Jump to content

Ukidanje vozačke dozvole - mladi vozač


Nbr7340

Preporučene objave

Poštovani,

 

prije svega zaželio bih svima koji slave sretan Uskrs!!

Imam 23 godine, vozački ispit sam položio na dan kada sam napunio 18 godina. Do sada nikada nisam imao prometnu nesreću.

Naime, budući da imam građevinsku firmu, ćesto sam na cesti pa sam tako jednom:

1. prekršaj; (proglašen krivim za čl. 216, st. 2) vozio i kamion C kategorije za koji nisam imao važeći vozčaki ispit. To je bio prvi prekršaj od tri zbog kojeg mi je ukinuta vozačka dozvola. Skupio sam 9 negativnih bodova, tri prekršaja i 9 neg. bodova u godinu dana, te kao mladom vozaču ukida se vozačka dozvola. 

 

Druga dva prekršaja su vezana uz alkohol. U oba slučaja imao sam jako male koncentracije;

1. put (temeljem članka 199. st. 8 - proglašen krivim za prekršaj iz čl. 199. st. 2)  ( cc 0.7% bez pogreške)

2. put  (temeljem članka 199. st. 8 - proglašen krivim za prekršaj iz čl. 199. st. 2) (oko 0.6 % bez pogreške), te sam za svaki prekršaj dobio 3 negativnih prekršajnih bodova, pa kad se sve zbroji dobijemo 9 negativnih bodova i ukidanje vozačke dozvole. 

Ono što je sporno je to da za 1. prekršaj meni nije jasno zašto sam dobio 3 negativna boda kada sam vozio kamion C kategorije za koji nisam imao vozački ispit, i za koji prekršaj (barem koliko sam istražio) ne idu negativni bodovi već novčana kazna. 

 

Mislim da u ovom rješenju ima nepravilnosti i da nije legitimno.

Problem je taj što u datom trenutku kada sam dobio prekršajne naloge nisam pisao žalbe budući sam zbog privatnih razloga bio sprječen.  

Kada sam primio rješenje bio sam jako iznenađen te sam otišao kod načelnika koji mi je rekao da će vidjeti što se može napraviti i dali je sve ok, pa su me tako zavlačili i ja nisam iskoristio pravo da pokrenem upravni spor protiv tog rješenja u roku od 30 dana. 

 

Također bi zamolio ako netko zna kakva su moja prava ukoliko nema lijeka za moju vozačku, dali mogu polagati odmah vozački ispit za C kategoriju ili A1-2 kategoriju.

Dali moja vozačka vrijedi u drugim državama? Iako je više nemam fizički kod sebe, te dali mogu ići polagati u neku drugu državu i voziti u hrvatskoj.

 

 

Rješenje prilažem u ovu temu, pa bi zamolio bilo koga ako može u ovoj situaciji pružiti pomoć. Ukoliko postoji i pravnik koji bi imao rješenje spreman sam platiti za usluge. Molim da mi se javite u odgovorima ili u privatnim porukama. 

 

 

Unaprijed zahvaljujem,

 

Ivan

1.thumb.jpg.dad4ed40769b725017f1117d2f64bebc.jpg2.png

uređeno: od Nbr7340
dodatak
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 29 minuta, Nbr7340 je napisao:

Ono što je sporno je to da za 1. prekršaj meni nije jasno zašto sam dobio 3 negativna boda kada sam vozio kamion C kategorije za koji nisam imao vozački ispit, i za koji prekršaj (barem koliko sam istražio) ne idu negativni bodovi već novčana kazna.

  Idu i bodovi, dobro su ti pisali.

 

Prije 29 minuta, Nbr7340 je napisao:

Također bi zamolio ako netko zna kakva su moja prava ukoliko nema lijeka za moju vozačku, dali mogu polagati odmah vozački ispit za C kategoriju ili A1-2 kategoriju.

Ne, 2 godine ne možeš ništa polagati.

 

Prije 29 minuta, Nbr7340 je napisao:

Dali moja vozačka vrijedi u drugim državama?

Ne.

 

Prije 29 minuta, Nbr7340 je napisao:

dali mogu ići polagati u neku drugu državu i voziti u hrvatskoj.

Ne. Jedino eventualno da se odseliš van, položiš i izvadiš vozačku, pa se vratiš i prijaviš u RH (onda imaš rok od 1 godine za zamjenu vozačke za domaću, pa si tih godinu dana miran), ali zbog objektivnih razloga, sad je i to nemoguće.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 14 minuta, drot13 je napisao:

  Idu i bodovi, dobro su ti pisali.

 

Ne, 2 godine ne možeš ništa polagati.

 

Ne.

 

Ne. Jedino eventualno da se odseliš van, položiš i izvadiš vozačku, pa se vratiš i prijaviš u RH (onda imaš rok od 1 godine za zamjenu vozačke za domaću, pa si tih godinu dana miran), ali zbog objektivnih razloga, sad je i to nemoguće.

Hvala Vam na odgovoru. Vezano uz polganje u drugoj državi;

Imam obitelji u Njemackoj i u Sloveniji koji imaju firme, dali bi bilo moguće da me prijavi u svoju tvrtku te da odem položiti vozački ispit? Što spada pod "odseliti van", dali je potrebna posebna papirologija obzirom da imam svoje koji me mogu tamo zaposliti i smjestiti? 

Dali se smatra pod "odseliti van" ako odem samo na mjesec dana, naravno, samo da položim vozački ispit a paralelno sam prijavljen kao radnik u toj državi gdje polažem.

Dali bi to prošlo da se zaletim u drugu državu, zaposlim se na kraće vrijeme i vratim se u RH sa vozačkom?

 

Koje države predlažete za otići polagati nakon što se smiri situacija? Dali je BiH ili Srbija isto jedna od mogućnosti?

Sto znaći godinu dana biti miran? Pretpostavljam, kada položim- mogu voziti godinu dana, kada to istekne više ne mogu voziti legalno a da bi zamjenio vozačku za domaću mora proći dvije godine od dana kada je doneseno rješenje? Dali ću po isteku moje mjere moći zamjeniti vozačku dozvolu? 

Iskreno, ako je to mogučnost ona meni zaista odgovara, jer, dok sredim u drugoj državi vozačku, i mogu voziti godinu dana, ostat će mi još nešto sitno zabrane upravljanja i nakon 10-ak mjeseci samo zamjenim vozačku i ne moram mislit na polaganje jer sam to već riješio? Jedna godina zabrana upravljanja je po meni korektna kazna i ona mi se sviđa ako bi uspio to obaviti. Ovo bi mi bilo dobro jer nebi gubio vrijeme. 

Gospon Drot hvala Vam što odgovarate.

Lp

uređeno: od Nbr7340
dodatak
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 26 minuta, drot13 je napisao:

 

 

Ne. Jedino eventualno da se odseliš van, položiš i izvadiš vozačku, pa se vratiš i prijaviš u RH (onda imaš rok od 1 godine za zamjenu vozačke za domaću, pa si tih godinu dana miran), ali zbog objektivnih razloga, sad je i to nemoguće.

Na nekim stranicama tvrde da bi polagao vozački ispit moram imati najmanje oko 180 dana boravišta da bi pristupio u autoškolu. 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

1. upitno  je da li bi uopće mogao vozit kod nas sa tom "stranom" vozačkom da ne bude još gorih problema.

2.moraš imati i odobren privremeni boravak u bilo kojoj zemlji koja bi ti "izdala" novu vozačku u trajanju dužim od 185 dana.A i taj boravak ti neće odobriti odmah sutra po davanju zahtjeva za isti.

3. pošto bi ti u toj novoj vozačkoj bilo upisano kad si položio upitno je da li bi je zamijenili

4.imaš građevinsku firmu a vlasnik vozila ne smije dat vozilo na upravljanje osobi kojoj je ukinuta vozačka.

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 4 sati , sivko je napisao:

 

4.imaš građevinsku firmu a vlasnik vozila ne smije dat vozilo na upravljanje osobi kojoj je ukinuta vozačka.

 

 

Gosp. Sivko, 
Firma je vlasnik vozila a ja sam vlasnik firme, odnosno direktor. Taj prekršaj sam napravio dok sam imao B kategoriju, odnosno prije poništenja vozačke dozvole. Upravo zbog toga što sam testirao kamion sam dobio 3 dodatna boda i zbog toga su mi ukinuli vozačku, iako kazna po tom članku kažnjava novčanom kaznom a ne bodovima. Ostala 2 prekršaja su zbog alkohola. Jednom sam imao 0.57 i jednom 0.65. Prvi put mi nisu oduzeli vozačku a drugi put (0.65) jesu na 3 mjeseca, i to sam ispostivao i odmah poslje toga mi je stiglo rješenje o ukidanju u vozačke. Dakle, ja sam prije nego sam dobio rješenje već odslužio 3 mjeseca zabrane upravljanja. Totalno nepravedno. Vozačka mi je neophodna za vlastitu egzistenciju. Imam 6 godina vozačkog iskustva, nikada nisam imao nesreću... Mislim da mora postojati rješenje za ovu situaciju.

