Upomoć: bivši suprug ne dozvoljava djeci odlazak iz HR

[Bianced]

 

Poštovani,

molim za pomoć vezano na situaciju u kojoj se nalazim.

Samohrani sam otac, živim i radim u jednoj od EU država već duže vrijeme. Rastavljen sam već nekoliko godina, sa bivšom suprugom sam u kontaktu i u zajedničkom dogovoru donosimo sve bitne odluke vezane za našeg sina koji ima 15 godina iako imam full skrbništvo. Njegova majka ga viđa redovito, živimo u različitim EU državama, a sve u skladu sa našim dogovorom i to nikada nije bio problem.

U međuvremenu sam upoznao ženu koja je rastavljena i ima dvoje malodobne djece. Odnos skrbništva je 70-30 na mjesečnoj bazi u njenu korist. Ona živi i radi u Hrvatskoj, a obzirom da je samostalni umjetnik nije poslom vezana za mjesto prebivališta. Rastavljena je već duže vrijeme ali njen bivši suprug se protivi tome da se ona sa djecom preseli kod mene te joj ne želi dati suglasnost za odlazak što uvelike otežava činjenicu da se planiramo oženiti i zajednički živjeti u mom stanu van Hrvatske. Osigurano joj je radno mjesto bez obzira na njenu primarnu djelatnost. Moja bivša supruga se tome ne protivi, no problem nam predstavlja bivši muž moje buduće supruge koji jednostavno ne želi dati pristanak, niti o tome želi razgovarati, kako osobno tako ni na czzs, da djeca budu sa nama. U dogovoru sa mojom budućom suprugom rečeno mu je da će djecu moći viđati i biti sa njima kada god poželi, a po prethodnom dogovoru, te ako je potrebno i o našem trošku.

Molim Vas za pojašnjenje da li ona nakon našeg stupanja u brak ima pravo bez pristanka bivšeg supruga doći živjeti kod mene?

Unaprijed hvala

[Bianced]

Da li mi može netko dati pravni savjet ili me barem uputiti gdje bi mogao naći odgovor

Unaprijed hvala

[Nbr7340]

, Bianced je napisao:

 

Poštovani,

molim za pomoć vezano na situaciju u kojoj se nalazim.

U međuvremenu sam upoznao ženu koja je rastavljena i ima dvoje malodobne djece. Odnos skrbništva je 70-30 na mjesečnoj bazi u njenu korist. Rastavljena je već duže vrijeme ali njen bivši suprug se protivi tome da se ona sa djecom preseli kod mene te joj ne želi dati suglasnost za odlazak što uvelike otežava činjenicu da se planiramo oženiti i zajednički živjeti u mom stanu van Hrvatske.

Poštovani gosp. Bianced,

Vaša situacija je da supruga ima 70 % skrbništva, dakle, ima više ovlasti u nekim radnjama pa tako i o dogovoru oko lokacije preuzimanja djeteta s obzirom na nove poslovne i privatne okolnosti. 

, Bianced je napisao:

no problem nam predstavlja bivši muž moje buduće supruge koji jednostavno ne želi dati pristanak, niti o tome želi razgovarati, kako osobno tako ni na czzs, da djeca budu sa nama. U dogovoru sa mojom budućom suprugom rečeno mu je da će djecu moći viđati i biti sa njima kada god poželi, a po prethodnom dogovoru, te ako je potrebno i o našem trošku.

Molim Vas za pojašnjenje da li ona nakon našeg stupanja u brak ima pravo bez pristanka bivšeg supruga doći živjeti kod mene?

