Greškom isplaćena naknada CZSS na račun u minusu pokojnika nakon smrti, tko odgovara?

[Aalex]

Pozdrav,

Molim vas za savjet, CZSS je mojoj majci kao nasljednici nakon očeve smrti poslao zahtjev da im vrati novac, 7400kn, koje su greškom godinu dana uplaćivali na njegov nakon smrti blokiran ali ne i zatvoren račun, nije mogao biti zatvoren odmah nakon smrti jer se morao otplatiti dug za minus i kredit koji majka sad otplaćuje. Majka je normalno odjavila oca nakon smrti kod matičara i rečeno joj je da ne mora nigdje drugdje, da se mirovina i sve ostalo automatski blokira. Sada, godinu i nešto nakon smrti i oca, su u CZSS shvatili svoju pogrešku i tvrde da je moja majka kao jedini nasljednik odgovorna za to i da ima smjesta platiti ili će ju ovršiti ili tužit...., ona je u šoku od svega. Zanima me da li oni imaju pravo tako postupiti, jer te novce majka nikada nije vidjela niti znala za njih, odlazili su na minus na očevom računu, ona ih ne može podići i vratiti njima, isto tako, majka kao nasljednik, koliko razumijem, odgovara samo za dugove nastale do trenutka smrti oca, a ovo je CZSS isplaćivao nakon njegove smrti. Ili je drugačije? Zanima me što majka može poduzeti po tom pitanju i što može očekivati od CZSS, da li oni nju zbilja mogu tužiti/ovršiti ili se samo prijete ne bi li platila, pa ako prođe prođe. Hvala.

[Borbena7]

Majka je dužna vratiti neosnovano stečena novčana sredstva. Ukoliko ih ne vrati dobrovoljno, oni je imaju pravo ovršiti. I ovdje mi nije jasno da se račun po saznanju za smrti korisnika nije zatvorio. 

[Aalex]

Nije se mogao zatvoriti, samo blokirati, banka nije dala zatvoriti jer je bio u velikom minusu, dok se ne podmiri taj minus, majka ga sad otplaćuje, taj minus i kredit. Novac od CZSS nije vidjela niti znala za njega, niti može do njega, jer je uplaćivan na njegov minus. Zašto ona mora i to platiti?  Oni su to greškom slali, ne njoj na račun nego na račun pokojnika, ona za to nije mogla znati da se uplaćuje, odjavila ga je normalno kod matičara. I taj dug je nastao nakon njegove smrti, ne njenom krivnjom.

[Borbena7]

Mora vratiti ta sredstva, jer nije imala pravo na njih, a iskorišteni su za podmirenje duga kojega bi inače ona kao nasljednik trebala podmiriti. Ovdje nema ništa sporno. Radije se pokušajte dogovoriti sa CZSS oko nekakve obročne otplate i slično, jer ukoliko  pokrenu ovršni postupak imat ćete samo dodatne troškove tog istog postupka.

[Aalex]

S obzirom da od mirovine otplaćuje već dug banci, za kredit i minus, ovo bi prelazilo visinu naslijeđene imovine, kako i kome se s time obratiti? Može li se to otpisati u tom ovršnom postupku ako ga bude?

[Borbena7]

Ovaj prigovor ne možete koristiti za ova potraživanja CZSS iz razloga što se ovdje ne radi o očevom dugu već o majčinom stjecanju koristi bez osnove. Međutim, ako bi se pojavili još nekakvi očevi dugovi, tada bi ovo mogli istaknuti kao osnovu za prigovor.

[Aalex]

Hvala na odgovoru.

