Jump to content
alena1

alkoholicar - oporuka - parnica

Preporučene objave

Postovani,

2017 mi je umro stric koji je bio dugogodisnji alkoholicar, Lijecio se zbog ovisnosti o alkoholu u Psihijatrijskoj bolnici Rab i predlagano mu je da mu se oduzme poslovna sposobnost - ali to nije ucinjeno posto je pusten kuci na oporavak, i na redovne kontrole.

Na kontrole nije isao i nastavio je sa alkoholom - kako smo predaleko, predlagali smo mu da ga smjestimo u neki dom, ali on se nije slagao s time. U medjuvremenu je ocito po tudjem nagovoru sastavio oporuku gdje bolji dio zemlje ostavlja jednoj gospodji koja ga je tek povremeno obilazila. Mi smo 800 km daleko tako da smo ga posjecivali dok je bio u bolnici i slali novac susjedu koji ga je mogao cesce obici..... Trosak sahrane smo takodjer platili u cjelosti. Gospodja je takvu nasu udaljenost ocito iskoristila i cuvala oporuku kod sebe sve dok nije pok stric umro. Predocila ju je javnom biljezniku. Kako se radi o nasoj djedovini obratili smo se odvjetniku koji je predmet poslao na sud. Na sudu kazu da ce biti potrebna parnica. Sto to znaci za nas ? Tko snosi trosak i koliki je u takvom slucaju ? Da li imamo sanse dokazati da je poruka napisana dok je pok stric bio pod utjecajem mjesavine lijekova i alkohola ? Imamo otpusno  pismo sa Raba.

Unaprijed zahvaljujem,

Ocekujuci savjet srdacan pozdrav,

 

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Teško je procijeniti, vjerojatno će na temelju stričeve dostupne medicinske dokumentacije biti potrebno provesti medicinsko (psihijatrijsko) vještačenje u tijeku postupka, kojemu će biti zadatak reći je li bio u mogućnosti shvatiti značenje svoje izjave volje i dati izjavu volje u vrijeme potpisivanja ugovora.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Hvala puno.

Odvjetnik koji nas je zastupao na ostavinskoj raspravi ima nasu punomoc za taj predmet pod odredjenim brojem koji se vodio kod javnog biljeznika. Da li to znaci da za nastavak komunikacije sa sudom isti odvjetnik nastavlja postupak ili mozemo nekom drugom odvjetniku dati novu punomoc za postupak eventualne parnice?

Pitam jer sam jucer saznala da je dosadasnji odvjetnik u kontaktu sa suprotnom stranom - gospodja koja je nagovorila mog pok strica da joj daruje zemlju tj nasu djedovinu ima rodjaka suca...sad mi je jasno kako je pok stric uspio ispravno napisati oporuku sa svim potrebnim elementima.

Cekamo neki poziv od suda ali ne znam kome ce ga sud poslati nama ili odvjetniku - koji je dobio nasu punomoc ali samo za ostavinsku raspravu kod javnog biljeznika ?

Da li je potrebno da posaljemo odvjetniku i sudu zahtjev da ne zelimo da nas vise zastupa dosadasnji odvjetnik i da nam vrati sve dokumente ? 

Sto se tice sporne zemlje napominjem da je moja majka suvlasnik sa pok stricem. Kako onda moze na oporuci pisati da stric zemlju koju je naslijedio od roditelja ostavlja onoj gospodji ako nije jedini vlasnik zemlje?

Hvala Vam....

Napominjem da se ostavinska vodi 800 km daleko u drugoj Zupaniji a tamo ne poznamo odvjetnike. Da li da uzmemo nekog iz naseg grada ili to nema smisla jer odvjetnik bi morao osobno putovati do suda tako daleko ?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 30 minuta, alena1 je napisao:

Cekamo neki poziv od suda ali ne znam kome ce ga sud poslati nama ili odvjetniku - koji je dobio nasu punomoc ali samo za ostavinsku raspravu kod javnog biljeznika ?

Jeste li Vi pokrenuli parnicu, odnosno podnijeli tužbu. 

 

Prije 32 minuta, alena1 je napisao:

 Kako onda moze na oporuci pisati da stric zemlju koju je naslijedio od roditelja ostavlja onoj gospodji ako nije jedini vlasnik zemlje?

Jednostavno je raspolagao svojom imovinom, u konkretnom slučaju suvlasničkim dijelom nekretnine. 