Unaprijed hvala

Gosp. Bianced, 

Kakav pristanak gospodin bivši muž treba Vama dati? Gospođa može odseliti zbog određenih okolnosti, ali bitno je da ne uskraćuje ocu viđanje djeteta. Gospodin bi trebao zatražiti 100% skrbništvo nad djetetom da bi zaustavio majku. Ukoliko ne možete s njime razgovarati normalno i ne možete naći rješenje, pišite mu pisanim putem da odlazite i da ste spremni na dogovor oko viđanja djeteta. Upozorite ga da je u njegovom interesu da se to obavi čim prije dok ste još ovdje, jer ako odete teže će biti napraviti dogovor. Ako Vas ne želi slušati, pišite mu, putem odvjetnika ili se sami angažirajte. Ja nisam stručnjak ali tako gledam na ovu situaciju. Morate se konzultirati sa pravnikom. Ovo nije tako težak slučaj. Očito je da otac na prvu reagira i samim time što Vas je "otpilio" na možda grublji način ne znaći da je on u pravu i da Vi ne možete planirati svoju budučnost. 

Imate sve u svoju korist. Vi i dalje dozvoljavate ocu da se viđa s djetetom. Jedino se mora dogovoriti nova lokacija, a tu je potrebno pronaći kompromis ali to je sve izvedivo. Bitno je da ocu ne uskratite njegovih 30 %. vremena. Ako radite oboje sigurno ste u stanju snositi dio troška da bi se "pronašli negdje na putu".  Majka ima 70 % skrbništva. Korektna je, hoće kompromis, spremna na dogovor i suradnju... Ne vidim tko bi vas mogao zaustaviti na putu ka sreći. Malo se angažirajte oko cijelog slučaja. Dobro je koristiti i internet ali dobro je i malo "dignut se" i sagledati sve mogučnosti, a to teže dolazi sa stolice pred kojom je računalo. Vidim da ćekate na odgovor, više od 15 dana nemate nikakvu informaciju. Mislim da je potrebno malo više angažmana oko planiranja budučnosti pogotovo kad je sreća u pitanju, a to je obitelj i mir. 

Želim Vam svu sreću. Mislim da nemate problema. 

Lijepi pozdrav!! 

[Bianced]

Poštovani,

zahvaljujem Vam na Vašem odgovoru.

Nažalost nisam ja taj kome treba pristanak već moja suputnica, njen ex se protivi tome te je pokrenuo postupak za 100% srbništvo. Ja već neko virijeme živim i radim vani a i moj sin je samnom, dok je ona sa djecom u RH. Mi smo isto tako zbog toga smo pokrenuli proces kod czzs.a te su bili na nekoliko sastanaka no nažalost bez uspjeha.  Njemu je u svakom pokušaju razgovora pojašnjeno da mu nitko ne oduzima djecu i da ih ima pravo vidjeti kada god poželi neovisno o 30% a prema prethodnom dogovoru, tim više jer će djeci odnosno njemu biti plaćeni svi troškovi susreta, bilo to u državi u kojoj ja živim, bilo da djeca idu u RH. I moja suputnica i ja pokušavamo legalnim putem isposlovati pristanak i smanjiti mogućnost bilo kakvih malverzacija i optužbi. U međuvremenu smo prikupili hrpu pisanih (viber i whatsapp komunikacija sa mojom suputnicom) dokaza o tome kako ne želi razgovarati o tome, no srećom i puno onih drugih u kojem se vidi njegova nemarnost u odnosu i odgoju djece pa i nekih drugih stvari koje ne bih ovjde iznosio. Između ostalog smo podnijeli kaznenu prijavu jer smo dokazali da je na privatni mobitel i laptop moje suputnice instalirao keylogger i prati njenu komunikaciju već godinama iako nisu u braku i to koristi za vlasitu korist i omalovažavanje u javnosti. To je druga tužba. Tako da ne sjedimo za računalom, već tražimo savjet. Sve ovo gore navedeno ne ide njemu u korist, ali bez njegovog pristanka po RH zakonima i zakonima EU ona nema pravo otići sa djecom a da se to ne proglasi otimicom.

