Jump to content

Preporučene objave

Poštovani,

Krajem kolovoza 2019. g. nazvala me ženska osoba čijeg imena se točno ne sjećam i nudila mi je vrstu marketinškog oglašavanja za moju udrugu. Firma se zove XXX YYY d.o.o.  Naša udruga se nalazi u jednom gradu u Dalmaciji, te mi je gospođa rekla kako oni surađuju sa jako mnogo udruga u našoj županiji. Nakon po meni ne baš jasnog objašnjenja kako će oni oglašavati moju udrugu prihvatila sam da mi pošalju uplatnicu koja će biti podijeljena na tri rate. Nadala sam se da će svaki tip oglašavanja pomoći udruzi. Meni je to ogromna količina novca s obzirom da smo mala udruga, i godinama nismo ništa uspijevali niti organizirati, a kamoli zaraditi. Gospođa mi je također rekla da se ovaj poziv snima. Upitala sam dotičnu gospođu čijeg se imena ne sjećam da li će mi poslati fizički ugovor poštom ili na email adresu (2 puta sam ju pitala), na što je ona s nekim ciničnim podsmijehom odgovorila da je ugovor sklopljen telefonski i da je to to. Već tu mi je zazvučalo sumnjivo. 

Cijena cijele te marketinške usluge iznosi 1.376,00kn + PDV. Otprilike 1700kn. Nakon što je uplatnica stigla i kada sam otvorila kuvertu u njoj je bila uplatnica sa prvim dijelom otplate od 577,09 HRK. Kada sam vidjela sto oni točno nude za taj novac, shvatila sam da ne želim njihovu uslugu, (jer nude jednu uslugu koja je totalno besplatna, svakome dostupna i svatko ju može koristiti sam ako mu zatreba i kada to želi, a drugu uslugu isto ne mogu izvršiti niti su je izvršili – SEO optimizacija, ključne riječi); te sam im poslala pismeni raskid ugovora s povratnicom. Na koji mi oni nisu pismeno odgovorili po zakonskoj dužnosti, već su me počeli nazivati svaki put sa drugog broja mobitela. Isto tako moram napomenuti da se na njihovoj web stranici na nalazi nikakva informacija o pravima potrošača na prigovor, raskid ugovora, niti bilo koja informacija na koju po zakonu kupac ima pravo. Nisu mi poslali niti ponudu, a kamoli ugovor. Mi kao udruga nigdje nemamo nikakav dokaz (zapis) od kada do kada taj takozvani ugovor traje. 

Naime njihova ponuda se sastoji od:

1.) Elektronički medij
Oglas u elektroničkom izdanju je trajan i biva postavljen na portalu www.moja-djelatnost.hr Oglas obuhvaća detaljan opis Vaše djelatnosti, te se unutar godine dana, ukoliko je potrebno, mijenja besplatno. Ključne riječi prema individualnom izboru odgovorne su za Vaše prikazivanje na tražilicama Google, Yahoo, Bing i ostalima u razdoblju od godine dana. (SEO) optimizacija i Vaša dostupnost na internetu podrazumijeva na taj način kvalitetnu objavu.

2.) Tiskani medij
Osim elektroničkog medija, izdaje se i poslovni imenik (peto izdanje) u tiskanom obliku u kojem je svaki poslovni subjekt individualno predstavljen pod kategorijom djelatnosti koju vrši. Imenik se tiska u najvećoj nakladi do sada, te u suradnji s Hrvatskom poštom besplatno distribuira diljem Hrvatske.
3.) Lokacija na Google Maps
Vaši su podaci također vidljivi trajno i na najvećoj i najtraženijoj virtualnoj karti svijeta. Osim osnovnih podataka na samom Google Mapsu, moguće je i postavljanje slike uz detaljniji opis djelatnosti.

4.) Sami uredite svoj oglas
Šaljemo Vam Vaše korisničko ime, te lozinku, kako biste mogli pristupiti svom profilu na portalu Moja Djelatnost, te mogli uređivati svoj oglas na portalu.