Gospodine Drot imati li Vi što za reći? Vi ste ovdje od kada znam za ovaj forum.
Lijepi pozdrav!!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Gospodo, imam još nešto za dodati odnosno pitati. 
Mislim da bi još uvijek mogao pokrenuti upravni spor. Meni su navedeno rješenje dostavili poštom u sandučiću. Da, to je moguće, poštar mi je ostavio u sandučiću ovo rješenje. Ja sam ga našao i kada sam otvorio iznenadio se i negdje ga spremio i nisam ga mogao naći. Sve zbog šoka. Poslje sam išao tražiti prijepis rješenja, i isti sam dobio 16.3.2020., a za upravni spor imam 30 dana roka, tako da imam još uvijek tu mogučnost ali nemam puno vremena, još samo 3 dana. Nigdje nisam potpisao da sam rješenje primio prije, poštaru nisam potpisao niti sam ga vidio kada je donjeo poštu, tako da potpisa nema nigdje. Dali netko zna kakve su šanse kod upravnog spora i koliko traje obrada ili što tamo već rade. 

 

Unaprijed zahvaljujem.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Po starom zakonu (kad si vozio tj napravio prekršaj) bodove za pojedine članke zakona (prekršaje) određivao je poseban članak zakona.

I da sada stigneš predat tužbu pitanje je kad bi bila riješena.A možda je poštar potpisao dostavnicu.

Ti si direktor i nebitno je da li će firma platit kaznu ili ti kao odgovorna osoba jer si vozio firmin kamion a vozačka ti je ukinuta.(govorim o daljnjoj vožnji firminih vozila od kad ti je vozačka ukinita).

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 2 sati , sivko je napisao:

Po starom zakonu (kad si vozio tj napravio prekršaj) bodove za pojedine članke zakona (prekršaje) određivao je poseban članak zakona.

I da sada stigneš predat tužbu pitanje je kad bi bila riješena.A možda je poštar potpisao dostavnicu.

Ti si direktor i nebitno je da li će firma platit kaznu ili ti kao odgovorna osoba jer si vozio firmin kamion a vozačka ti je ukinuta.(govorim o daljnjoj vožnji firminih vozila od kad ti je vozačka ukinita).

Poštovani gdin. Sivko,

 

hvala što odgovarate. 
Ne znam što da učinim. Ovo je stvarno drastična kazna. Hajde da je godinu dana, to bi bilo ok, ovako sam za zadnji prekršaj dobio zabranu 3 mjeseca i onda kada je mjera istekla odmah je došlo nakon par dana rješenje o ukidanju. 
Naravno da ne mislim voziti ni firmina vozila ni privatna niti ničija vozila, nisam bas toliko bedast, moji prekršaji stvarno nisu bili toliko veliki da me se ovako kazni.
Dali ima smisla probati moliti načelnika policije da se sažali i da ublaži na neki način situaciju? Prvih mjesec dana mi je bilo okej, mislio sam da je to kazna koju moram platiti da bi se naučio, ali sad me svako jutro i večer prije spavanja muci da ću biti dvije godine bez vozačke i da ću morati ponovo u autoškolu kao tinejdžer... Stalno sam putovao negdje i posao mi je takav da se dosta vozim i da moram biti pokretan. Sada plaćam posebno svog vozača koji me vozi i koji zbog te situacije vidi sav moj privatni život... Katastrofa.

Lp gosp. Sivko 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Poštovana gospodo, 

podnjeo sam tužbu. Moj odvjetnik smatra da u doba počinjenja prvog prekršaja iz člana 216 st. 2. nisu bili propisani negativni bodovi, kao i ostale nelogičnosti u prekršajima navedenim u rješenju o ukidanju vozačke dozvole. Dostavljam vam tužbu pa ako netko želi neka prokomentira.

 

Inače, ovaj prvi korak sam platio sa pristojbom oko 4.300,00 kn

Lp

3ACFBD3E-0F62-4D5D-BF21-595C861B50C0.jpeg

BDE718B5-4171-49BF-91CB-FBF22819DB0C.png

A1A38FB3-C58C-4DCA-9553-6CA3EB8C7332.jpeg

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Osoba koja je sastavljala rješenje, vjerojatno je krivo gledajući napisala da ste kažnjeni člankom 216. stavkom 2. Zakona., a trebalo je napisati 216. stavak 3. ZSPC.

Da pojasnimo:

Članak 216. stavak 2. "starog" ZSPC (NN 67/08, 48/10, 74/11, 80/13, 158/13, 92/14, 64/15, 108/17)

Citiraj

(2) Pravo na samostalno upravljanje vozilom dokazuje se vozaĉkom dozvolom ili potvrdom o podnesenom zahtjevu za izdavanje vozaĉke dozvole koja vrijedi za upravljanje vozilima u prometu 30 dana od dana podnošenja urednog zahtjeva.

Članak 216. stavak 3. "starog" ZSPC

Citiraj

(3) Novĉanom kaznom u iznosu od 5.000,00 do 15.000,00 kuna ili kaznom zatvora do 60 dana, kaznit će se za prekršaj osoba koja u prometu na cesti upravlja motornim vozilom prije stjecanja prava na upravljanje.

Članak 287. stavak 3. "starog" ZSPC

Citiraj

(3)Vozaĉu motornog vozila se u evidenciju upisuju tri negativna prekršajna boda ako je pravomoćnom odlukom o prekršaju proglašen krivim za prekršaj iz ĉlanka 32. stavka 4., ĉlanka 49. stavka 5., ĉlanka 53. stavka 3., ĉlanka 54. stavka 2., ĉlanka 57. stavka 7., ĉlanka 175. stavka 3, ĉlanka 181. stavka 8., ĉlanka 199. stavaka 8. i 9., ĉlanka 216. stavka 3., ĉlanka 282. stavka 9. i ĉlanka 289. stavka 4. ovoga Zakona.

 

Ova 3 boda za vožnju C kategorije nisu sporna, jer je u svakom slučaju počinjen prekršaj iz članka 216. stavka 1., koji se kažnjava odredbom stavka 3. tog članka, dok odredba članka 2. govori samo o tome da se pravo upravljanja dokazuje vozačkom dozvolom. Dakle ovdje se gotovo sigurno radi o sitnoj grešci prilikom sastavljanja rješenja, a ta greška u svakom slučaju nebi dovela do drugačijeg rješenja upravne stvari.

 

U Vašem slučaju je svakako interesantan navod da se radi o manjim koncentracijama alkohola u ona druga 2 slučaja, zato jer članak 199. stavak 8. govori o koncentracijama većim od 1,50 g/kg alkohola. Iskreno bi mi bilo u najmanju ruku čudno da je policija pogriješila 2 puta i krivo Vam upisala više bodova nego što treba. Naravno, ne tvrdim da je to nemoguće, ali svakako bi bilo čudno. Istinu znate Vi sami, a ako je Vas je policija kaznila po članku 199. stavak 8. kako u rješenju piše, onda ste Vi svakako 2 puta povodom tih prekršaja bili pozvani i na izvanredni liječnički pregled.

Uglavnom, sve u svemu, iako ne bih htio prejudicirati, sklon sam vjerovati da ste u prekršajima s alkoholom napuhali više nego što ovdje tvrdite.

Ono što je još zanimljivo je kako Vaš odvjetnik u tužbi dovodi u pitanje ispravnost upisanih prekršajnih bodova, iako se ovim rješenjem ti bodovi uopće nisu upisivali, već temeljem ranijih odluka o prekršajima za koje ste pravomoćno proglašeni krivim. Ako je postojalo nepravilnosti onda ih je trebalo u pitanje dovoditi još i tada. U slučaju da ste zaista u obje prilike napuhali između 0,5 i 1 promila, onda ste za to trebalo dobiti po 1 bod za svaki prekršaj (sveukupno 2), a ne 2 puta po 3 boda.

Sud će Vaše prigovore pažljivo provjeriti i zatražiti uvid u te prijašnje obavezne prekršajne naloge kojima ste kažnjeni.

I na kraju krajeva mislim da Vam je malo previše naplaćeno za sastav tužbe. Sudskih pristojba u upravnom sporu ima tek onda kada IZGUBITE spor, i to u prvom stupnju je pristojba 500 kn. Ako se onda dalje žalite na Visoki upravni sud i izgubite onda je pristojba još 1000 kn na ovih 500. 4300 kn je pretjerano (jer nikakvih pristojbi nema), i naravno uvažavajući činjenicu odvjetnička komora ima cijene sukladno važećoj tarifi.

Svakako javite ishod...

uređeno: od Iustitia_ZD
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 5 sati , Nbr7340 je napisao:

Moj odvjetnik smatra da u doba počinjenja prvog prekršaja iz člana 216 st. 2. nisu bili propisani negativni bodovi,

Odvjetnik je u krivu i postavlja pogrešnu tezu da nisu bili propisani za članak 216. Propisani su bili negativni bodovi u st.3 tadašnjeg čl.287 za prekršaj iz čl.216 st.6 NN 68/08.

Izmjenama i dopunama zakona NN 80/13, taj st. 6 postaje st. 3. Netko je "zaboravio" promijeniti čl. 287 što se toga tiče ali je to uočeno i promijenjeno Izmjenama i dopunama NN 64/15 gdje se u čl. 287 u st.3 riječi "članka 216. stavak 6." mijenjaju u "članka 216. stavak 3."

Prema tome već od 2015 pa sve do 31.07.2019 do kada je bio na snazi, čl.287 st.3 glasi kao što je naveo IustitiaZd.