Napominjem, ja sa njim nisam u kontaktu već moja suputnica koja mu je bivša žena. On naravno zna da postoji netko u njenom životu i tome se protivi iako je i sam u vezi sa drugom osobom i njemu se ne uskraćuje da sa djecom posjećuje i bude sa istom.

Još jednom, hvala na odgovoru i lijepim željama.

Djeca su naša sreća i naša budućnost i treba im pružiti mir, sreću i funkiconalnu obitelj.

Lp

Bianced

uređeno: 15. travanj 2020. od Bianced

[Borbena7]

, Nbr7340 je napisao:

Vaša situacija je da supruga ima 70 % skrbništva, dakle, ima više ovlasti u nekim radnjama pa tako i o dogovoru oko lokacije preuzimanja djeteta s obzirom na nove poslovne i privatne okolnosti. 

Uh, ovo nipošto nije ovako kako Vi tumačite.

, Nbr7340 je napisao:

Kakav pristanak gospodin bivši muž treba Vama dati? Gospođa može odseliti zbog određenih okolnosti, ali bitno je da ne uskraćuje ocu viđanje djeteta. Gospodin bi trebao zatražiti 100% skrbništvo nad djetetom da bi zaustavio majku.

Prema važećem Obiteljskom zakonu za sva pitanja vezana za odgoj djeteta, kao i za pitanja koja se odnose na važnije odluke vezane za djecu kada roditelji imaju zajedničko skrbništvo (to je i ovdje slučaj), a ako se o naprijed navedenim spornim pitanjima ne mogu sporazumno dogovoriti, uvijek je prvo potrebno provesti postupak obveznog savjetovanja pri nadležnom CZSS, a potom je nadležan sud (izvanparnični postupak).

[Borbena7]

, Bianced je napisao:

Sve ovo gore navedeno ne ide njemu u korist, ali bez njegovog pristanka po RH zakonima i zakonima EU ona nema pravo otići sa djecom a da se to ne proglasi otimicom

Uvijek je najbolja solucija kada se može dobiti suglasnost za preseljenje drugog roditelja s kojim dijete ne živi. Kako je ovdje u pitanju preseljenju u drugi grad tj. državu, a što bi za djecu značilo posve novu životnu sredinu, tada je svakako potrebna ova suglasnost, ali ako bude uskraćena, tada se roditelj (može bilo koji) javlja nadležnom CZSS i traži njihovu intervenciju u postupku provođenja posredovanja i obveznog savjetovanja, koja je prethodna faza prije sudskog izvanparničnog postupka radi donošenja odluke (naravno sudski postupka se nastavlja nakon postupka u CZSS samo ako roditelj do tada ne uspije dobiti suglasnost drugog roditelja). Što se tiče ovih postupaka, CZSS i sud gledaju baš sve okolnosti, kao i djetetove interese. U postupku se saslušaju roditelji, ponekad i samo dijete i to putem stručnjaka (kad je dovoljno zrelo da je svjesno činjenice da njegova izjava ima težinu u postupku).

[Nbr7340]

prije 1 sat, Borbena7 je napisao:

Uh, ovo nipošto nije ovako kako Vi tumačite.

Prema važećem Obiteljskom zakonu za sva pitanja vezana za odgoj djeteta, kao i za pitanja koja se odnose na važnije odluke vezane za djecu kada roditelji imaju zajedničko skrbništvo (to je i ovdje slučaj), a ako se o naprijed navedenim spornim pitanjima ne mogu sporazumno dogovoriti, uvijek je prvo potrebno provesti postupak obveznog savjetovanja pri nadležnom CZSS, a potom je nadležan sud (izvanparnični postupak).

