Jump to content
Robert M

Grobno mjesto - naknadno pronađena imovina

Preporučene objave

Poštovanje,

Radi se o grobnom mjestu na kojemu počivaju moja baka i deda. Nakon bakine smrti na ostavinskoj raspravi
podijeljena je imovina (stan) između nasljednika; moja majka, njen brat i sestra.

Sticajem okolnosti nemamo kontakta s njenom sestrom, mojom tetkom, na čiju adresu dolaze uplatnice za grobnu naknadu.
Ona želi prodati grobno mjesto i nije ju briga za ostatke njenih roditelja. Mi ostali želimo zadržati grobno mjesto i sve kako je.

Koliko sam shvatio postoji postupak za naknadno pronađenu imovinu ostavine.
Što mi je činiti? Koji dokumenti su potrebni i koji je postupak?
Hvala na pomoći

Uređeno od Robert M

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Ona grobno mjesto ne moze prodati jer ocito jos uvijek glasi na pokojnu baku. Tako da treba otvoriti ostavinsku raspravu za naknadno pronadenu imovinu, gdje se ona moze onda odreci ili traziti naknadu, tj. da joj isplatite njenu trecinu. 

Treba se javiti javnom biljezniku, onom koji je radio i prvu ostavinsku. Ako se ne uspijete dogovoriti, onda se spor prebacuje na sud. Od dokumenata trebate vlasnicki list grobnice koji glasi na baku.

To sve vrijedi ako je ta grobnica zbilja i bila u vlasnistvu kao nekretnina, jer u novije vrijeme se grobnice ne mogu vise kupiti (moguce da to ovisi i o komunalnom poduzecu koje odrzava groblje), nego se "iznajmljuju" grobna mjesta. A takvo "iznajmljeno" grobno mjesto ne ulazi u ostavinu, jer se ne moze prodati nego se samo u komunalnom poduzecu mijenja osoba koja placa naknadu.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Pretpostavljam da moja majka, koja je jedna od nasljednica, može nekako doći do vlasničkog lista? 
Naravno pod uslovom da isti postoji.

Što ako je grobno mjesto "iznajmljeno", a računi dolaze na adresu tetke koja ne želi kontaktirati s nama?
Kako u tom slučaju možemo nastaviti plaćati naknade i zadržati to mjesto i ostatke pokojnika u njemu?

Naravno htjeli bismo izbjeći sud i sve komplikacije i troškove oko toga.

Hvala

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Komunalno poduzece bi trebalo imati informacije i dokumente. Raspitajte se onda prvo kod njih. Racuni bi po svemu sudeci trebali dolaziti na bakino ime, tako da sa smrtnim listom mozete to promijeniti na sebe. Neznam kakva su njihova pravila oko toga, kako se odlucuje tko ce nastaviti placati racune, da li komunalno poduzece takoder trazi da se svi nasljednici moraju dogovoriti na koga ce glasati racuni, ili im je samo bitno da su racuni podmireni.

Tako da provjerite u komunalnom poduzecu koje je stvarno stanje i da li se mogu racuni prebaciti na drugu osobu bez kontaktiranja ostalih nasljednika, u slucaju da se grobno mjesto "iznajmljuje". To bi za Vas bilo najbolje rjesenje.

Buduci da znate da tetka zeli prodati, znaci da se neki kontakt moze ostvariti. Ako komunalno poduzece trazi da se svi dogovorite oko nove osobe koja ce placati racune, vjerojatno mogu i oni direktno kontaktirati tetku pa nek se izjasni njima, a ne Vama. A ako se grobno mjesto tretira kao bakino stvarno vlasnistvo, onda ce javni biljeznik kontaktirati tetku sluzbenim putem gdje se ona takoder moze izjasniti.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, Robert M je napisao:

Sticajem okolnosti nemamo kontakta s njenom sestrom, mojom tetkom, na čiju adresu dolaze uplatnice za grobnu naknadu.
Ona želi prodati grobno mjesto i nije ju briga za ostatke njenih roditelja. Mi ostali želimo zadržati grobno mjesto i sve kako je.

 

Grobna mjesta se sukladno Zakonu o grobljima ne tretiraju kao nekretnine, već uprava groblja ima pravo vlasništva nad grobnim mjestima, i ona ih daje na korištenje korisnicima.  U tom smislu, nasljeđuje se ne grobno mjesto, već pravo korištenja grobnog mjesta.

Iz činjenice da uplatnice dolaze na sestru pokojnice, zaključujem da je ona kod uprave groblja upisana kao korisnica grobnog mjesta, pa pravo korištenja grobnog mjesta vjerojatno neće biti predmet nasljeđivanja iza pokojnice. Ukratko, meni se čini da ona nije bila korisnik toga da bi se to iza nje moglo nasljeđivati. 