Sve u svemu, zanimljiva tužba koju ne bih dalje komentirao jer je večinu objasnio također IustitiaZd, no kako će to sve vjerovatno potrajati možda vam bude zanimljiv i čl. 26 Zakona o upravnim sporovima koji kaže da tužba nema odgodni učinak.

 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 4 sati , Spitfire je napisao:

Odvjetnik je u krivu i postavlja pogrešnu tezu da nisu bili propisani za članak 216. Propisani su bili negativni bodovi u st.3 tadašnjeg čl.287 za prekršaj iz čl.216 st.6 NN 68/08.

Izmjenama i dopunama zakona NN 80/13, taj st. 6 postaje st. 3. Netko je "zaboravio" promijeniti čl. 287 što se toga tiče ali je to uočeno i promijenjeno Izmjenama i dopunama NN 64/15 gdje se u čl. 287 u st.3 riječi "članka 216. stavak 6." mijenjaju u "članka 216. stavak 3."

Prema tome već od 2015 pa sve do 31.07.2019 do kada je bio na snazi, čl.287 st.3 glasi kao što je naveo IustitiaZd.

Sve u svemu, zanimljiva tužba koju ne bih dalje komentirao jer je večinu objasnio također IustitiaZd, no kako će to sve vjerovatno potrajati možda vam bude zanimljiv i čl. 26 Zakona o upravnim sporovima koji kaže da tužba nema odgodni učinak.

 

 

Hvala svima. 
u trenutku kada sam zaustavljen sa kamionom C kategorije a za koju nisam imao dozvolu, iskreno, lagao sam policajca da sam položio i da imam papir doma od HAK-a ali da nisam zatražio upisivanje kategorije. On je to da oprostite ‘popusio’ i nije me tražio naknadno da mu dostavim barem tu potvrdu, nego je rekao da to nije valjano za vožnju. Platio sam kazne za pojas i sto nisam imao vozačku kod sebe, i pustio me doma sa prekršajnim nalogom, tu kaznu nisam platio ali se nisam ni žalio jer nije pisalo za bodove ništa. Tako da imajte na umu da je policajac pisao kao da ja imam potvrdu od HAK-a ali nisam pokrenuo upisivanje u MUP-u. 
Sto se tiče alkohola, nikada u životu nisam imao vise od 0.7

Prvi put kada sam zaustavljen napuhao sam najviše 0.55 i tada mi policija nije uzela vozačku već samo dala kaznu. Sljedeći put nakon 10-15 dana imao sam 0.70 i tada su mi je uzeli na 3 mjeseca, isto se nisam žalio. Kada je prošlo 3 mjeseca mogao sam ponovo voziti, i jedna gospođa iz upravnih poslova u Mupu mi je rekla da sad ako bi htjela da me može poslati na liječnički ali da neće. Odmah po isteku mjere upravljanja nakon samo 10-ak dana primio sam rješenje o ukidanju. Dakle, to je ukupno 2 g i 3 mj. Oduzete vozačke i onda ponovo polaganje. To nije fer. 
 

Napominjem da još uvijek spadam u kategoriju mladog vozača (23. Godine sam napunio pred 3 mjeseca)

vozacku imam od 18 godine i vozim 5,5 godina bez ikada da sam imao prometnu nesreću.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 1 sat, Nbr7340 je napisao:

Hvala svima. 
u trenutku kada sam zaustavljen sa kamionom C kategorije a za koju nisam imao dozvolu, iskreno, lagao sam policajca da sam položio i da imam papir doma od HAK-a ali da nisam zatražio upisivanje kategorije. On je to da oprostite ‘popusio’ i nije me tražio naknadno da mu dostavim barem tu potvrdu, nego je rekao da to nije valjano za vožnju. Platio sam kazne za pojas i sto nisam imao vozačku kod sebe, i pustio me doma sa prekršajnim nalogom, tu kaznu nisam platio ali se nisam ni žalio jer nije pisalo za bodove ništa. Tako da imajte na umu da je policajac pisao kao da ja imam potvrdu od HAK-a ali nisam pokrenuo upisivanje u MUP-u. 
Sto se tiče alkohola, nikada u životu nisam imao vise od 0.7

Prvi put kada sam zaustavljen napuhao sam najviše 0.55 i tada mi policija nije uzela vozačku već samo dala kaznu. Sljedeći put nakon 10-15 dana imao sam 0.70 i tada su mi je uzeli na 3 mjeseca, isto se nisam žalio. Kada je prošlo 3 mjeseca mogao sam ponovo voziti, i jedna gospođa iz upravnih poslova u Mupu mi je rekla da sad ako bi htjela da me može poslati na liječnički ali da neće. Odmah po isteku mjere upravljanja nakon samo 10-ak dana primio sam rješenje o ukidanju. Dakle, to je ukupno 2 g i 3 mj. Oduzete vozačke i onda ponovo polaganje. To nije fer. 
 

Napominjem da još uvijek spadam u kategoriju mladog vozača (23. Godine sam napunio pred 3 mjeseca)

vozacku imam od 18 godine i vozim 5,5 godina bez ikada da sam imao prometnu nesreću.

također napominjem;


Dakle, 
3 boda temeljem clanka 199 st. 8, proglašen krivim po članku 199 st. 2 

Ovdje u rješenju piše da sam dobio 3 negativna prekršajna boda temeljem članka 199 st. 8, a taj članak govori da:

(8) Novčanom kaznom u iznosu od 10.000,00 do 20.000,00 kuna ili kaznom zatvora u trajanju do 60 dana kaznit će se za prekršaj vozač i instruktor vožnje ako u krvi ima alkohola iznad 1,50 g/kg, odnosno odgovarajući iznos miligrama u litri izdahnutog zraka.

Ja vam iskreno govorim i nemam razloga lagati, u oba slučaja sam imao koncentracije 1. 0.6 i 2. Put 0,7


Previše nelogičnosti oko tih bodova, nema šanse da sam kažnjen po tom članu kada nisam imao toliki alkohol u krvi...

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Sada vidim da je meni promaklo.

Oba alkoholna prekršaja su počinjena iza 1.8.2019., dakle iza stupanja na snagu izmjena i dopuna zakona.

Iz toga slijedi zaključak da su pravilno upisana po 3 boda za alkoholne prekršaje od 0.5 do 1 promil.

Ja bih pokretaču teme predložio da prijavi boravište i nakon 3 mjeseca krene rješavati vozački ispit u nekoj drugoj zemlji EU, tipa slovenija. Isto tako mislim da nakon ishođenja takve vozačke nebi imao velikih problema, obzirom da ne postoji nikakva zaštitna mjera zabrane upravljanja vozilima izrečena prema pokretaču teme, već je istome rješenjem ukinuta vozačka dozvola.

Jedino može u slučaju da položi u inozemstvu, u RH biti kažnjen ako inozemnu vozačku koristi dulje od godinu dana i nije ju zamijenio za HR vozačku dozvolu kaznom od 500 kn (čl. 226. st. 4 ZSPC)

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Poštovani, molio bih vas da se na način u maknutoj objavi ne dotičete drugih korisnika.

Naveli ste da vas svi ovdje krivo shvaćaju, neobrazlažu svoje odgovore te da je samo rješenje nelogično.

Nema krivog shvaćanja ni mišljenja, može postojati samo ono temeljem onoga što ste napisali te zato u svim odgovorima postoji doza suzdržanosti jer navodite samo svoju stranu bez viđenja druge. Prema tome ni samo rješenje nije nešto nelogično, temeljeno je na određenim PN/OPN koje ovdje pobijate samo svojim tvrdnjama, ne i samim OPN. Dakle, meni nije baš logično da se nemaju u posjedu ti isti OPN-i jer 8 i 9 mjesec prošle godine i nisu baš bili tako davno. Prema tome na koji način bi se rješenje ovdje moglo smatrati nelogičnim kada se ne zna što točno piše u OPN, koji prekršaj i po kojem članku ZSPC-a, te ponavljam nema tu krivog shvaćanja, eventualno mrva sumnje da su navedeni OPN-i u rješenju krivo navedeni što je moguće ali malo vjerovatno jer su propisana tri negativna boda (NN 70/19) kako god okrenete i opet je nelogičnost jedino u mogućem krivom navođenju stavaka. Nelogičnost po vama za upravljanje bez položene kategorije nadam se da je jasno te da je jedina moguća nelogičnost krivo navedeni stavak. Nadalje, nelogično je i da se nađe rješenje u sandučiću pa zaboravi na njega, te da se poslije proba ostvariti svoje pravo temeljem prijepisa rješenja.

Pa vas ja sad pitam, na osnovu napisanoga kako se moglo sve to shvatiti, kakove bi vi odgovore i posebna objašnjenja istih? Imamo li uvid u OPN/PN? Ne. Jesu li za čl.199 st.8 ZSPC-a propisana 3 negativna boda? Jesu. Je li moguće da je trebalo pisati čl.199 st.6? Je. Je li za prekršaj iz čl.216 st.3 propisana tri negativna boda? Jesu.  