Hvala na ispravku. Napomenuo sam da nisam stručnjak već da tumačim svoje viđenje. Gospodinu nije nitko odgovarao pa sam se ponudio svojim savjetom. Pretpostavljam da je bivši muž od gospođe jako ljubomoran i da ovo sto radi nije toliko zbog djeteta (možda griješim) već zbog ljubomore. Sigurno mu to teško pada da mu ženu i dijete odnesu u drugu državu, ali sam smatrao ako gospođa u svakom pogledu želi surađivati oko vidanja dijeteta, pa čak i vise od dozvoljenog, i spremna je na dogovor da tu nebi trebalo biti problema oko odlaska. Danas barem nije problem otputovati, može gospodin upaliti auto i dovesti dijete ocu ili na neki način napraviti dogovor. Mislim da ako dijete želi ići s majkom i očuhom da onda nebi trebalo biti problema oko preuzimanja dijeteta kad je na ocu red. Samo treba postići dogovor. Vidim da ste Vi veći stručnjak i lijepo ste ovo napisali. Ja sam napomenuo da samo izražavam svoje mišljenje, volio bih da gospodinu pokretaču teme uspije plan. Mislim da želi graditi sretnu budućnost. Obitelj je najveća sreća i najgore je kada Vam netko radi probleme oko toga, pa se i ja suosjećam. U svakom slučaju nadam se da će pronaći rješenje, a Vi ste mu ovdje vec i sugerirali sto je potrebno napraviti. Mislim da će CZSS i sud stati na stranu majke i očuha kada pokretač napravi ovo sto ste mu Vi savjetovali. 

Zao mi je ako sam nekoga krivo uputio, drugi put ću paziti. 
Lijepi pozdrav svima.

[Borbena7]

Prije 2 minuta, Nbr7340 je napisao:

Zao mi je ako sam nekoga krivo uputio, drugi put ću paziti. 

Sve je uredu, samo sam morala ukazati na nepravilnost zbog korisnika koji je postavio pitanje. Sasvim je jasno da nemate loše namjere.

[Bianced]

, Borbena7 je napisao:

Uvijek je najbolja solucija kada se može dobiti suglasnost za preseljenje drugog roditelja s kojim dijete ne živi. Kako je ovdje u pitanju preseljenju u drugi grad tj. državu, a što bi za djecu značilo posve novu životnu sredinu, tada je svakako potrebna ova suglasnost, ali ako bude uskraćena, tada se roditelj (može bilo koji) javlja nadležnom CZSS i traži njihovu intervenciju u postupku provođenja posredovanja i obveznog savjetovanja, koja je prethodna faza prije sudskog izvanparničnog postupka radi donošenja odluke (naravno sudski postupka se nastavlja nakon postupka u CZSS samo ako roditelj do tada ne uspije dobiti suglasnost drugog roditelja). Što se tiče ovih postupaka, CZSS i sud gledaju baš sve okolnosti, kao i djetetove interese. U postupku se saslušaju roditelji, ponekad i samo dijete i to putem stručnjaka (kad je dovoljno zrelo da je svjesno činjenice da njegova izjava ima težinu u postupku).

Poštovana,

zahvaljuem na odgovoru i pojašnjenju.

Kao što sam već napisao poznato mi je da bez njegovog pristanka ili odluke suda ne možemo ostvariti zajednički život. Isto tako pri CZSS je pokrenut postupak posredovanja i obveznog savjetovanja prije nekoliko mjeseci ali zbog njegovog traženja 100% skrbništva i to nakon što mu je obznanjeno da postoji mogućnost preseljenja u drugu državu a kao razloge za posredovanje nije iznešen ovaj razlog nego je sada nezadovoljan odlukom suda o skrbništvu nad djecom. Napominjem da izbjegava komunikaciju sa svojom bivšom suprugom i privatno i pri CZSS te je sve ostavio u rukama institucija pa i pod cijenu da im se privremeno oduzmu djeca (naravno da se to neće dogoditi ali toliko je spreman na suradnju).

Nažalost, poznavajući RH i EU zakone po ovom pitanju, ne preostaje nam ništa nego pravna borba.

Još jednom zahvala svim sudionicima u ovoj komunikaciji

Lp

Bianced