, medijacije u kojim postupcima možete dogovoriti sve detalje, te potpisati Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi, a ako to ne uspijete, sud je taj koji će donijeti odluku o rofiteljdkoj skrbi gledajući intetese djeteta...

kako to sud radi, na temelju prpeoruke czss ?
ako da, što to onda znači, da prolazimo neko testiranje kod czss ili kako, moraju donijeti nekoako neko mišljenje, ne valjda na temelju onoga što kaže ona/ja ?

Hvala

 

[Željac047]

prije 4 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

kako to sud radi, na temelju prpeoruke czss ?
ako da, što to onda znači, da prolazimo neko testiranje kod czss ili kako, moraju donijeti nekoako neko mišljenje, ne valjda na temelju onoga što kaže ona/ja ?

 Dakle, ako se ne možete mirnim putem dogovoriti, tj. ako u postupku obveznog savjetovanja i medijacije pri CZSS ne potpišete Plan o zajedničkoj roditeljskoj skrbi sukladno čl. 106. Obiteljsko zakona, od CZSS dobivate zapisnike o provedenim postupcima temeljem kojih, u roku od šest mjeseci, trebate pokrenuti sudski postupak radi donošennja odluke o zajedničkoj roditeljskoj skrbi...

Sud u postupku postavlja privremenog skrbnika djetetu/djeci, do donošenja konačne odluke, koji u postupku štiti intrese djece.

Utvrđuje se činjenice koje su bitne radi donošenja odluke na način da se  sagledava koji od roditelja ima bolje uvjete, pri CZSS se vrši socijalna anamneza za obadva roditelja i sve ostalo što je u interesu djeteta, također se, zavisno od starosti djeteta, uzima u obzir i njegova želja s kim bi željelo živjeti, te nakon tako provedenog postupka i utvrđenog činjeničnog stanja, sud donosi odluku s kim od roditelja će dijete dalje živjeti, dok se roditelju s kojim dijete ne živi, primjenom čl. 310. ObZ određuje plaćanje uzdržavanja za dijete, kao i vrijeme i način odvijanja kontakata njega i djeteta...

[zbunjen_ali_skroz]

prije 1 sat, Željac047 je napisao:

Utvrđuje se činjenice koje su bitne radi donošenja odluke na način da se  sagledava koji od roditelja ima bolje uvjete, pri CZSS se vrši socijalna anamneza za obadva roditelja i sve ostalo što je u interesu djeteta, također se, zavisno od starosti djeteta, uzima u obzir i njegova želja s kim bi željelo živjeti, te nakon tako provedenog postupka i utvrđenog činjeničnog stanja, sud donosi odluku s kim od roditelja će dijete dalje živjeti, dok se roditelju s kojim dijete ne živi, primjenom čl. 310. ObZ određuje plaćanje uzdržavanja za dijete, kao i vrijeme i način odvijanja kontakata njega i djeteta...

dijete nema ni dvije godine, dakle ne zna ni reci nista...pretpostavljam da sam onda tu osudjen na propast....

[Mister-X]

prije 8 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

Ja ne želim diktirati pravila nikakva, želim jednako sudjelovati u životu svojeg djeteta, i ono što me muči da žena ima polugu kojom može"diktirati" tempo kojim ću ja viđati dijete, a i da dođe do suda, tu sam odmah u startu osuđen na propast jer jedinamika sudstva da dijete ide majci,

sve jasno...

prije 2 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

dijete nema ni dvije godine, dakle ne zna ni reci nista...pretpostavljam da sam onda tu osudjen na propast....

nije smak svijeta,ali da si u lošijoj poziciji ,jesi........

bude tu podosta problema....evo samo jedan detalj mog poznanika....

ima pravo da dijete bude kod njega ,neznam sad točno koliko..vikendom ili 2 vikenda mjesecno...nije bitno.....

i sad dijete je u tinejđerskim godinama i majka sve dopušta...dok on pokušava dijetetu objasniti ili kritizira dijete da ne može dugo ostajati itd....i sad djetetu ljepše da može kako hoće,pa više i to što treba biti kod oca ,bude bez volje ....i ajd ti sad budi pametan i kako se s tim nositi...

[Željac047]

prije 3 sati , zbunjen_ali_skroz je napisao:

dijete nema ni dvije godine, dakle ne zna ni reci nista...pretpostavljam da sam onda tu osudjen na propast....

Nemojte tako gledati stvari, niko Vam neće, a i ne smije, oduzeti pravo na Vašie djete, jer bi se time uzelo i pravo djeteta na kontaktiranje s obadva roditelja i na pravo djeteta na obadva roditelja, doduše, zbog starosti djeteta, vjerojatno će biti dodjeljeno majci na odgoj i suživot, a Vama određeni kontakti, no to Vas ne treba brinuti, dijete raste, a kao što navodi i poštovani Mister-X, ništa nije isključeno, niko Vama Vaše dijete i Vaše pravo na njega, kao i njegovo pravo na Vas, kao oca, ne može ]uzeti..

Sretno..!