 

Prije 34 minuta, alena1 je napisao:

mozemo nekom drugom odvjetniku dati novu punomoc za postupak eventualne parnice?

Vaše pravo na odabir odvjetnika. 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Mi jos nismo pokrenuli parnicu jer nismo dobili nikakvu obavijest od suda

Da li ce sud slati nama obavijest ili dosadasnjem odvjetniku ?

Da li da sama pitam sud ili da cekam ?

 

Citam da sud upućuje na parnicu onu stranku čije pravo smatra manje vjerojatnim. Znaci da mozda i necemo dobiti nista od suda , sve ovisi kako je sud procijenio koja strana je potencijalno vise u pravu ?

Kako da saznam u kojoj fazi je nas predmet ?

 

Upravo sam sama zvala sud i rekli su mi da je odvjetnik dobio jos u 6 mj rjesenje u vezi odluke o pokretanja parnice..................

ne mogu vjerovati da nam se nije obratio ni javio da je dobio rjesenje. Postalo mi je sumnjivo kada sam ga vise puta zvala i nije se htio javiti..........

Sto da radimo.... ocito je rok za parnicu prosao....

kako da dodjem do rjesenja, da li je odvjetnik u prekrsaju ?

da li da uzmemo drugog odvjetnika da ga konatktira ?

Ne mogu doci k sebi da je tako okrenuo plocu a zastupao nas je.... i dobio novac....ocito je u kontaktu sa drugom stranom sto je nedopustivo

molim dajte mi savjet

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Postovani,

Mi smo os dali punomoc samo da nas zastupa na ostavinskoj raspravi 2017 sto je i ucinio. Nakon toga predmet je otisao na sud. Strpljivo smo cekali da nas sud obavijesti o daljnjim radnjama ali sam danas saznala da je sud ipak odvjetniku prije 6 mj poslao rjes o obustavi postupka o cemu nas nitko nije obavijestio. Sto sada, da li je kasno uzeti drugog odvjetnika ?

Da li da tuzimo odvjetnika jer nas nije obavijestio o rjesenju ? Da li da trazimo odstetu od njegovog osiguranja ? Da li je sud morao poslati nama navedeno rjesenje koje je dobilo novi redni broj a ne odvjetniku koji nas je zastupao samo za ostavinsku kod javnog biljeznika ?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, alena1 je napisao:

Citam da sud upućuje na parnicu onu stranku čije pravo smatra manje vjerojatnim. Znaci da mozda i necemo dobiti nista od suda , sve ovisi kako je sud procijenio koja strana je potencijalno vise u pravu ?

Da, upućuje se ona strana čije je pravo manje vjerojatnije, no ne i manje izvjesnije,što će reči da se upučivanjem u parnicu ne može prejudicirati odluka suda. 

 

, alena1 je napisao:

ocito je rok za parnicu prosao...

Po svemu sudeći jeste, međutim propust da se pokrene parnica ima procesni učinak da se naknadno podnesenom tužbom ostavinski postupak ne može više prekidati, iz čega proizilazi da će biti doneseno rješenje o nasljeđivanju prema stanju kakvo jeste, no to nije zapreka da svoja prava ostvarujete u posebnoj parnici. 

 

, alena1 je napisao:

Da li je sud morao poslati nama navedeno rjesenje koje je dobilo novi redni broj a ne odvjetniku koji nas je zastupao samo za ostavinsku kod javnog biljeznika

Vrlo diskutabilno, ovo iz razloga što je upućivanje u parnicu proisteklo iz ostavinskog postupka za kojeg ste opunomoćili dotičnog odvjetnika. 

 

, alena1 je napisao:

da li je kasno uzeti drugog odvjetnika ?

Za tužbu nije. 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Koja je bitna razlika izmedu propustene parnice i nove posebne parnice - tuzbe, oprostite ne poznam pravne izraze ?

Zar sadasnji odvjetnik ne snosi bas nikakvu odgovornost sto nas nije obavijestio o prekidanju postupka prije 6 mj ?

Zasto sud samo salje rjes odvjetniku a ne i nama bar na znanje - po tome ispada da smo prepusteni na milost i nemilost odvjetniku i njegovoj dobroj volji da li ce nas upoce obavijestiti ?

Da li mozemo uzeti odvjetnika u svom gradu odnosno da li on moze voditi postupak na daljinu - pitam zbog troskova ?