Shodno svemu navedenome, moguće je da se tužba u startu odbaci zbog nepravodobnog podnošenja, van propisanog roka a koliko vidim ni u samoj tužbi se ne osporava neuredna dostava tj. da rješenje nije dostavljeno stranci sukladno propisanim pravilima o dostavi da bi se pozvali na rok od 90 dana od saznanja. Ako se pak tužba prihvati, jedino što će biti bitno je dokazivanje jesu li navedeni OPN-i, utvrđene koncentracije i mjere sukladne navedenima u rješenju. Ako jesu, izgleda za uspjeh u tužbi baš i nema. Ako nisu moguće je da samo zbog tih pogrešaka US rješenje poništi te PP donese novo, ispravljeno. Pišem namjerno ako, jer je i tu simptomatično da ni u tužbi nisu navedeni kao dokaz nego ocjenjeni kao "paušalno utvrđenje tuženika". I na kraju, kako sam već naveo čl.26 Zakona o upravnim sporovima, sve to može potrajati toliko da s odlukom US dočekate istek zabrane polaganja jer tužba ne odgađa oduzimanje vozačke.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 7 sati , Iustitia_ZD je napisao:

Ja bih pokretaču teme predložio da prijavi boravište i nakon 3 mjeseca krene rješavati vozački ispit u nekoj drugoj zemlji EU, tipa slovenija. 

Treba mu boravišna dozvola i rok od 180 dana da krene sa auto školom.A za boravišnu dozvolu ne može doći u Sloveniju (a ni drugdje) i reći evo ja sam došao i dajte mi boravišnu.A ni boravišnu neće dobit u roku odmah i još je upitno da li uopće rade na novim dozvolama.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 14 minuta, sivko je napisao:

Treba mu boravišna dozvola i rok od 180 dana da krene sa auto školom.A za boravišnu dozvolu ne može doći u Sloveniju (a ni drugdje) i reći evo ja sam došao i dajte mi boravišnu.A ni boravišnu neće dobit u roku odmah i još je upitno da li uopće rade na novim dozvolama.

Ja imam rođake u Sloveniji. Već sam ih kontaktirao. Oni imaju i pravnika i kolegu s autoškolom. Sutra će se sastati sa svima i razgovarati o toj temi. Na pitanje dali bi mogao dobiti boravak kod njega rekao je da smatra da nebi trebalo biti problema, ali da mora provjeriti dali mogu odmah pristupiti u autoškol ili treba proći određeni period. Isto smatra da ne trebam biti zaposlen, već da samo trebam imati boravak. To su sve sada njegove pretpostavke ali uskoro će više znati ali siguran je da ima način da položim u SLO. U svakom slučaju javit cu ishod. Ovo će u budučnosti biti gledana tema jer sve će više biti ukinutih vozačih dozvola a ljudi su neupućeni kao što sam bio i ja, jer se stalno mjenja zakon. Ja smatram da sam odgovoran za prekršaje i da trebam snositi posljedice. Da mi nije vozačka nužna za posao nebi koristio ove "rupe" u zakonu. Siguran sam da se može položiti u SLO i voziti u HRV, jedino je upitno dali ću to obaviti unutar 3, 6 ili 9 mjeseci. Siguran sam da čim krenem u autoškolu da ću sve odraditi brzo, odnosno da neču ponavljati ispite i ostalo jer ću se pripremiti. Zaključak svega je da na ovaj način najvjerovatnije ako uspije, ja neću odgovarati dvije godine nego jednu, i paralelno cu moći polagati (u SLO) dok čekam "zabranu dok ne položim". Uz sve to iz đepa će mi izaći cc 4 tisuće eura sa tužbom MUP-ovog rješenja u HRV. 

To je tako, gluposti se plačaju ali se iz njih i naući. Nadam se da će ljudi gledajući ovaj forum naučiti iz moje ili mojih grešaka i da si neće ovo dopustiti. I da, vrlo lako se ovo može desiti svakome tko mislim malo popiti i sjesti za volan. Ovaj zakon će naučiti mnoge pameti. Uskoro će biti jako puno oduzetih vozačkih, pazite što sam rekao!

 

Lijepi pozdrav.

uređeno: od Nbr7340
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 24 minuta, sivko je napisao:

Treba mu boravišna dozvola i rok od 180 dana da krene sa auto školom.A za boravišnu dozvolu ne može doći u Sloveniju (a ni drugdje) i reći evo ja sam došao i dajte mi boravišnu.A ni boravišnu neće dobit u roku odmah i još je upitno da li uopće rade na novim dozvolama.

da ne izlazim iz okvira ove teme, ne znam kako je u SLO, ali kod u hrvatsku dolaziš kao stranac iz EU/EGP, moraš priložiti potvrdu da si zdravstveno osiguran, potvrdu banke da raspolažeš nekim novčanim iznosom kojim se možeš uzdržavati i naravno suglasnost stanodavca ako nemaš vlastitu nekretninu. s tim dobivaš privremeni boravak u trajanju od godinu dana kojeg produžuješ svakih godinu dana a nakon 5 godina možeš prijaviti trajni boravak.

vjerujem da je i u ostalim zemljama EU vrlo slično ako u njih ideš boraviti kau EU/EGP građanin

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 5 minuta, Iustitia_ZD je napisao:

da ne izlazim iz okvira ove teme, ne znam kako je u SLO, ali kod u hrvatsku dolaziš kao stranac iz EU/EGP, moraš priložiti potvrdu da si zdravstveno osiguran, potvrdu banke da raspolažeš nekim novčanim iznosom kojim se možeš uzdržavati i naravno suglasnost stanodavca ako nemaš vlastitu nekretninu. s tim dobivaš privremeni boravak u trajanju od godinu dana kojeg produžuješ svakih godinu dana a nakon 5 godina možeš prijaviti trajni boravak.

vjerujem da je i u ostalim zemljama EU vrlo slično ako u njih ideš boraviti kau EU/EGP građanin

Ako to I jesu uvijeti ja ih mogu ispuniti. Mogao bi se "zaposliti" kod nekoga dok ishodim dozvolu pa se odjaviti u međuvremenu, a mogao bih tražiti na temelju nekakve edukacije ili nećeg. Imam firmu u HRV i mogu se doći educirati ili nešto raditi u SLO sa svojom firmom, npr potpisati Ugovor s rođakom o adaptaciji objekta ili slično... Mislim da bi na temelju toga mogao dobiti boravak na godinu dana. No ono što mi je največi upitnik je to da po meni bi trebao moći pristupiti autoškoli čim dobijem boravak? Ne vidim što se mjenja sustavu autoškole odnosno njihovog HAK-a ili MUP-a u narednih 90 ili više manje dana... Mislim da bi mogao pristupiti čim dobijem valjanu boravišnu dozvolu od barem 6 mjeseci ili godinu dana.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

@Nbr7340 nadam se samo da iz svih ovih kombinacija ne izleti neki porez (porezna rezidentnost, firma u HR, boravak u SLO) ili slicno koji bi Vas mogao jos vise kostati. I neznam kako SLO regulira strane tablice, ako je slicno kao i kod nas i ako imate tamo boraviste, ne biste smjeli voziti sa HR tablicama u SLO.

Mozda dizem paniku bez razloga, ali provjerite sve za svaki slucaj.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 20 minuta, miroslav6 je napisao:

@Nbr7340 nadam se samo da iz svih ovih kombinacija ne izleti neki porez (porezna rezidentnost, firma u HR, boravak u SLO) ili slicno koji bi Vas mogao jos vise kostati. I neznam kako SLO regulira strane tablice, ako je slicno kao i kod nas i ako imate tamo boraviste, ne biste smjeli voziti sa HR tablicama u SLO.

Mozda dizem paniku bez razloga, ali provjerite sve za svaki slucaj.

ako uspije riješiti vozačku u sloveniji, definitivno tamo neće smjeti voziti auto HRV registarskih pločica.

ostale stvari nebi trebale biti problem, ali svakako je dobro da se prethodno raspita.

bilo bi interesantno vidjeti kako će se nadležna tijela u Hrvatskoj postaviti prema važećoj inozemnoj dozvoli hrvatskog državljanina koja mu je izdana nakon ukidanja hrvatske vozačke dozvole. opet ponavljam svoje stajalište i mislim da nema prepreka, jer nema nikakve zaštitne mjere prema vozaču kojom bi mu bilo zabranjeno voziti motorna vozila. jedino je zakonom onemogućeno izdavanje nove vozačke dozvole do proteka 2 godine od izvršnosti rješenja kojim je ista ukinuta.

molim malo iskusnije i potkovanije kolege s foruma da prokomentiraju.

zanimljiva je situacija u njemačkoj. ondje ima puno vozača koji nakon gubitka vozačke dozvole istu ne mogu dobiti tamo, jer ne mogu položiti takozvani "MPU" test. (medicinsko - psihološki pregled). jednostavno odu u češku, prijave se fiktivno. naknadno polože vozački ispit i s takvom vozačkom manje više bez problema voze po njemačkoj.

sudska praksa u njemačkoj je u zadnje vrijeme osudila vozačke s takvim dozvolama (tamo je vožnja bez položenog vozačkog kazneno djelo), samo u onom slučaju ako nisu mogli dokazati svoju "rezidentnost" izvan njemačke - i to raznim dokumentima kao što su ugovor o radu, računi za komunalije i slično.

ako nekog zanima mogu dati i više detalja.

uređeno: od Iustitia_ZD
.
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 6 sati , Iustitia_ZD je napisao:

bilo bi interesantno vidjeti kako će se nadležna tijela u Hrvatskoj postaviti prema važećoj inozemnoj dozvoli hrvatskog državljanina koja mu je izdana nakon ukidanja hrvatske vozačke dozvole. opet ponavljam svoje stajalište i mislim da nema prepreka, jer nema nikakve zaštitne mjere prema vozaču kojom bi mu bilo zabranjeno voziti motorna vozila. jedino je zakonom onemogućeno izdavanje nove vozačke dozvole do proteka 2 godine od izvršnosti rješenja kojim je ista ukinuta.

