Pisanje oporuke

[maxxton]

Molim za savjet.

Dvoje supružnika penzionera u kasnim godinama imaju želju napisat dokument (bilo to oporuka ili slično). Suprug, na čije ime je zavedeno sve imanje, ima želju da u slučaju njegove smrti, sva imovina ide isključivo surpuzi.

Nadalje, u slučaju smrti njih oboje, želili bi se osigurat da imovina pripadne isključivo njihovim 2 ćeri.

Posebno im je bitno napisat nekakav dokument (bilo to oporuka ili ugovor) koji garantira da njihova imovina može ić isključivo ćerama nakon njihove smrti.

Strah ih je da ako jedno od njih dvoje supružnika poživi duže, da ga/je neko ne prevari, npr. neka osoba koja se eventualno brine o njima, čisti ili sprema, da jednog od njih ne nagovori na nekakav ugovor o uzdržavanju ili slično pri kojem bi njihove ćere bile oštećene.

Znači da ponovim, želja tih supružnika je da u slučaju smrti jednog od njih, imovina prelazi na drugog supružnika, a u slučaju smrti oboje, sva imovina se dijeli na 2 ćeri.

Kako je to najlakše provest?

Hvala

[miroslav6]

Imaju li jos djece ili samo 2 kcerke?

Oporukom nece nista rijesiti jer ako potpise ugovor o uzdrzavanju s nekim, sve sto pise u ugovoru nece ni doci na ostavinsku raspravu.

Ako imaju samo 2 kcerke, najbolje je im se osigurati tako da im daruju svoju imovinu jos za zivota, prije nego ce doci u fazu zivota gdje bi ih netko mogao nagovoriti na tako nesto. Uz darovnicu neka upisu i teret plodouzivanja za oba roditelja, tako ce se osigurati da ih kcerke nedaj Boze prevare i prodaju nekretnine pa da nece imati gdje zivjeti. Plodouzivanjem imaju pravo zivjeti i uzivati u plodovima tih nekretnina, a vlasnik (bilo koji, cak i ako kcerke prodaju nekretnine) to mora trpjeti i nema ih pravo ni na koji nacin izbaciti i zabraniti im da se koriste tim nekretninama.

U tom slucaju im je najbitnije da ih nitko ne nagovori da se odreknu plodouzivanja (a jedino ga se oni sami mogu odreci, ne moze im nitko drugi oduzeti to pravo).

Ako im to ne odgovara, mogu potpisati ugovor o uzdrzavanju sa kcerima. Neznam da li je moguce napraviti zajednicki ugovor o uzdrzavanju da nekretnine predu na uzdrzavatelja tek nakon smrti oba roditelja, nadam se da netko moze pomoci u tom dijelu. Ako ne moze tako, prije potpisivanaja ugovora otac daruje majci polovicu nekretnina da svatko ima svoj dio i onda svatko radi ugovor sa obje kcerke. Tako ce biti vlasnici do smrti, a nitko drugi im nece moci preoteti te nekretnine. Nakon sto jedan od njih umre, kcerke se se odreknu svog nasljedstva u korist zivog roditelja i dopuni se ugovor o uzdrzavanju da vrijedi na cijelu nekretninu, a ne samo na polovicu. Ne zaboravite nakon potpisa ugovora o uzdrzavanju upisati ih u zemljisne knjige da drugi koji razmisljaju napraviti nesto slicno brzo odustanu od svojih namjera.

[Matrix]

prije 4 sati , miroslav6 je napisao:

Neznam da li je moguce napraviti zajednicki ugovor o uzdrzavanju da nekretnine predu na uzdrzavatelja tek nakon smrti oba roditelja,

Moguće je. 

[maxxton]

prije 20 sati , miroslav6 je napisao:

Imaju li jos djece ili samo 2 kcerke?

Nemaju još dice, samo njih 2. Mislim da je najzgodnija varijanta da se sastavi Darovni ugovor.

Da li ovaj dio o plodouživanju može bit npr. jedan od članaka tog Darovnog ugovora, na način da se sve obuhvati jednim dokumentom?

Pretpostavljam da svi četvero moraju taj ugovor potpisat i ovjerit u bilježnika?

Takav ovjeren ugovor se prilaže na Zemljišnik na temelju kojeg se 2 ćere odmah upisuju kao vlasnice, a u odjeljak C se upisuje pravo plodouživanja na ime oba roditelja?