Hvala Vam puno jer smo izgubljeni ....i zabrinuti

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 4 sati , alena1 je napisao:

Zar sadasnji odvjetnik ne snosi bas nikakvu odgovornost sto nas nije obavijestio o prekidanju postupka prije 6 mj ?

Teško ćete dokazati da Vas nije obavijestio.

prije 4 sati , alena1 je napisao:

Zasto sud samo salje rjes odvjetniku a ne i nama bar na znanje - po tome ispada da smo prepusteni na milost i nemilost odvjetniku i njegovoj dobroj volji da li ce nas upoce obavijestiti ?

Sud poštuje Vaš izbor odvjetnika kojega ste opunomoćili da Vas zastupa u postupku i sukladno zakonu obraća se samo njemu, i tako sve dok mu ne otkažete punomoć ili dok je on ne otkaže Vama. Nije na sudu da preispituje Vaše međusobne odnose.

prije 4 sati , alena1 je napisao:

Da li mozemo uzeti odvjetnika u svom gradu odnosno da li on moze voditi postupak na daljinu - pitam zbog troskova ?

Možete imati odvjetnika u bilo kojem gradu, međutim uvijek su manji troškovi kada je odvjetnik tamo gdje se vodi postupak, jer u tom slučaju nemate troškove putovanja i slično što ide uz zastupanje na daljinu.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 5 sati , alena1 je napisao:

Koja je bitna razlika izmedu propustene parnice i nove posebne parnice - tuzbe

U oba slučaja se radi o tužbi, no kako je več rečeno u prednim objavama, tužba po rješenju o upučivanju u parnicu ima za učinak prekida ostavinskog postupka do pravomoćnosti odluke parničnog suda, u suprotnom se ostavinski postupak nastavlja prema stanju kakvom jest,pa tek naknadno možete ići sa istom onom tužbom koju ste trebali podnijet po rješenju o prekidu postupka i upućivanju u parnicu. 

Zamislite situaciju da vam vodoinstalater renovira kupatilo i treba na određenu stranu ugraditi tuš kabinu, no vi kažete da niste sigurni izborom mjesta pa bi on trebao pričekati 3-4 dana dok se vi posavjetuje sa određenom osobom, i vodoinstalater vam skrene pažnju da ukoliko mu ne javite četvrti dan, da će tuš kabinu sa svim dodacima ugraditi po prvotnom planu, a što se na kraju i dogodilo. 

Što u konkretnom primjeru vi možete učiniti........ prihvatiti stanje kakvo jest ili nanovo krenuti u radove. 

Nadam se da ste shvatili priču:kavica:

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Hvala Vam puno na pojasnenjima, sad mi je malo lakse. U mom gradu bih lakse nasla odvjetnika, ali ne znam kako naci odvjetnika 800 km daleko, a da znam da se bavi nasljednim pravom , odnosno da ce biti profesionalniji od ovog sadasnjeg i da ce zastupati moje interese? Nezgodno je sto ta suprotna strana - ta udovica koja zeli nasu djedovinu ima rodjaka na sudu gdje se vodi nas predmet  ostavinske... Osjecam se kao u klopci. Postoji li neki popis odvjetnika sa njihovim specificnostima ili svaki radi sve ? Da li je nuzno da odvjetnik osobno ide na sud ili moze sve obaviti na daljinu ?

Hvala Vam, ne znam kome placati i vjerovati sad kad sam se opekla....

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Pokušajte razgovarati sa tim odvjetnicima koju su bliže Vam, pa ćete vidjeti što traže i predlažu. Vezano za rođaka, vidjet ćete da li to može utjecati na tijek postupka, pa ćete sukladno tome i djelovati. A što se tiče odvjetnikovih radnji, definitivno nije dobro da Vas zastupa samo pismeno i da ne pristupa ročištima. Inače, teško da je netko specijaliziran baš samo za jednu granu prava, ali može biti bolji ili lošiji u pojedinim granama prava.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Hvala od srca, pok stric ima otprilike dvadesetak nalaza od psihijatra unazad nekoliko godina, a oporuku je pisao 3 mj prije hospitalizacije na Rabu u koju je poslan nakon sto je zavrsio na psihijatriji Split

evo sad citam slijedece u vezi termina OPORUCNE NESPOSOBNOSTI:

Sposobnost za rasuđivanje kao subjektivni kriterij sposobnosti oporučivanja, prosuđuje se s obzirom na trenutak sastavljanja oporuke i sastoji se od intelektualne komponente koja podrazumijeva sposobnost oporučitelja da shvati čin oporučivanja i njegove pravne posljedice, te od voljne komponente koja predstavlja sposobnost vladanja svojom voljom toliko da se postupa u skladu s njom (čl. 26. st. 2. ZN). Nedostatak bilo koje od njih dovodi do nesposobnosti za rasuđivanje, a time i do oporučne nesposobnosti. U pravnoj teoriji postoji zanimljivo stajalište po kojem okolnosti koje uzrokuju nesposobnost rasuđivanja moraju biti biološke prirode (duševna bolest, zaostao duševni razvoj, utjecaj alkohola, droge, otrova, bolesti, senilnosti i sl.) dok nedostaci u mentalnoj sposobnosti koji nisu biološki uvjetovani (primjerice stanje srdžbe, strasti,  zaljubljenosti, osvetoljubivosti,  i sl.) nemaju utjecaja na oporučnu sposobnost.

Da li bi bilo dobro da se najprije sama obratim psihijatru sa njegovih nalaza  da mi posalje cjelokupan karton povijesti bolesti  kronoloski (uz moj dokaz da smo brat i ja bili pozvani na ostavinsku raspravu) ili mozda cak sudskom vjestaku - psihijatru u Splitu, a nakon toga s tim papirima novom odvjetniku ?

Hvala puno na savjetima....

 

 

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Molim Vas, kako mi je sumnjivo ignoriranje odvjetnika, a obzirom da je proslo ljeto dobio neki dokument od suda u vezi eventualne parnice i nije nas zelio obavijestiti iako smo mu se vise puta obracali-imam i dokaz mail.., mogu li SAMA PISATI SUDU  zamolbu da nam dostavi kopiju na znanje?  

Smatram da kao sudionici u ostavinskoj raspravi imamo pravo biti informirani o pravnim radnjama. Sud je navedeni dokument dostavio samo odvjetniku, nevjerojatno pravosudje. Imam osjecaj da je onaj rodjak od navedene udovice kontaktirao naseg odvjetnika....pokusat cu doci i do imena i prezimena te osobe koja je ocito diktirala mom pok stricu oporuku. Izbjegli su bilo kakav npr ug o uzdrzavanju nego su samo strica alkoholicara koji je vise puta bio na psihijatriji nagovorili na oporuku i cekali svojih pet minuta, tj njegovu smrt. Ne mogu vjerovati da ima takvih ljudi...

Mislila sam prije odlaska  novom  odvjetniku da obavim neke radnje:

1. pisati sudu da mi posalje rjesenje od 6 mj

2. porazgovarati sa sudskim medicinskim vjestakom - da cujem misljenje

3. pokusati izvuci sporne katastarske cestice djedovine- samo kako znati koliko vrijede - ? pitam zbog troska odvjetniku

4. postoji li neko srednje rjesenje , npr da se dogovorimo sa onom udovicom da joj prepustimo manji dio zemlje - napominjem da je moja majka suvlasnik sa pok stricem? da budu sto manji sudski troskovi i da proces ne traje godinama...

5. na kraju svega ako ne uspijemo ponistiti oporuku da li ta gospodja- kao nasljednica- mora nama platiti bar pola troskova sahrane... ?

 

Hvala Vam puno

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 11 sati , alena1 je napisao:

Smatram da kao sudionici u ostavinskoj raspravi imamo pravo biti informirani o pravnim radnjama. Sud je navedeni dokument dostavio samo odvjetniku, nevjerojatno pravosudje

Sud je postupio u skladu sa zakonom. Na vama je da uredite svoje odnose sa odvjetnikom, neka vas zastupa sukladno ovlastima ili mu otkažite punomoć i o tome obavijestite sud. To bi vam bio prvi korak, u protivnom će i dalje sva pismena ići odvjetniku.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, alena1 je napisao:

postoji li neko srednje rjesenje ,

Rješenja su uvijeg moguća ako postoji volja za sporazumom. 

 

, alena1 je napisao:

Smatram da kao sudionici u ostavinskoj raspravi imamo pravo biti informirani o pravnim radnjama

Naravno, no kako vam je Borbena već objasnila, sud je obavijestio osobu koju ste opunomoćili pa se ima smatrati kao da je osobno vas obavijestio. 