[Aalex]

Imam još nekoliko pitanja u vezi istog, zašto bi moja majka morala plaćati za to što su u CZSS pogrešno isplaćivali godinu dana? Kako to da onda i mirovina nije isplaćivana, tj kako su u mirovinskom znali da ne treba isplaćivat na račun pokojnika a u CZSS nisu? I još da toliko dugo nisu primjetili pa je sad veliki iznos u pitanju. I ima li tu neka zastara? Može li se s obzirom na sve tražiti otpis toga? Ako da, od koga i kad, u kojem trenutku, prije ili za vrijeme ovršnog postupka? Treba li za to odvjetnik i koliko otprilike košta? To je ipak državna služba i tamo trebaju imat podatke tko je u kojem trenutku živ a tko nije, pa da mu ne isplaćuju, inače bi i oni sami mogli muljat sa isplatama umrlima ako nitko kod njih ili nekako automatski netko u CZSS o tome ne bi vodio brigu. Smatram da je to isključivo njihova pogreška i ne mogu to svalit na moju majku, ili ako je to pravilo, onda je zbilja velika rupa u sustavu.

[Borbena7]

Na sve navedeno ste već dobili odgovor. Radi se o stjecanju bez osnove i ukoliko ne pristupite dobrovoljnom podmirenju tražbine, oni će majku ovršiti, a tada ćete imati za vratiti uz glavnicu i troškove postupka, troškove zastupanja u postupku i zatezne kamate. 

[Aalex]

Ok, znači to što je nastala situacija njihova greška a ne majčina, nema nikakve veze. Svejedno ona odgovara.

Da li bi se isplatilo tražiti pomoć odvjetnika u ovom slučaju? Da smisli neku osnovu za žalbu u ovršnom postupku...

[Matrix]

Prije 36 minuta, Aalex je napisao:

znači to što je nastala situacija njihova greška a ne majčina, nema nikakve veze

Kad je riječ o stjecanju bez osnove, krivnja je nebitna. 

 

, Borbena7 je napisao:

Mora vratiti ta sredstva, jer nije imala pravo na njih, a iskorišteni su za podmirenje duga kojega bi inače ona kao nasljednik trebala podmiriti. Ovdje nema ništa sporno

U konkretnom sporu se postavlja pitanje pasivne legitimacije, odnosno tko je izvršenom radnjom stjecao bez osnova, majka ili banka, neovisno o činjenici odgovornosti nasljednika za dugove ostavitelja, obzirom da je banka itekako bila upoznata sa njegovom smrću, no i dalje je iskorištavala pogrešno uplaćena sredstva i namirivala minus. 

[Aalex]

To znači da bi CZSS zapravo trebao tražiti taj novac nazad od banke a ne od moje majke? 

A onda banka kasnije od moje majke...

[Borbena7]

, Matrix je napisao:

U konkretnom sporu se postavlja pitanje pasivne legitimacije, odnosno tko je izvršenom radnjom stjecao bez osnova, majka ili banka, neovisno o činjenici odgovornosti nasljednika za dugove ostavitelja, obzirom da je banka itekako bila upoznata sa njegovom smrću, no i dalje je iskorištavala pogrešno uplaćena sredstva i namirivala minus. 

U ovršnom postupku ovo će biti nebitno. Ovrha će biti pokrenuta u odnosu na majku.

, Aalex je napisao:

To znači da bi CZSS zapravo trebao tražiti taj novac nazad od banke a ne od moje majke? 

A onda banka kasnije od moje majke...

Ne, obrnuto. CZSS ovrhom protiv majke.

[Aalex]

Postoji li, ipak, s obzirom na sve, mogućnost traženja oslobađanja moje majke plaćanja toga tijekom ili prije ovršnog postupka? Ako da, od koga, suda? Pitala sam u ministarstvo i objasnila situaciju ali nisam još dobila odgovor, u CZSS nisam jer ipak su oni pogriješili, pa sigurno taj službenik koji je odgovoran za pogrešne uplate neće biti za to, mora ipak netko pokriti njegovu pogrešku...

[Matrix]

prije 12 sati , Borbena7 je napisao:

U ovršnom postupku ovo će biti nebitno

Da, no da bi došlo do ovrhe je nužno ishoditi ovršni naslov, a to znači parnica u kojoj bi bilo bitno.