A to moramo pričekati dok ne dobije slovensku vozačku i dok ne otkriju da ima stranu vozačku.Čim u RH bude zaustavljen sa slovenskom dozvolom bit će provjera da li ima zabrane (kao i drugi stranci) a i "lokalci" imaju spisak vozača koji imaju zabrane i ukidanje.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Mene kada otvore u MUP-u piše ukinuta vozačka dozvola, ponovo polaganja nakon dvije godine. Ako ja legalno izvadim vozačku dozvolu u SLO MUP-u  nakon sto položim i tamo ne bude nikakvih problema, sigurno mi ovdje neće nitko stvarati probleme. Ja nemam mjeru zabrane nego ukinutu vozačku koja je poništena, kao da nikad nisam polagao... 
Ako uspijem dobiti SLO vozacku, a velika je šansa da mi to pođe za rukom, tada ću govoriti da je Slovenija moja druga domovina :D 

 

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Kakav sud ima veze? Mene će legitimirati prema dozvoli koju imam od SLO MUP-a. Kada budu provjeravali tu vozacku neće biti prepreka. Sud nema nikakve veze sada s ovim osim ako me za nešto ne optuže. Meni majka slovenija nije dala rješenje da ne mogu polagat 2 godine. Na kraju krajeva naći ću neku curu u SLO pa ću ih tražiti i papire. ja ću vozit kako tako, odnosno, položiti kako tako ali sigurno ne da čekam dvije godine

uređeno: od Spitfire
Molim pripaziti na izražavanje
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Oni će provjeravati vozača tj.tebe po imenu i prezimenu pa će vidjet da ti je ukinuta vozačka.Ako smatraju da ni s njom ne možeš vozit onda će podignut optužni prijedlog koji ide na sud koji će donesti presudu jesi li kriv ili nisi.

Kakva cura i kakvo izvođenje radova pa da bi se dobili papiri.

Nije tebi Hrvatska kriva nego onaj koji je napravio prekršaje.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 43 minuta, sivko je napisao:

Oni će provjeravati vozača tj.tebe po imenu i prezimenu pa će vidjet da ti je ukinuta vozačka.Ako smatraju da ni s njom ne možeš vozit onda će podignut optužni prijedlog koji ide na sud koji će donesti presudu jesi li kriv ili nisi.

Kakva cura i kakvo izvođenje radova pa da bi se dobili papiri.

Nije tebi Hrvatska kriva nego onaj koji je napravio prekršaje.

Ali mi Slovenija nije ukinula vozačku (tj. Neće ukinuti kada položim). Meni će Slovenija dati pravo da vozim u hrvatskoj. Ja ću se legitimirati slovneskom vozačkom dozvolom i RH osobnom. Boravak na godinu dana mogu dobiti jer imam obitelj i oni potpisuju suglasnost, kao sto ja njih mogu ovdje kod nas prijaviti. Ja ne bježim od odgovornosti! Ali mislim da je za moje prekršaje korektno 1 godina bez vozačke i ponovo polaganje. To je korektna kazna za moje prekršaje. S time će se postići svrha kažnjavanja jednako, a sigurno ću se naučiti za dalje. 
Ne mogu oni ‘smatrati da ne mogu voziti i prijaviti me sudu’, oni moraju sa Slovenijom to riješiti a ne samnom. Ja s time nemam ništa meni je Slovenija rekla da ja s njihovom vozačkom mogu voziti na teritoriju RH pa i šire. Tko god ima problema s time neka se obrati slovenskim vlastima. Ja se uopće neću raspravljati.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 49 minuta, Nbr7340 je napisao:


Ne mogu oni ‘smatrati da ne mogu voziti i prijaviti me sudu’, oni moraju sa Slovenijom to riješiti a ne samnom. Ja s time nemam ništa meni je Slovenija rekla da ja s njihovom vozačkom mogu voziti na teritoriju RH pa i šire. Tko god ima problema s time neka se obrati slovenskim vlastima. Ja se uopće neću raspravljati.

Nije Slovenija ostala bez vozačke nego ti pa sa Slovenijom nemaju što ni rješavati.

A policija kad nije sigurna što treba raditi napiše svoje i pošalje na sud da oni odlučuju.Primjera za to ima na tisuće.

Ja ti navodim mogućnosti šta se može dogodit a ne da li će se dogoditi.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 6 sati , sivko je napisao:

To su tvoje kombinacije a šta će na to reći policija i kasnije sud će se vidjet.Ne zna se kako će protumačiti "zabranu polaganja vozačkog ispita".Mislim da je to neka nova sudska praksa koja još nije zaživjela.

Da. Ovo pitanje će sačekati sud, u slučaju da bi kolega nbr7340 dobio prekršajni nalog od strane našeg MUP-a.

Pretpostavljam da bi u slučaju da ga se optuži s kvalifikacijom "vožnja nakon što mu je vozačka dozvola ukinuta, a prije ponovnog stjecanja prava na upravljanje" bio na sudu oslobođen jer bi imao važeću v.d. druge države koja je stečena nakon ukidanja hrvatske v.d

prije 3 sati , sivko je napisao:

Nije Slovenija ostala bez vozačke nego ti pa sa Slovenijom nemaju što ni rješavati.

A policija kad nije sigurna što treba raditi napiše svoje i pošalje na sud da oni odlučuju.Primjera za to ima na tisuće.

Ja ti navodim mogućnosti šta se može dogodit a ne da li će se dogoditi.

najgluplja stvar koja bi se mogla dogoditi autoru teme je da dođe do izmjena i dopuna ZSPC kojim bi se ova rupa u zakonu popunila na način da se zabranjuje korištenje INO vozačke onima kojima je naša vozačka rješenjem ukinuta, u trajanju od 2 godine.

opet bi tu se možda u odnosu na nbr7340 nametnulo pitanje retroaktivnosti i valjanosti primjene gore opisane odredbe, ali otom potom.
autor teme će morati pratiti sve novele ZSPC.

prije 8 sati , sivko je napisao:

A to moramo pričekati dok ne dobije slovensku vozačku i dok ne otkriju da ima stranu vozačku.Čim u RH bude zaustavljen sa slovenskom dozvolom bit će provjera da li ima zabrane (kao i drugi stranci) a i "lokalci" imaju spisak vozača koji imaju zabrane i ukidanje.

najveća šansa za neugodnosti za podnositelja teme je činjenica da živi na otoku, što je mala sredina i vjerojatno već svaki galeb zna da mu je vozačka ukinuta.

još ako se je do sada kroz prošlost zamjerio nekom policijskom službeniku, taj jedva čeka da ga zaustavi i da ga uz optužni prijedlog sprovede na sud.

ista stvar će se desiti ako autor teme nastavi s činjenjem prekršaja kao do sada. bez obzira na možebitnu SLO vozačku i dalje je subjekt skupljanja bodova i dobivanja zaštitnih mjera

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Gospodo ja to vise neću činiti. Ja sam svjestan grešaka i neću ih nikad činiti. Niti ću sjesti za volan dok ne budem imao valjanu dozvolu. Sve ću dobro provjeriti prije. Provjerit ću već sada sa MUP-om i reci ću im koje su mi namjere i oni će me saslušati. Njima nije drago sto se to dogodilo ali eto, nisam se žalio, sam sam kriv i oni mi ne mogu pomoći iako smatraju da zaista nisam toliko prekršio da bi dobio ovakvu kaznu, suosjećaju se i vrh policije i prometni policajci. Ja sam pogriješio jer se nisam žalio na naloge. Da sam se žalio nebi dobio ovoliko bodova. Ovako sam svaki put platio kaznu bez da se žalim da se poslje ne vučem po sudovima. U nalozima nisu pisali bodovi, već novčana kazna i određena mjera. Ja sam pogriješio i ne bježim od kazne, ali naravno da ću se truditi na neki način skratiti sebi tu kaznu ako u tome svemu uspijem. Nadalje, ne pada mi na pamet sjesti u automobil ako ne dobijem dozvolu SLO, ispoštovati ću zabranu sve kako je propisano i toga se striktno držati. Ali ako ima rupe u zakonu to ću iskoristiti. Kršiti neću ništa!!

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 15 sati , Iustitia_ZD je napisao:

Da. Ovo pitanje će sačekati sud, u slučaju da bi kolega nbr7340 dobio prekršajni nalog od strane našeg MUP-a.

još ako se je do sada kroz prošlost zamjerio nekom policijskom službeniku, taj jedva čeka da ga zaustavi i da ga uz optužni prijedlog sprovede na sud.

Točno,jedino čekat mišljenje suda.

Naravno,a postoje i drugi prekršaji kojima se dobivaju bodovi.

prije 15 sati , Nbr7340 je napisao:

iako smatraju da zaista nisam toliko prekršio da bi dobio ovakvu kaznu, suosjećaju se i vrh policije i prometni policajci. Ja sam pogriješio jer se nisam žalio na naloge. Da sam se žalio nebi dobio ovoliko bodova. 

Naravno da "suosjećaju" pogotovo nakon što su išli provjeravati da li imaš potvrdu o položenoj C kategoriji.