Pitam malo detaljnije čisto da budem siguran. Hvala @miroslav6 i @Matrix

[miroslav6]

Sve tocno, osim da supruga ne mora potpisivati nista, jer je sva imovina na suprugu, teoretski mogu dodati da se ona slaze s tim jer je to bracna stecevina, ali mislim da je ipak nepotrebno, daruju svojoj djeci, nitko ne zeli nikog prevariti, a i plodouzivanje je ukljuceno i za nju. Moze se dodati stavak o plodouzivanju u darovni ugovor, ima ovdje nesto o tome:

 

uređeno: 10. svibanj 2020. od miroslav6

[maxxton]

, miroslav6 je napisao:

Sve tocno, osim da supruga ne mora potpisivati nista, jer je sva imovina na suprugu, teoretski mogu dodati da se ona slaze s tim jer je to bracna stecevina, ali mislim da je ipak nepotrebno, daruju svojoj djeci, nitko ne zeli nikog prevariti, a i plodouzivanje je ukljuceno i za nju. Moze se dodati stavak o plodouzivanju u darovni ugovor, ima ovdje nesto o tome:

 

Pošto su sve zainteresirane strane nedovoljno upoznate sa pojmom plodouživanja, možete li molim vas odgovorit na pitanje:

U vrlo neizglednom slučaju da se (nažalost) pogoršaju odnosi između roditelja i ćeri, mogu li one kao vlasnice istodobno pristupit u tu nekretninu dok njeni roditelji imaju pravo plodouživanja?

Ili na primjer u još gorem slučaju, da ćere prodaju stan nekoj trećoj osobi. Da li ta treća osoba ima pravo koristit nekretninu ili na bilo koji način se uplitat u korištenje te nekretnine dok su roditelji zabilježeni kao plodouživatelji?

Pitam iz razloga jer stavak 3 članka 204. iz Zakona o vlasništvu kaže da "Vlasnik poslužne stvari mora trpit izvršavanje plodouživateljevih ovlasti na svojoj stvari, a svoje pravo vlasništva smije izvršavati ako time ne vrijeđa plodouživateljevo pravo" - ovaj dio mi je nejasan.

uređeno: 12. svibanj 2020. od maxxton

[miroslav6]

Pravo plodouzivanja jest u praksi jace od vlasnistva, plodouzivatelj se koristi nekretninom kao vlasnik, moze ju iznajmljivati i zadrzati najam za sebe (plodove), ali ju mora i odrzavati o svom trosku. Vlasnik plodouzivanje mora trpiti. Jedino na sto plodouzivatelj nema pravo jest prodaja nekretnine i zarada od prodaje.

Prije 37 minuta, maxxton je napisao:

U vrlo neizglednom slučaju da se (nažalost) pogoršaju odnosi između roditelja i ćeri, mogu li one kao vlasnice istodobno pristupit u tu nekretninu dok njeni roditelji imaju pravo plodouživanja?

Ili na primjer u još gorem slučaju, da ćere prodaju stan nekoj trećoj osobi. Da li ta treća osoba ima pravo koristit nekretninu ili na bilo koji način se uplitat u korištenje te nekretnine dok su roditelji zabilježeni kao plodouživatelji?

Pitam iz razloga jer stavak 3 članka 204. iz Zakona o vlasništvu kaže da "Vlasnik poslužne stvari mora trpit izvršavanje plodouživateljevih ovlasti na svojoj stvari, a svoje pravo vlasništva smije izvršavati ako time ne vrijeđa plodouživateljevo pravo" - ovaj dio mi je nejasan.

Kao sto pise u 1. stavku istog clanka, plodouzivatelj je (nesamostalni) posjednik i moze u potpunosti za sebe rabiti nekretninu.

Prodaja ne utjece na plodouzivanje, niti plodouzivanje utjece (direktno) na prodaju, Vi smijete prodati nekretninu, ali novi vlasnik mora trpiti to plodouzivanje kao sto cete ga i Vi trpiti. Plodouzivanje je teret slican hipoteki, tesko da ce netko kupiti nekretninu opterecenu plodouzivanjem ili hipotekom, jedino ako se proda ispod cijene pa je na kraju isplativo (npr. kupoprodajna cijena je smanjena za iznos nekretnine ili plodouzivatelj ima 107 godina i nece jos dugo (plodo)uzivati na ovom svijetu ).