Nikako mi se nije svidjela njihova ponuda samim time što već imam svoju web stranicu, oglašavam se putem facebooka, isto tako Google Maps je vrlo jednostavno za postaviti što se tiče bilo kojeg posla čak i osobama koje se ne koriste pretjerano tehnologijom. A često puta se to niti ne treba dodavati, jer se automatski adresa povezuje sa Google Maps-om. Ono što je isto tako jako bitno jest da je Google Maps sam po sebi besplatan. Isto tako moja web stranica je povezana sa Google my business, postavljen je SEO,i isto tako povezana je sa Google Mapsom. I sve radi kako treba. Sve sam napravila sama bez ičije pomoći. Moja stranica izrađena je preko svjetski poznate firme WIX (www.wix.com). Tako da mislim da je cijena ovoga što ova firma nudi pretjerana i to je samo mazanje očiju ljudima i izmamljivanje novca. Za taj novac napravila sam vrhunsku web stranicu sa svim mogućim informacijama i ključnim riječima. Nisam marketinsški stručnjak, no kako nemam novca na bacanje, sama sam napravila svoju web stranicu, platila ju iz svog džepa jer doslovno do prije 2 mjeseca udruga nije zaradila niti lipe iako smo osnovani već nekoliko godina; i pročitala poprilično knjiga o marketingu, te raznih webinara, tako da ovo što oni nude je pre smiješno, i nikakav marketing. Nadalje SEO mi nisu radili, to može samo osoba koja je izrađivala web stranicu i tome ima pristup. U ovome slučaju to sam ja. Ključne riječi tj. SEO optimizacija isključivo je vezana uz „web stranice“; dakle ne postoji niti jedan drugi način na koji se SEO može upotrijebiti. Tako da to što oni prodaju jest doslovno prodavanje magle i paučine. Ako kontaktirate bilo kojeg marketinškog stručnjaka reći će vam istu stvar. Isto tako da platim oglas koji ću kasnije sama morati uređivati???!!! Malo čudno da platim tolike novce za nepostojeće stvari, i za nešto što još moram sama uređivati, a oni su marketinška tvrtka koja se bavi oglašavanjem.
Osim toga dana početkom rujna sam ih pokušala dobiti na brojeve telefona sa kojih su me zvale dotične dvije gospođe (jedna koja je objašnjavala kakve usluge nude, i koja je rekla da se cijeli razgovor snima, te druga koja je potvrđivala točnost podataka o udruzi u kojoj sam ja predsjednica.); na oba broja nitko se nije javio, vec sam dobila automatski odgovor: birali ste broj koji se ne koristi.  Samo to mi govori da je to lov u mutnom. Samo para dana nakon telefonske prodaje ne možete dobiti iste osobe na telefon!!! Meni tu nešto ne štima!!! 

Od početka devetog mjeseca redovito me nazivaju sa različitih brojeva telefona i traže da platim njihovu uslugu.   Bilo ih je desetak. Kako je moguće da me ista osoba koja je zaposlena u nekoj firmi naziva sa različitih brojeva??? I drugi ljudi rade po firmama, te svaki zaposlenik ima svoj poslovni mobitel sa svojim brojem, ne koriste svaki dan različiti broj. 
Isto tako provjerila sam zakon o potrošačima i vidjela da se kod svake prodaje koja je obavljena telefonski treba korisniku usluge dostaviti fizički primjerak ugovora, koji on treba potpisati i onda njima vratiti natrag, a jedan primjerak ostaje korisniku. Bilo je tu i ostalih propusta iz Zakona o zaštiti potrošača kao što je pravo prigovora, navođenje adrese sjedišta firme, zakonski rok o pravu na raskid ugovora (o čemu su me sve trebali obavijestiti telefonski tijekom prodaje). Ukoliko ne postoji fizički ugovor, to znači da je taj telefonski ugovor tj. prodaja ništetna i oni prema meni nemaju nikakvih potraživanja. Nadalje bave se zavaravajućom praksom, jer usluge koje nude su sa njihove strane lažne tj. nepostojeće ili izmišljene. A to su SEO optimizacija/ključne riječi te Google Maps. Kako sam već navela SEO optimizaciju putem ključnih riječi da bi se nečija djelatnost pronašla na Google-u, Yahoo, Bingu ili ostalim tražilicama, sam napravila sama dok sam izrađivala svoju web stranicu preko svjetski poznate WIX kompanije. Dakle to mi ne mogu i ne smiju naplatiti. Google Maps je isto tako besplatna aplikacija koju mi također ne mogu i ne smiju naplatiti. Isto tako napominjem da lozinku i korisničko ime nisam upotrijebila niti jednom kako bih ušla u „takozvani“ portal Moja djelatnost.
Isto tako sam se posavjetovala sa svojim prijateljem pravnikom koji živi u Zagrebu, i on mi je rekao da je to ništetno i da tu nema nikakve osnove za bilo kakvu naplatu.
Početkom listopada ponovno sam im poslala pismeni dopis preporučeno s povratnicom i objasnila da je prema Zakonu o potrošačima njihova usluga zbog nepostojećeg fizičkog ugovora ništetna, te sam im također navela činjenice o kojima su me oni bili dužni obavijestiti prije sklapanja telefonskog ugovora. Prema Zakonu o zaštiti potrošača oni su dužni poslati fizički ugovor prije bilo kakve naplate. Isto tako sam im navela članke o zavaravajućoj praksi kojom se bave zbog netočnih informacija, te navođenja kupca da donese odluku o kupnji koju inače ne bi donio. Opet naravno nisam dobila nikakav pismeni odgovor na moj prigovor, koji su mi po zakonu dužni poslati. I opet se nastavljaju telefonski pozivi. Smatram da ukoliko nemam ugovora, oni me i sljedeću godinu mogu nastaviti maltretirati sa uplatnicama za njihovu uslugu. 