I da si se žalio opet isto.Sudac može smanjit novčanu kaznu i zabranu ili čak dat ukor umjesto novčane i ukinut zabranu ali ne može smanjit bodove jer idu automatizmom.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 5 sati , sivko je napisao:

 

Naravno da "suosjećaju" pogotovo nakon što su išli provjeravati da li imaš potvrdu o položenoj C kategoriji.

I da si se žalio opet isto.Sudac može smanjit novčanu kaznu i zabranu ili čak dat ukor umjesto novčane i ukinut zabranu ali ne može smanjit bodove jer idu automatizmom.

Suosjećaju se. Ja sam građevinski poduzetnik, nemam kaznena djela ni slično. Bio sam žrtva reketa, spremio sam organizirane kriminalce iza rešetaka i doprinjeo da se podignu optužnice. Sve sam radio u suradnji sa Uskokom, upravom i mojom postajom. Oteli su mi ogromne novce. Mupu sam pomogao u izvodima i pronašli im i druga djela s drugim žrtvama. Odličan posao smo odradili. Ti ljudi u vrhu me cijene, temeljna policija također. C kategorija se dogodila na drugom otoku, a ne tu gdje je moja policija. Zadnja 2 prekršaja sa alkoholom gdje sam imao između 0.5 i 0.7 u dva slučaja su bili u večernjim satima ljeti, kada su bili sezonski policajci. U oba slučaja sam mogao obaviti poziv i proći kontrolu i nastaviti kući, ali ja to nisam koristio jer sam smatrao da sam kriv. Ono sto je moja greška je to da nisam vodio računa o bodovima i novom zakonu. 
Moram vam svima reci da planiram odustati od polaganja u drugim zemljama, odnosno odustajem barem zasada da koristim rupe ako bude moguće. Mislim da svaka kazna ima svoju svrhu, pa tako i ova moja. Mislim da trebam ispoštovati ovih dvije godine. Nije to kraj svijeta. Mlad sam, to će brzo proći, a i moram platiti za svoje grijehe. Mislim da ako tako postupim da ću u budućnosti biti puno odgovorniji. Nema smisla iz svega se izvlačiti. Nekada treba priznati greške. 
Lp

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Prije 24 minuta, Iustitia_ZD je napisao:

ja još uvijek navijam za polaganje vani....

dok to sve platite i položite proći će izvjesno vrijeme, vjerujem da bi sve to postiglo neku vrstu generalne i specijalne prevencije.

naš ZSPC je takav kakav je, ali u pogledu ukidanja vozačkih dozvola smatram da je prestrog i bez sličnog primjera u EU.

Slažem se. Danas sam bio u MUP-u i rekao sam da sam imao plan položiti u drugoj državi. Pitao sam sto ako se legitimiram sa SLO vozačkom. Rekli su ništa, bitno da je valjana. Rekli su da ima jedan slučaj na mom otoku, da čovjek vozi sa srpskom dozvolom. Imao je mjeru oko godinu dana. Položio je u Srbiji i odrekao se naše vozačke. Rekli su mi uglavnom da neću imati problema u vožnji sa SLO vozačkom. Ponavljam, bitno im je da je valjana i onda nebi imao nikakvih prepreka voziti sa SLO vozackom.

Lp

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 3 tjedna kasnije...

Malo sam se konzultirao s ljudima koji su potkovaniji u ZSPC-u i PZ-u nego ja.

Molio bih cijenjene kolege iskusne forumaše da prokomentiraju nove navode koje ću iznijeti.

Vratimo se malo na prekršaj kolege Nbr7340 koji je osuđen za prekršaj upravljanja vozilom prije stjecanja prava na upravljanje, što je po tada važećem zakonu bio prekršaj iz članka 216. stavak 3., i na taj način je kolega sakupio 3 boda.

Ipak, u tom slučaju se mogao primijeniti i blaži propis. Naime, po članku 223. tadašnjeg zakona, Nbr7340 je mogao biti kažnjen za prekršaj "upravljanja vozilom one kategorije koja nije upisana u njegovu vozačku dozvolu". Taj prekršaj je tada nosio 2000 kn (sada 3000 kn) kazne, ali zato NEMA BODOVA.

Koliko bi bilo pametno forumašu da iskoristi izvanredni pravni lijek na temelju članka 214. stavak 3. Prekršajnog zakona, zato jer je mogao biti osuđen po blažem propisu?

Na taj način, ako bi uspio obnoviti prekršajni postupak i ako bi se u tom postupku on osudio po blažem propisu (članak 223.), automatski bi se izbrisala upisana 3 boda, a samom tom činjenicom više nebi bilo ni osnove za ukidanje vozačke dozvole, što bi onda mogao dokazivati u upravnom sporu koji je Nbr7340 u konačnici i pokrenuo.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Hvala kolega lustitia,

Kada sam vozio kamion C kategorije bez valjane vozačke, u tom trenutku sam sigurno imao 21 godinu. Da sam imao 20 onda nebi skupio 9 bodova u 2 godine nego u 3. Ja sada imam 23 pune godine. Još nisam započeo polaganje zbog ove situacije s covidom. Mislim da sam prestrogo kažnjen. Da me barem netko upozorio o tim bodovima. Nikada se nisam natezao s policijom. Svaki put sam prihvatio nalog, potpisao, platio kaznu i bio jako ljubazan sa službenicima. Nikada nisam imao problema. Uvijek bi stao, prihvatio alkotest, priznao krivicu, bez ikakvih problema potpisao i gledao da sto manje službenicima oduzimam vremena. Oni su uvijek bili korektni, ne mogu reci, ali pogriješili su možda sto me nisu uputili da bi mogao imati ukinutu vozacku jer za svaki taj prekršaj su išla 3 boda, a u nalogu to nigdje nije pisano. Zadnji alkohol sam imao 3 mjeseca zabranu. Kad je istekla zabrana i počeo voziti, odmah nakon je došlo rješenje o ukidanju... Stvarno sam tužan i razočaran zbog svega toga. Puno novaca trošim na vozače i slično. 
 

Sto bi mogao po članku 214 st. 3? Dali je prekasno za to? Tko god mi je spreman pomoći u ovoj borbi ja ću platiti za te usluge. Ako ima netko spreman pomoci tko misli da možda postoji rješenje da se barem makne ponovo polaganje, ja ću ga nagraditi. Odvjetnici mi samo čupaju novce i ja vidim da nemaju pojma ali toliko sam bio očajan da nisam znao sto ću. 
 

Puno hvala svima, forum je stvarno izvrstan. Mislio sam da nitko vise neće razmatrati u ovoj temi. Pogotovo sam zahvalan kolegi lustidi koji pomaze svim kolegama.

Veliki respekt 👍👍❤️❤️

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 11 sati , Nbr7340 je napisao:

Hvala kolega lustitia,

Kada sam vozio kamion C kategorije bez valjane vozačke, u tom trenutku sam sigurno imao 21 godinu. Da sam imao 20 onda nebi skupio 9 bodova u 2 godine nego u 3. Ja sada imam 23 pune godine. Još nisam započeo polaganje zbog ove situacije s covidom. Mislim da sam prestrogo kažnjen. Da me barem netko upozorio o tim bodovima. Nikada se nisam natezao s policijom. Svaki put sam prihvatio nalog, potpisao, platio kaznu i bio jako ljubazan sa službenicima. Nikada nisam imao problema. Uvijek bi stao, prihvatio alkotest, priznao krivicu, bez ikakvih problema potpisao i gledao da sto manje službenicima oduzimam vremena. Oni su uvijek bili korektni, ne mogu reci, ali pogriješili su možda sto me nisu uputili da bi mogao imati ukinutu vozacku jer za svaki taj prekršaj su išla 3 boda, a u nalogu to nigdje nije pisano. Zadnji alkohol sam imao 3 mjeseca zabranu. Kad je istekla zabrana i počeo voziti, odmah nakon je došlo rješenje o ukidanju... Stvarno sam tužan i razočaran zbog svega toga. Puno novaca trošim na vozače i slično. 
 

Sto bi mogao po članku 214 st. 3? Dali je prekasno za to? Tko god mi je spreman pomoći u ovoj borbi ja ću platiti za te usluge. Ako ima netko spreman pomoci tko misli da možda postoji rješenje da se barem makne ponovo polaganje, ja ću ga nagraditi. Odvjetnici mi samo čupaju novce i ja vidim da nemaju pojma ali toliko sam bio očajan da nisam znao sto ću. 
 

Puno hvala svima, forum je stvarno izvrstan. Mislio sam da nitko vise neće razmatrati u ovoj temi. Pogotovo sam zahvalan kolegi lustidi koji pomaze svim kolegama.

Veliki respekt 👍👍❤️❤️

Očito sam brzinski krivo izračunao godine ali ništa ne mjenja na stvari.Za početak,bodovi se nikad ne pišu u nalogu i optužbom prijedlogu a niti ih sud piše u svojoj presudi/rješenju nego ih sam MUP upisuje automatizmom kad nalog ili presuda/rješenje postanu pravomoćni.

Glava ZSPC-a u kojem je članak po kojem si kažnjen zove se "stjecanje prava na upravljanje vozilom".Nadalje,u čl.216 st.1 toč.3 lijepo piše "položila vozački ispit za upravljanje vozilom određene kategorije" a ti ga nisi položio.