Hoće li sestra pokojnice biti voljna ustupiti grobno mjesto vama, to je pitanje dogovora.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 1 sat, Ruby_Danderfluff je napisao:

Grobna mjesta se sukladno Zakonu o grobljima ne tretiraju kao nekretnine, već uprava groblja ima pravo vlasništva nad grobnim mjestima, i ona ih daje na korištenje korisnicima.  U tom smislu, nasljeđuje se ne grobno mjesto, već pravo korištenja grobnog mjesta.

Iz činjenice da uplatnice dolaze na sestru pokojnice, zaključujem da je ona kod uprave groblja upisana kao korisnica grobnog mjesta, pa pravo korištenja grobnog mjesta vjerojatno neće biti predmet nasljeđivanja iza pokojnice. Ukratko, meni se čini da ona nije bila korisnik toga da bi se to iza nje moglo nasljeđivati. 

Hoće li sestra pokojnice biti voljna ustupiti grobno mjesto vama, to je pitanje dogovora.

Pitanje je kako je ona mogla postati korisnica grobnog mjesta bez ikakve oporuke i volje njene majke, moje bake? 

Na žalost riječ je o osobi koja svojim postupcima želi pakostiti ostatku familije, a ne želi razgovarati i dogovoriti se.
Pokušali smo nebrojeno puta inicirati dogovor, no bez uspjeha.

Ono što pokušavam je naći rješenje kojim bi održali to grobno mjesto i ostatke u njemu. 
Groblje nije u mjestu stanovanja i potrebno je putovati do njega, a nitko od nadležnih se ne javlja na kontakt brojeve da bi uopće mogli saznati bilo što, te kome i kada se javiti ili doći na razgovor, pa otud moje nastojanje da se informiram o mogućim postupcima.
S obzirom na financijsku situaciju nikakva parničenja ne dolaze u obzir. 

Hvala

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 1 sat , Ruby_Danderfluff je napisao:

Grobna mjesta se sukladno Zakonu o grobljima ne tretiraju kao nekretnine, već uprava groblja ima pravo vlasništva nad grobnim mjestima, i ona ih daje na korištenje korisnicima.  U tom smislu, nasljeđuje se ne grobno mjesto, već pravo korištenja grobnog mjesta.

Stare grobnice koje su kupljene su nekretnine. Evo imam i ja jednu, nasljedenu. Treba prvo vidjeti kako se vodi ta grobnica o kojoj se raspravlja.

image.png.1150a22d26fe7feae2475b11b324e3b5.png

, Robert M je napisao:

Sticajem okolnosti nemamo kontakta s njenom sestrom, mojom tetkom, na čiju adresu dolaze uplatnice za grobnu naknadu.

 

prije 1 sat , Ruby_Danderfluff je napisao:

Iz činjenice da uplatnice dolaze na sestru pokojnice, zaključujem da je ona kod uprave groblja upisana kao korisnica grobnog mjesta

@Robert M, znate li na cije ime su uplatnice, dolaze li uplatnice na tetkinu adresu tek nakon smrti, ili je i baka zivjela na toj adresi pa zbog toga jos uvijek dolaze tamo?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
prije 7 sati , miroslav6 je napisao:

Stare grobnice koje su kupljene su nekretnine. Evo imam i ja jednu, nasljedenu. Treba prvo vidjeti kako se vodi ta grobnica o kojoj se raspravlja.

image.png.1150a22d26fe7feae2475b11b324e3b5.png

 

@Robert M, znate li na cije ime su uplatnice, dolaze li uplatnice na tetkinu adresu tek nakon smrti, ili je i baka zivjela na toj adresi pa zbog toga jos uvijek dolaze tamo?

Po čl. 15. Zakona o grobljima, grobne naprave, odnosno oprema i uređaj groba koji su izgrađeni na grobnom mjestu smatraju se nekretninom, a ne samo grobno mjesto (dakle, grobnica, nadgrobni spomenik i to). Ja sam na isti način razmišljala o toj problematici, ali zaista je u tom smislu Zakon o grobljima lex specialis, i sve ono što je određeno za nekretnine općenito, ne odnosi se na sama grobna mjesta, iako se odnosi na opremu i uređaj groba.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Zakon o grobljima postoji od 1998. g. Ljudi su naravno umirali i bili pokapani i prije, je li postojao neki zakon gdje je to bilo uredeno, ili nije bilo uopce uredeno? Je li moguce da su se prije grobnice, tj. grobna mjesta tretirale kao nekretnine? Dolaskom zakona o grobljima, grobna mjesta su prestala bivati vlasnistvo fizickih osoba i presla su u vlasnistvo JLS koje onda daju pravo koristenja grobnih mjesta?