U nekoliko navrata sam pokušala uzvratiti poziv na propušteni telefonski poziv njihove firme, međutim ne može ih se dobiti, i jedino se čuje neki zvuk u daljini: beeep. Ništa više. Koliko se sjećam dva ili tri puta kada sam se uspjela javiti na
poziv osobe koja tamo radi rekla sam im da mi njihove usluge ne trebaju i da ih ne želim, te da od njih nemam nikakve koristi. I on je na to odgovorio zašto sam pristala na uslugu, da su mi rekli da je sve već gotovo u roku od 24 sata i objavljeno, te da će vidjeti što može učiniti, da su oni sve napravili, da su platili ljude, te da sam ja „PRVA“ kada se upiše ključna riječ na tražilici u gradu u kojem se nalazi udruga. Samim time što mi nisu radili web stranicu, pa čak i da jesu to je apsolutno nemoguće. Naravno da je to neistina, to je apsolutno nemoguće. I nitko ne može garantirati da će nečija stranica biti prva na Google tražilici. I pitala sam ga zašto su pozivi natrag prema tim brojevima nedostupni. Na što je on odgovorio da se moram javiti na fiksni broj, da je ovo centrala pa da ih ne mogu dobiti. Poprilično sumnjivo da je to centrala 10-ak različitih brojeva. Mislim, ali ne mogu točno tvrditi da su telefonski brojevi kupaca žrtava blokirani od strane te firme. Svaka marketinška ili bilo koja druga tvrtka koja pošteno radi svoj posao ima pristup mobilnim i fiksnim linijama za svoje kupce/klijente cijelo radno vrijeme. Dostupni su bez ikakvih problema. Osobno smatram da se ovdje radi o zavaravajućoj praksi i tko zna što se još tu ispod krije. Kako u zadnje vrijeme stalno istražujem po internetu naišla sam i na neke članke koji pišu o ovoj problematici.  Po mome mišljenju vrlo vjerojatno se radi o istoj firmi koja samo mijenja ime. 

Nadalje s obzirom da se Zaštita potrošača odnosi samo na fizičke osobe (što smatram da nije u redu, jer i pravne su osobe potrošači i puno puta žrtve prijevara; ima još jako punu udruga, obrta i malih firmi koje pokušavaju stati na noge i obmanute su od strane iste marketinške firme), te sam se ipak obratila Udruzi za zaštitu potrošača, DORH-u, Ministarstvu gospodarstva i poduzetništva i MUP-u, u nadi da imaju neko rješenje. Isto tako obraćanje Državnom inspektoru nije urodilo plodom, jer je u dopisu navedeno da su potrošači "Fizičke" osobe te da oni nemaju nadležnost u tome području. Pa tko se onda bavi inspekcijom firmi koje se bave zavaravajućom praksom i prodaju svoje usluge pravnim osobama???

