Prijetnja smrcu i zle namjere

[jaspel1]

Prije 4 i pol mjeseca upoznao sam osobu s kojom sam brzo ostvario vezu, makar u emotivnom obliku. Truditi cu se biti sto sazetiji.  Ubrzo nakon upoznavanja shvatio sam specificnost njenog zivotnog uredjenja - 15 godina je u kontaktu s bivsom djevojkom, prvih 5 godina su imale erotsko-emotivnu vezu dok su zadnjih 10 cimerice sa povremenim odmakom od zajednickog zivota u smislu da je jedna uvijek iznajmljivala nekretninu u blizini druge i bila stalno nazocna u zivotu. Problematican dio je tempiranje naseg upoznavanja, zena koju sam zavolio uvjerava me  kako je konacno raskrstila sa bivsom, ona zaista  jest kupila nekretninu 2 mjeseca nakon naseg upoznavanja, koju sada uredjuje i navodno se trajno seli tamo (sada zivi u stanu moje djevojke). Iako nisam kvalificiran da dovodim icije mentalno zdravlje u pitanje, situacija izgleda tako da moja djevojka prozivljava pakao na koji je navikla. Posto se radi o osobi povecane fizicke mase, 95-100 kilograma spram moje partnerice koja ima 55, ona zbog straha prozivljava sljedece - mora se javljati sa porukom sadrzaja "mjau" svakih sat vremena cca, zabranjeno joj je vidjanje samnom, fizicki joj se konstantno unosi u osobni prostor i kontrolira svaki aspekt zivota, za sto sam znao. Moj prvi prijedlog je bio pozivanje policije tj svjedocnje o svemu. Djevojka me uvjerava kako je to uzasno los potez jer joj je doticna rekla kako ce je ubiti, da ce imati mira samo kada umre, da ce ubiti mene, a na spomen ideje djeteta samnom receno joj je kako ce dobiti noz u trbuh  kada ce najmanje ocekivati, i k tome uopce ne vjeruje u pravnu zastitu sustava. Djevojka me molila da je pustim da sama "zavrsi stvar, vidis da je kupila nekretninu u roku 2 mjeseca kada sam joj rekla da je kupi, jadna je i nesretna, moras shvatiti da je luda i da samo radi predstave prije nego konacno nestane iz mog zivota, imaj razumijevanja za nju, otici ce, ako cemo ici silom doci ce nam kad cemo se najmanje nadati, bivsu si je 5 godina ucjenjivala time da ce reci njenom muzu kako su bile djevojke da joj unisti zivot jer je on konzervativac, zvat ce mi roditelje i uznemiravati ih a stari su i bolesni, spremna je na sve". Obje su visokoskolovane sa nadprosjecnim primanjima. Nasa veza uz 7-satno dnevno dopisivanje i razgovore izgleda tako da se fizicki nalazimo 2-3 puta tjedno na nekoliko sati koliko ona uspije pobjeci od progonitelja. Imavsi u vidu da nemam pravo mjenjati njen zivot koji zivi 15 godina, da je inteligentna jer radi odgovoran posao u kojem je profesionalac, da me uvjerava kako nema smisla ici "nasilnim putem" protiv nje kako ona definira uplitanje zakona, pristao sam cekati neko vrijeme. U medjuvremenu situacija se sve vise pogorsava. Meni je prijeceno smrcu pred njom, po 20 puta ponavlja "ubit cu ga, ubit cu ga, ubit cu ga", a kulminacije su sve vece. Kada nas je vidjela zajedno u autu na cesti, fizicki je pocela trcati za nama s namjerom da nanese fizicku stetu autu i nama. Nakon toga, kupila je noz skakavac duzine ostrice 25cm sa nastavkom za probijanje stakla s namjerom da me napadne, koji joj je moja djevojka oduzela i pokazala mi ga prije neko vrijeme. Do sada sam pristajao gledati na to kao "predstavu", ali nakon jucerasnje kulminacije ne mogu. Djevojka se isla naci samnom, sjela u auto, njena (kako da je zovem?) sjela u svoj i progonila je kako bi se nasla samnom. Zamalo su imale sudar i poginule, sto je totalni wake up call i dosta je cekanja. Djevojka me nazvala, njena progoniteljica mi je spominjala obitelj, da "zna gdje zivim i da imam dva brata, neka odmah dodjem pred nju ako sam musko, psovala itd. itd." Slusao sam djevojku do jucer, pustao je da sama "rjesava situaciju". Odmah sam krenuo prema njoj, medjutim djevojka je uspjela pobjeci i naci se samnom da bi mi pokazala sljedece - snimku progoniteljice kako pola sata ranije glavom lupa o pod plocica, vise puta, snazno. Raskrvavljeno celo i ogromna modrica. Njen plan - doci u moju blizinu, pozvati policiju i lazno svjedociti da sam joj nanio ozljede. Poslao sam joj poruku pitavsi je zasto mi prijeti smrcu i zasto mi partnericu ne ostavi na miru, u nadi da ce mi dati pismenu potvrdu prijetnje smrcu. Njen odgovor je da je pametna, ali svjedno je pored uvreda meni napisala kako "kunem ti se kad sve zavrsi molit ces Boga da te uzme, bit ces predmet mog doktorata.", Nagovarah djevojku da je odemo prijaviti, pristala je, dosli smo pred postaju MUP-a na Crnomercu, stajali na stepenicama 5 metara od ulaza. Nije htjela uci. Ne vjeruje u sustav. Njena progoniteljica je visokoobrazovana, 3 post diplomska studija za sto znam, karijera u medicini, financijski stabilna a za HR pojmove i vise od toga, 15 godina ovisna o njoj, ona joj je cijeli zivot i umrijet ce da nas sprijeci da budemo zajedno. Moja ljubav me jucer gleda i govori kako zna da ce joj doci za 3-4 godine i ubiti je, ili mene, ili nase dijete koje eto planiramo ako se zajednicki zivot pokaze kakvim ga zamisljamo (naravno da trudnoca ne dolazi u obzir u ovim okolnostima), da je ja ne poznajem i da ne znam na sto je spremna, bit ce samo jos gora ako krenemo protiv nje a sustav je neefikasan. Ovo su dijelovi koji donose sliku, detalja koje mi djevojka prenosi je daleko vise, kako me planira ubiti, racuna da ce dobiti 2-3 godine ali ce me se rijesiti. Posto vidi da ja iskreno volim njenu zrtvu i da nemam namjeru odustati, jucer je spremala lazno svjedocenje. Nemam parkirnu kaznu a posjedujem vozacku dozvolu, nikad nikakav prekrsaj, nemam veze sa krivom stranom zakona. Molio bih vas za realnu procjenu, obzirom da progoniteljica ne spava zadnjih 10 dana sto se na njoj vidi, po rijecima moje djevojke, i bojim se da mi se sprema slucaj Zavadlav, ili podmecivanje kaznenih djela sto je jucer pokusala. Ima li nas sustav snage za efikasnu sanaciju ovakvog problema? Kako sa psihopatom koji sam kaze da ce umrijet u zastiti osobe "koja je njena i prestat ce biti kada umre" a dijelima pokazuje da to nisu samo rijeci? Moze li pravo pomoci u ovom slucaju? Priznajem, muskarac sam a ona zena, ali strah me. Unaprijed veliko hvala ukoliko mi mozete pomoci savjetom.