Da si imao onu potvrdu za koju si im tvrdio da imaš a nisi upisao kategoriju tj.promjenio vozačku išao bi onaj čl.223.

Oduvijek se pisao prekršaj po čl.216 onima koji nemaju uopće vozačku ili voze a nemaju određenu kategoriju.

Odvjetnici ne znaju što će iz razloga što ne mogu ništa.

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 3 tjedna kasnije...

Pozdrav svima. 
Znate da sam pisao tužbu. Danas sam dobio novo rješenje također o ukidanju vozačke dozvole, samo ispravljeni Članci. 
U ovom novom rješenju piše da se može izjaviti žalba povjerenstvu za žalbe. 
Naceknik je poslao policajca danas da mi to uruči. Mislim da mi je time poslao neku poruku. 
Sto vi mislite? Dali ima smisla pisati žalbu? Napisao bih da mi je zao, da ih molim da mi ublaže kaznu. Iskreno bi se pokajao. Ovo je jako drastično jer sam sada radno nesposoban budući mi je vozačka dozvola neophodna. 

Zanimljivo da u prvom rješenju nije bilo pravo žalbe. 
Unaprijed zahvaljujem.

uređeno: od G-man
osobni podaci
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 2 sati , Nbr7340 je napisao:

Pozdrav svima. 
Znate da sam pisao tužbu. Danas sam dobio novo rješenje također o ukidanju vozačke dozvole, samo ispravljeni Članci. 
U ovom novom rješenju piše da se može izjaviti žalba povjerenstvu za žalbe. 
Naceknik je poslao policajca danas da mi to uruči. Mislim da mi je time poslao neku poruku. 
Sto vi mislite? Dali ima smisla pisati žalbu? Napisao bih da mi je zao, da ih molim da mi ublaže kaznu. Iskreno bi se pokajao. Ovo je jako drastično jer sam sada radno nesposoban budući mi je vozačka dozvola neophodna. 

Zanimljivo da u prvom rješenju nije bilo pravo žalbe. 
Unaprijed zahvaljujem.

Dali će ovo rješenje biti vam snage kada podnesem sutra žalbu? U prvom rješenju nisam imao prava žalbe već upravni spor. U ovom rješenju imam pravo žalbe. U zakonima sam vidio da žalba odgađa rješenje. Molim vas za savjete.

Lp,

Ivan

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Nisi dobro razumio sadržaj ovog rješenja. Dobio si rješenje kojim se ispravljaju neki podaci iz onog prvog rješenja. Ti se možeš žaliti i to samo na okolnosti iz ovog rješenja, znači možeš prigovarati tim ispravcima koje oni navode sada.

Žalbom bi odgodio izvršenje NOVOG rješenja (dakle odgodio bi samo da ispravci iz tog rješenja stupe na snagu).

Nemaš ionako nikakav žalbeni navod zbog kojeg bi osporavao nove ispravke. Oni su shvatili da u onom prvom rješenju postoje određene manjkavosti u pisanju koje su ispravili novim rješenjem.

Tužbu si, kao što znamo, već podnio- a ona nema odgodni učinak kako je i propisano Zakonom o upravnim sporovima.

Sama vozačka dozvola je i dalje ukinuta i tu se ništa nije promijenilo, niti bi se promijenilo podnošenjem žalbe.

Već smo ti dali neke savjete, pa pokušaj riješiti dozvolu u inozemstvu ili jednostavno pričekaj da prođu 2 godine i onda opet polaganje....

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

Hvala na odgovoru.

Dali znate tko odlučuje o tim žalbama? Dali sada ako pišem žalbu ista ide na sud ili kamo? Ja bi svakako probao dati žalbu. Osvrnuo bi se na to da kada sam počinio zadnjih 2 prekršaja koja su iznosila po 3 boda, samo 20 dana unazad za iste prekršaje se dobivao po jedan bod. 0.5-1.0 do 1.8. 1 bod, a ja sam prekršaj počinio 20.8., kao i sve ostalo šta bi pisao u žalbi.

Dali mi može netko malo preciznije reci, koji se zakon promjenio o negativnim bodovima od 1.8.2019. da mogu pisati u žalbi. 
Lp

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

prije 16 sati , Nbr7340 je napisao:

 Dali ima smisla pisati žalbu? Napisao bih da mi je zao, da ih molim da mi ublaže kaznu. Iskreno bi se pokajao.

Ovo novo rješenje je napisano po zakonu o općem upravnom postupku a vozačka je ukinuta po ZSPC-u po kojem policija ne može smanjivati vrijeme ukidanja vozačke dozvole.Kako ti je lustitia_ZD napisao ovo rješenje je ispravak onog prvog rješenja.

O toj žalbi odlučuje povjerenstvo u toj PP ali samo o rješenju o ispravku a ne o prvom rješenju kojim je vozačka ukinita.

uređeno: od sivko
Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 4 mjeseci kasnije...
, sivko je napisao:

Očito sam brzinski krivo izračunao godine ali ništa ne mjenja na stvari.Za početak,bodovi se nikad ne pišu u nalogu i optužbom prijedlogu a niti ih sud piše u svojoj presudi/rješenju nego ih sam MUP upisuje automatizmom kad nalog ili presuda/rješenje postanu pravomoćni.

Glava ZSPC-a u kojem je članak po kojem si kažnjen zove se "stjecanje prava na upravljanje vozilom".Nadalje,u čl.216 st.1 toč.3 lijepo piše "položila vozački ispit za upravljanje vozilom određene kategorije" a ti ga nisi položio.

Da si imao onu potvrdu za koju si im tvrdio da imaš a nisi upisao kategoriju tj.promjenio vozačku išao bi onaj čl.223.

Oduvijek se pisao prekršaj po čl.216 onima koji nemaju uopće vozačku ili voze a nemaju određenu kategoriju.

Odvjetnici ne znaju što će iz razloga što ne mogu ništa.

, Tidra1 je napisao:

REPUBLIKA HRVATSKA
Visoki prekršajni sud Republike Hrvatske
Zagreb

Broj: Pž-2598/17


U    I M E   R E P U B L I K E   H R V A T S K E

P R E S U D A
I
R J E Š E N J E


Visoki prekršajni sud Republike Hrvatske, u vijeću sastavljenom od sutkinja Emire Rotar kao predsjednice vijeća Ivanke Mašić i Gordane Korotaj kao članica vijeća, uz sudjelovanje sudske savjetnice Emine Bašić kao zapisničarke, u prekršajnom postupku protiv okr. M.Š., zbog prekršaja iz čl. 216. st. 1. i 3. i dr. Zakona o sigurnosti prometa na cestama (NN 67/08, 48/10, 74/11, 80/13, 92/14 i 64/15.), odlučujući o žalbi okrivljenika podnesenoj protiv osuđujućeg dijela presude Prekršajnog suda u Bjelovaru, Stalne službe u Grubišnom Polju od 5. listopada 2017., broj: Pp P-782/17-33, u sjednici vijeća održanoj 17. siječnja 2018.,


r i j e š i o    j e
U povodu žalbe okr. M.Š., a po službenoj dužnosti ukida se
prvostupanjska presuda u osuđujućem dijelu, u odnosu na prekršaj iz čl. 216. st. 1. i 3. Zakona o sigurnosti prometa na cestama, činjenično opisan u točki 1.) izreke prvostupanjske presude te se u tom dijelu predmet dostavlja prvostupanjskom sudu na ponovno suđenje i odluku.

p r e s u d i o     j e

II. Uslijed gornje odluke, preinačuje se prvostupanjska presuda u osuđujućem dijelu, u odluci o kazni te se okr. M.Š. za prekršaj iz čl. 12. st. 4. i 8. Zakona o sigurnosti prometa na cestama, za koji je proglašen krivim u točki 2.) izreke prvostupanjske presude, na temelju tih zakonskih propisa, izriče novčana kazna u iznosu od 500,00 kuna (petsto), koju je dužan platiti u roku 15 (petnaest) dana od primitka ove presude,  a ako okrivljenik u navedenom roku plati dvije trećine te novčane kazne, smatrat će se da je novčana kazna plaćena u cijelosti.

III. Odbija se žalba okr. M.Š. kao neosnovana te se u pobijanom, a neukinutom i nepreinačenom dijelu potvrđuje prvostupanjska presuda.


IV. Na temelju članka 138. stavka 2. točke 3 c.) u vezi sa člankom 139. stavkom 6. Prekršajnog zakona (NN 107/07, 39/13, 157/13, 110/15 i 70/17.), okr. M.Š. oslobađa se dužnosti da naknadi paušalni iznos troškova žalbenog postupka.


Obrazloženje

Pobijanom prvostupanjskom presudom Prekršajnog suda u Bjelovaru, Stalne službe u Grubišnom Polju od 5. listopada 2017., broj: Pp P-782/17-33, okr. M.Š. je proglašen krivim da je počinio prekršaje iz čl. 216. t. 1. i 3. (toč. 1. izreke prvostupanjske presude) i prekršaj iz čl. 12. st. 4. i 8. Zakona o sigurnosti prometa na cestama (toč. 2. izreke prvostupanjske presude), za koje mu je, nakon utvrđenja novčanih kazni za svaki počinjeni prekršaj, izrečena ukupna novčana kazna u iznosu 8.500,00 kuna, koju je dužan platiti u roku 15 dana po pravomoćnosti presude, uz pogodnost plaćanja 2/3 te novčane kazne, te je obvezan na naknadu troškova prekršajnog postupka u iznosu 150,00 kuna.