Također sam vidjela da se na ovaj problem odnosi ZAKON O OBVEZNIMM ODNOSIMA, a ne ZAKON O ZAŠTITI POTROŠAČA.  Vidim da tu postoji pojam  "Zablude" te vas molim da mi malo to pojasnite. Ja smatram da su mene oni doveli u zabludu nudeći mi određene usluge a da mi nisu rekli niti poslali sve uvjete poslovanja i ugovora, te su određene usluge zavaravajuće čime su me naveli da prihvatim njihove usluge. Kako sam tada imala i problema sa uhom, mislim da je i to doprinijelo zabludi. No svejedno smatram da su bili dužni izreći i dostaviti uvjete ugovora te zakonski rok u kojem je "navedeni telefonski ugovor" prema njihovom nahođenju sklopljen (a kojeg mi kao udruga nemamo). Osim pojma zablude, postoji i pojam o neizvršavanju i nemogućnosti izvršenja određene usluge te se u tom slučaju isto tako ugovor može raskinuti - naravno postojeći ugovor (u ovom slučaju to je SEO optimizacija, koju nisu mogli nikako izvršiti; te navođenje Google Mapsa kao besplatne usluge; a i vraci na grani znaju da je Google maps besplatan. Čemu uopće navođenje "takozvane usluge Google maps" koju svatko može upotriijebiti???!!! )Uslugu nismo platili jer smatramo da nije i ne može biti izvršena do kraja. Isto tako u razgovoru s djelatnicom Hrvatske pošte mi je rečeno da se Imenik Moja Djelatnost već duže vremena ne distribuira, niti će se distribuirati putem Hrvatske pošte. Znači još jedno zavaravanje. Isto tako koji oglas je u današnje vrijeme postavljen trajno, kada je sve što se tiče digitalizacije i interneta ograničeno (ako nešto ne postoji, kako to može biti trajno, ako se obrt ili udruga zatvori i obriše se web stranica, fejsbuk stranica - kako je to trajno; oglasi na bilo kojem portalu nisu trajni jer se konstantno plaćaju ako želite da netko vidi vašu reklamu i vašu firmu/obrt/udrugu, što je tu trajno??? kakvo je to zavaravanje???). Ta marketinška firma cilja na neuke građane koji su pokrenuli svoj posao, i koliko vidim misle da su svi glupi i ne znaju o čemu se tu radi. Nemam komentara za takav gnjusan i nizak  način poslovanja.

Nakon nekoliko pismenih prigovora i dopisa, na niti jedan mi nisu pismeno odgovorili već me nastavili maltretirati telefonski. Otkud im pravo nekoga telefonski maltretirati za plaćanje neke usluge koja u cijelosti nije izvršena. Uopće ne priznaju prekid "takozvanog nepostojećeg ugovora" - ja smatram da ugovor ne postoji. Isto tako mi je rekao i odvjetnik. I nakon dopisa odvjetnika oni i dalje šalju mailove i uplatnice za naplatu usluge, a na dopis odvjetnika su se naravno oglušili. Da li smatrate da ovu priču mogu objaviti na portalima kako bi što više korisnika znalo za ovaj zavaravajući oblik poslovanja i time im pomogla da im se ne dogodi ista stvar? Molim vas za savjet u svezi ovog problema.

P.S. Nisam priložila datoteke, no ako je potrebito priložit ću ih.

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Obrisano je ime tog trgovačkog društva, zainteresirani Vam se mogu javiti putem privatne poruke ako žele saznati više konkretnih informacija.

Inače se slažem s Vama, kao i Vaš odvjetnik: ugovor ste valjano raskinuli u roku (mada se na Vas kao udrugu i ne odnose pravila o zaštiti potrošača, jer niste potrošač, pa se ni pravila o zavaravajućoj i agresivnoj poslovnoj praksi ne odnose na Vašu udrugu), no ja bih išla i korak dalje, prijavila bih tu tvrtku i njihovu odgovornu osobu za nametljivo ponašanje, prijavila bih ih sudu časti HGK za sve navedeno, a možete se javiti i medijima kako bi što više novih poduzetnika (imate na FB grupe za paušalne obrtnike, za računovođe i za poduzetnike, pa stavite obavijesti i tamo) znalo da to nije usluga koju moraju platiti, tim više što ni njih, kao ni Vas, po mom mišljenju, ne štiti Zakon o zaštiti potrošača. No budite oprezni kako se ne biste izložili postupcima radi narušavanja ugleda te firme, i time bili obvezani na naknadu štete.