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Citiraj

Pravo korištenja grobnog mjesta nasljeđuje se ostavinskim postupkom iza pokojne osobe koja je u grobnoj evidenciji upisana kao korisnik grobnog mjesta, a upis u grobni očevidnik (evidenciju) Uprave groblja vrši se temeljem pravomoćnog rješenja o nasljeđivanju u kojem je navedeno tko nasljeđuje pravo korištenja grobnog mjesta.
Za potrebe unošenja grobnog mjesta u ostavinsku masu Uprava groblja izdaje Potvrdu o korisniku. Troškovi izdavanja potvrde trenutno iznose 45,74 kn, a definirani su cjenikom Podružnice.
Upis u grobni očevidnik vršimo temeljem originala ili ovjerene kopije rješenja o nasljeđivanju. Ukoliko nasljednik nema dovoljan broj primjeraka rješenja o nasljeđivanju može, uz predočenje navedenih isprava na uvid, Upravi groblja ostaviti običnu kopiju rješenja o nasljeđivanju. Troškovi evidentiranja temeljem rješenja o nasljeđivanju trenutno iznose 101,63 kn, a definiranu su cjenikom Podružnice.
Ukoliko je ostavinski postupak proveden, a naknadno se utvrdi da je ostavitelj nositelj prava korištenja grobnog mjesta koje u tom postupku nije bilo navedeno, pravo korištenja se rješava naknadnom urudžbom i provođenjem ostavine za to grobno mjesto (naknadno pronađena imovina).
Ostavinski postupak se pokreće pred nadležnim sudom (najčešće Općinski građanski sud u Zagrebu, Ulica grada Vukovara 84).
Za pokretanje ostavinskog postupka potrebno je imati dokaz o smrti korisnika (npr. staro rješenje o nasljeđivanju, smrtovnica, smrtni list i sl.) i Potvrdu o korisniku koju izdaje Uprava groblja.
Sud odlučuje da li će vođenje ostavinskog postupka povjeriti u rad javnom bilježniku kao povjereniku suda.


Dakle, prema ovome gore, iako se ne radi u zagrebačkom groblju već o Jastrebarskom, trebali bi dobiti Potvrdu o korisniku od groblja. 
Što mi još od dokumenata treba i kome to odnesem? Pokojnica je živjela u Zagrebu. Tetka na čiju adresu dolaze računi nije na njenoj adresi.
Ostavinski postupak je obavljen nakon njene smrti, predmet je bio stan koji je podjeljen prema zakonu. Nije bilo riječi o grobnom mjestu.

Što moja majka i njen brat mogu napraviti ne bi li sačuvali grobno mjesto, i ostatke pokojnika, od bilo kakvih postupaka njihove sestre?
Plaćanje računa nije sporno, ali uplatnice ne dolaze nama, a bilo bi dobro kad bi dolazile.

Hvala

Uređeno od Robert M

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
, Ruby_Danderfluff je napisao:

Po čl. 15. Zakona o grobljima, grobne naprave, odnosno oprema i uređaj groba koji su izgrađeni na grobnom mjestu smatraju se nekretninom 

...i znajući to, ja sam tražio od JB da u Rješenje o nasljeđivanju nakon smrti mog oca u popisu imovine napravi ispravak iz ¨...pravo korištenja grobnice...¨ u ¨...pravo korištenja-vlasništva..¨ iako je JB pričao da to ne treba, na moje inzistiranje, napisao je to, tako da u raspodjeli imovine stoji ¨...pravo korištenja-vlasništva grobnice br.xxxx pripada xxxx xxxx...¨.

Zlu ne trebalo, ništa ne škodi imati to tako upisano u Rješenje o naslje đivanju.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Mogla je postati korisnica grobnog mjesta ,ako je platila sve troškove pogreba.

Ako je tako, a imajući u  vidu da prima uplatnice vjerovatno je i u tom slučaju ne možete ništa napraviti.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama
Prije 14 minuta, slavko1941 je napisao:

Mogla je postati korisnica grobnog mjesta ,ako je platila sve troškove pogreba.

Ako je tako, a imajući u  vidu da prima uplatnice vjerovatno je i u tom slučaju ne možete ništa napraviti.

Ovo je posve netočno.

Podijeli ovu objavu


Link to post
Podijeli na drugim stranicama

Uključi se u diskusiju

If you have an account Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.




×
×
  • Napravi novi...