Istom presudom, na temelju čl. 182. toč. 3. Prekršajnog zakona, okr. Matija Šoški je oslobođen od optužbe da bi počinio prekršaj iz čl. 43. st. 2. i 3. u svezi s čl. 293. st. 2. Zakona o sigurnosti prometa na cestama.

Protiv osuđujućeg dijela te presude, žalbu je podnio okrivljenik osobno, ne naznačujući žalbenu osnovu, no iz sadržaja žalbe je vidljivo da se žali zbog odluke o prekršajnopravnoj sankciji, s prijedlogom da se žalba prihvati.

Žalba nije osnovana.

U odnosu na rješenje.

Visoki prekršajni sud Republike Hrvatske, kao drugostupanjski sud, na temelju članka 202. stavka 1. Prekršajnog zakona, ispitivao je pobijanu prvostupanjsku presudu iz osnova i razloga iz kojih se ona pobija žalbom, a po službenoj dužnosti ispitao je jesu li presudom na štetu okrivljenika povrijeđene odredbe materijalnog prekršajnog prava.

Tako je ispitivanjem po službenoj dužnosti utvrđeno da je prvostupanjski sud, u smislu odredbe članka 196. točke 4. Prekršajnog zakona, na štetu okrivljenika, povrijedio materijalno prekršajno pravo.

Naime, prvostupanjski sud je okrivljenika u točki 1.) izreke presude proglasio krivim „što je dana 12. veljače 2017.g., oko 16,30 sati, u V.G., u ulici K.T. kod kbr. …., upravljao motociklom marke K., reg. oznake BJ ……, prije stjecanja prava na upravljanje motornim vozilima u prometu“, a čime da je okrivljenik počinio prekršaj iz članka 216. stavka 1. i 3. Zakona o sigurnosti prometa na cestama.
Međutim, iz podataka u spisu i to prvenstveno Optužnog prijedloga proizlazi da je u istome navedeno „…izvršenim uvidom u vozačku dozvolu okrivljenika broj …….. utvrđeno je da isti ima položen vozački ispit za kategorije vozila AM, A1, F i G kategoriju a vozilom kojim je upravljao tj. motocikl marke „K. Z 750“ reg. oznake BJ ……. spada u kategoriju…za koji je potrebno imati položen vozački ispit A kategorije, a što okrivljenik nema što znači da je isti upravljao motociklom na cesti a da nije stekao pravo na upravljanje istim tj. da je upravljao vozilom određene kategorije a da nije položio vozački ispit.“, dok je okrivljenik u svojoj obrani iskazao „…Istina je da motocikl, reg. oznake BJ ………a on nema položen ispit A kategorije već ima kategoriju AM, A1, B, F i G…“, a iz čega nesporno proizlazi da je okrivljenik u vrijeme inkriminirano događaja imao stečeno pravo na samostalno upravljanje motornim vozilima neke kategorije,  što je bitno obilježje prekršaja iz čl. 223. Zakona o sigurnosti prometa na cestama.

Naime, odredba čl. 216. st. 1. Zakona o sigurnosti prometa na cestama propisuje kada osoba može steći pravo na samostalno upravljanje vozilom određene kategorije, dok odredba čl. 216. st. 3. istog Zakona propisuje da će se za prekršaj kazniti osoba koja u prometu na cesti upravlja motornim vozilom prije stjecanja prava na upravljanje.

Iz smisla i suštine navedene zakonske odredbe izvjesno je da je pretpostavka za njenu primjenu da počinitelj nije stekao pravo na samostalno upravljanje vozilom niti jedne kategorije motornih vozila, dakle da uopće nije položio vozački ispit.

Nasuprot tome, odredba čl. 223. Zakona o sigurnosti prometa na cestama u st. 2. propisuje da vozač ima pravo upravljati samo onim vozilima i kategorijama vozila koje su upisane u njegovoj vozačkoj dozvoli, dok u st. 3. propisuje da će se za prekršaj kazniti onaj vozač koji upravlja vozilom one kategorije koja nije upisana u njegovu vozačku dozvolu, pa je jasno da ova zakonska odredba pretpostavlja da je vozač stekao pravo na samostalno upravljanje određenim kategorijama motornih vozila, ali ne i onom kategorijom vozila u čijem je upravljanju zatečen.

Dakle, u konkretnom slučaju, jasno je da je okrivljenik svojim ponašanjem ostvario bitna obilježja prekršaja iz čl. 223. st. 2. Zakona o sigurnosti prometa na cestama, a ne iz čl. 216. st. 3. Zakona o sigurnosti prometa na cestama, radi čega je prvostupanjsku presudu, u odnosu na prekršaj činjenično opisan u toč. 1) izreke pobijane presude, trebalo ukinuti i predmet u tom dijelu vratiti prvostupanjskom sudu na ponovno suđenje i odluku.

Kako je za osuđujuću presudu potrebno s potpunom izvjesnošću utvrditi da je okrivljenik počinio prekršaj koji mu se stavlja na teret te kako se odluka o prekršajnoj odgovornosti može temeljiti samo na činjenici koja je nedvojbeno dokazana, to je slijedom navedenog, činjenično stanje, za sada, pogrešno utvrđeno, radi čega je prvostupanjsku presudu u odnosu na prekršaj iz toč. 1) izreke, trebalo ukinuti i predmet vratiti na ponovno suđenje i odluku.

U ponovnom suđenju, prvostupanjski sud će, uvažavajući primjedbe dane u ovoj odluci, provesti sve već provedene dokaze, a po potrebi i druge, sve radi potpunijeg i pravilnijeg utvrđivanja činjeničnog stanja te će pravilnom i kritičnom analizom svih provedenih dokaza, donijeti novu, zakonitu odluku koju će u svemu valjano obrazložiti.

U odnosu na presudu.

Odluka o izrečenoj novčanoj kazni razmatrana je uslijed djelomičnog ukidanja prvostupanjske presude, kao i u povodu podnesene žalbe okrivljenika, u kojoj ističe da je nezaposlen, da nema stalnog izvora prihoda te živi s roditeljima koji ga financiraju pa moli da mu se umanji novčana kazna zbog prekršaja koji je počinio.


Razmotrivši odluku o novčanoj kazne, ovaj sud prihvatio je sva utvrđenja kojima se prvostupanjski sud rukovodio pri izboru vrste i mjere sankcije za prekršaj iz čl. 12. st. 4. i 8. Zakona o sigurnosti prometa na cestama, činjenično opisanog u toč. 2.) izreke prvostupanjske presude i te su okolnosti u dostatnoj mjeri vrednovane pa njihova preocjena nije potrebna.

Stoga je ovaj sud, okr. M.Š. za predmetni prekršaj izrekao novčanu kaznu u visini u kojoj je utvrdio prvostupanjski sud, kako je to i navedeno u točki II. izreke ove presude, smatrajući istu primjerenom stupnju krivnje okrivljenika, pogibeljnosti prekršaja i svrsi kažnjavanja iz članka 32. Prekršajnog zakona.

Na temelju članka 138. stavka 2. točke 3 c.) u vezi s člankom 139. stavkom 6. Prekršajnog zakona okrivljenik je oslobođen dužnosti da naknadi paušalni iznos troškova žalbenog postupka obzirom da je slabijeg materijalnog stanja kako plaćanjem istih ne bi bilo dovedeno u pitanje njegovo uzdržavanje kao i uzdržavanje osoba koje je dužan uzdržavati.

Slijedom svega navedenog, na temelju čl. 206. st. 1. i 3. (točka I.) te čl.  207. (točka II. izreke) Prekršajnog zakona, odlučeno je kao u izreci ove odluke.

U Zagrebu 17. siječnja 2017.

 

 

SVE JASNO PISE

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 7 mjeseci kasnije...
Na 27. 05. 2020. at 6:58, Nbr7340 je napisao:

Hvala na odgovoru.

Dali znate tko odlučuje o tim žalbama? Dali sada ako pišem žalbu ista ide na sud ili kamo? Ja bi svakako probao dati žalbu. Osvrnuo bi se na to da kada sam počinio zadnjih 2 prekršaja koja su iznosila po 3 boda, samo 20 dana unazad za iste prekršaje se dobivao po jedan bod. 0.5-1.0 do 1.8. 1 bod, a ja sam prekršaj počinio 20.8., kao i sve ostalo šta bi pisao u žalbi.

Dali mi može netko malo preciznije reci, koji se zakon promjenio o negativnim bodovima od 1.8.2019. da mogu pisati u žalbi. 
Lp

Pozz,imam slican slucaj,jesi uspio rjesit sta?

Link to comment
Dijeli na drugim stranicama

  • 2 godina kasnije...

Uključi se u diskusiju

Možete objaviti sada i registrirati se kasnije. Ako imaš korisnički račun, prijavi se ovdje kako bi objavljivao s tim računom.

Posjetitelj
Odgovori na ovu temu...

×   Zalijepili ste sadržaj sa formatiranjem..   Ukloni formatiranje

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Vaš je prethodni sadržaj vraćen..   Očisti

×   Ne možete direktno lijepiti slike. Prenesite ili unesite slike iz URL.



×
×
  • Napravi novi...

Važna informacija