Zanimljivo je također, da ako oni smatraju da je ugovor sklopljen i obveza je izvršena a nije plaćena, da su mogli temeljem izdanog računa ići na ovrhu temeljem vjerodostojne isprave protiv Vaše udruge, no to, barem do sada, još nisu učinili. Je li to stoga što udruge obično nisu imućne i financiraju se namjenski, ili stoga što se boje spora, veliko je pitanje.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Zahvaljujem Vam na odgovoru. Oni smatraju da su izvršili uslugu korektno i da mi kao udruga to trebamo platiti. Ja opet tvrdim da nisu izvršili uslugu korektno jer je izvršen samo jedan dio usluge - na njihovom portalu je opis udruge i čime se ona bavi. Nije izvršen SEO-ključna optimizacija riječi (to sam već gore opisala u tekstu, i za to imam dokaz). Isto tako imenik se ne distribuira više, znači još jedna usluga nije izvršena. O Google mapsu da i ne pričam više - apsolutno besplatno. Sve u svemu niš koristi ni za nas niti za bilo koju drugu žrtvu ove firme. Niti itko danas traži neku firmu, obrt ili udrugu preko nekih portala. Danas se sve traži preko Googla!!!

Nikakvu ponudu nisu poslali temeljem koje bi udruga imala barem neki uvid do kada traje takozvana usluga. I zašto bi samo dotična firma imala dokaz o ugovoru usluge a potrošač udruga/obrt/firma nema to isto???!!! totalno suludo. Očito bi trebalo donijeti neke nove zakone u ovakvim slučajevima, jer jako ih  je puno.

Možete li mi malo više objasniti pojam "zablude" i "nemogućnost ili neizvršenje usluge do kraja", te ako nismo čak ni na vrijeme raskinuli ugovor a usluga ne može biti ili nije izvršena do kraja, te ako mi od toga nemamo nikakve koristi u Zakonu o obveznim odnosima kada se ugovor ili prodaja sklapa putem telefona (na daljinu)s obzirom da se taj zakon odnosi na ovakve slučajeve. Tu postoji neki duži zakonski rok u kojem se može podnijeti raskid ugovora koliko vidim. Da li imamo pravo raskinuti ugovor bez ikakve naknade? Kako ja to shvaćam, u takvom slučaju nismo dužni ama baš ništa platiti, ili sam krivo shvatila? Ipak sam laik, pa morem provjeriti da li nešto krivo shvaćam. S kime god sam pričala svi kažu da tu nema nikakve osnove za naplatu i da se ne brinem. 

A što se tiče udruge, ona je pred zatvaranje, jer jednostavno nismo uspjeli organizirati aktivnosti bez obzira na web stranicu, i ostalo oglašavanje putem društvenih mreža. O zaradi da i ne pričam.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Meni se isto događa možete mi reci jeste uspjeli rješiti, jeste platili neke kamate. Hvala unaprijed na odgovoru

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Pozdrav! Na sto ste se točno pozvali u dopisu kojim ste raskinuli ugovor? Mi imamo doo, supruga su zvali već drugu godinu za redom, toliko su ga maltretirali na telefon dok nije prihvatio ponudu, sad nam je stigla prva uplatnica.
Hvala puno!

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Poštovani imam isti problem sa navedenim firmom, nznm sto mi je ciniti niti kome se mogu obratiti....Možete li mi navesti tocnije sto ste napisali u dopisu za raskidanje ugovora i mail na koji ste poslali... Postoji li netko nadležan kome se mogu obratiti... U dvoumici sam dali platiti prvu ratu s obzirom da malim slovima pise kako u slučaju kašnjenja zaracunavaju kamatu? 

Unaprijed hvala na odgovoru

 

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 4 sati , Milaaaa0207 je napisao:

U dvoumici sam dali platiti prvu ratu s obzirom da malim slovima pise kako u slučaju kašnjenja zaracunavaju kamatu? 

Unaprijed hvala na odgovoru

 

Ako mislite osporavati ugovor, onda nemojte plaćati, jer uplatama samo potvrđujete i priznajete dug.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

If you have an account Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.




×
×
  • Napravi novi...