 

, alena1 je napisao:

da li ta gospodja- kao nasljednica- mora nama platiti bar pola troskova sahrane...

Nažalost ne, uprkos činjenici da bi tako nešto bilo pravedno, no prema odredbama čl. 1114. Zakona o obveznim odnosima , ne može se zahtijevati povrat onoga što je dano ili učinjeno na ime ispunjenja neke naravne ili moralne obveze.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Postovani,

poslali smo otkaz punomoci  sudu na znanje i odvjetniku preporuceno s povratnicom i naveli da nam vrati sve spise i da navede koje je radnje dosada poduzeo.

1. pitanje :

Naravno, niti zove niti salje dokumente - kome on odgovara za svoje postupke, sto uciniti ako ne posalje nista, nisam cak dobila ni povratnicu, a internetu vidim da je primio pismo. Posta  je bar trebala poslati povratnicu ili ni posta ne odgovara nikome .... ne ide mi u glavu jer ja na svom poslu itekako odgovaram za svaki detalj. Ispricavam se na komentarima ali zaista puno toga ne stima. 

Nova odvjetnica nam je detaljno specificirala buduce troskove osporavanja oporuke i nakon toga eventualni trosak upisa u zemljisne knjige  zbog nesredenih posjedovnih listova i cestica u zemlj knjigama.... sareni podaci - dugogodisnji kaos.... trebao bi i geometar, svjedoci, susjedi.... kratko receno mukotrpan i skup proces. Nasi djedovi ocito nisu ni znali da papirologija nije pravilno uknjizena i sad mi mladje generacije trazimo podatke o cesticama koje su nekako rascjepkane- nije mi sasvim jasno....kako ce se tek moja djeca jednog dana snaci s time... nevjerojatno....

Dakle , ako i uspijemo pobiti stricevu oporuku slijedi poveci trosak sredivanja zemlj knjiga....to nisam znala.

 2. pitanje

Ispada da je pametnije mozda ponuditi onoj gospodji koja je navedena u oporuci nekakav sporazum- npr da joj platimo odredjenu svotu i da ona odustane od prihvacanja oporuke -

3. pitanje

Ako odustanemo od ponistenja oporuke (uglavnom zbog troskova i visegodisnjeg sudjenja) i navedena gospodja npr postane suvlasnik dijela zemlje s mojom majkom - sto slijedi da li onda i ona  upada u zavrzlamu nesredjenih zemljisnih knjiga - sto onda uopce ima od takve oporuke, koju korist- je li onda ona duzna placati geometra ako zeli tocan upis u zemljisne knjige itd ...

 

Puno Vam hvala, molim savjete, kako najbolje izaci iz ove zbrke,

dakle molim savjet u svezi bivseg odvjetnika, eventualnog sporazuma i posljedica odustanka od parnice...

 

 

Procitala sam u nekom članku da se mogu najprije raspitati u katastru da li je za sporno zemljiste mozda predvidjena katastarska izmjera koja bi nas u biti oslobodila troska sredivanja zemljisne knjige. 

Razmisljam , ako uspijemo ponistiti oporuku da li je moguce samo cekati da kad tad dodje na red novi katastarski plan ili je to nemoguce kod nas - da li postoji obveza sredjivanja zemljisnih knjiga na nivou drzave .... pitam jer se bojim da u zavrzlami cestica i cetrdesetak suvlasnika koji su ocito davno umrli sudski postupak moze jako puno kostati i trajati godinama - radi se o Dalmatinskoj zagori....

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Postovani,

kako nam bivsi odvjetnik nije poslao ni jedan jedini papir iako smo ga obaVijestili - sto da napravimo- pisala sam i sudu ni oni mi ne salju nista- KAKO DOCI DO KOPIJE BAREM ZADNJEG RJESENJA ?

I dalje ne shvacam nedodirljivost ovlastenih strucnih osoba.

Nakon cijele ove price mozda je najbolje i najkraci nacin da napravimo neki sporazum sa gospodjom koja je navedena u oporuci - da joj platimo odredjeni iznos i da odustane od oporuke.

Kako se to radi- mi zivimo 800 km daleko - da li da joj ponudimo sporazum preko nekog odvjetnika jer ako to sami napravimo i platimo joj a ona nas prevari ....

Molim savjet kako se to provodi a da bude pravovaljano.

Hvala Vam svima,

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

If you have an account Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.




×
×
  • Napravi novi...