uređeno: 12. srpanj 2020. od Spitfire
Korekcija teksta

[G-man]

Gledajte, teško je bilo kome ovdje napisati bilo što iole smisleno ukoliko osoba koja je pogođena nedjelima druge osobe ne želi inicirati institucionalne mehanizme rješavanja. Bez zamjere.

[jaspel1]

Ne zeli ih inicirati upravo iz neznanja o tome kakav ishod moze ocekivati, po mojoj pretpostavci ovdje je zadovoljeno mnogo uvjeta za kaznenu odgovornost ali nisam pravnik te sam Vas stoga i molio za potvrdu te eventualnu "laicku i nepouzdanu" projekciju buduceg tijeka stvari ukoliko se osoba na to odluci, sto moze ocekivati sa pravnog aspekta? I dodat cu pitanje za koje Vas molim da ga tretirate zasebno - ukoliko se odlucim otici na MUP i prijaviti prijetnju na temelju screenshota sa aplikacije Facebook Messenger sadrzaja "kunem ti se kad sve zavrsi molit ces Boga da te uzme", kakav ishod mogu iscekivati a u slucaju da djevojka ne zeli svjedociti? Vazan detalj mi je ukoliko nekoga prijavim ili tuzim odnosno nju, postoji li nacin da dodje do moje adrese npr. putem spisa ili cega god? Kako se zastititi i postoje li preventivne mjere ili me mora ubosti nozem da bi stvar zakonski imala smisla? Ikakav savjet? Puno hvala na Vasem vremenu

[G-man]

Ovdje postoji nekoliko kaznenih djela prijetnje iz čl. 139. Kaznenog zakona (svaka prijetnja je zasebno kazneno djelo), vrlo vjerojatno i kazneno djelo nametljivog ponašanja iz čl. 140. KZ-a.

Budući je Vaša djevojka bila u neformalnoj istospolnoj zajednici sa drugom ženom (ako sam Vas dobro shvatio), tada se prijetnje prema njoj tretiraju kao kvalificirani oblik (stavak 3.), a prema Vama bi išao stavak 2., što znači da imate rok od 3 mjeseca od zaprimljene prijetnje da podnesete prijedlog za progon (nakon proteka tog roka, DORH više neće imati mogućnost procesuirati je).

Glede ovog -

Prije 21 minuta, jaspel1 je napisao:

I dodat cu pitanje za koje Vas molim da ga tretirate zasebno - ukoliko se odlucim otici na MUP i prijaviti prijetnju na temelju screenshota sa aplikacije Facebook Messenger sadrzaja "kunem ti se kad sve zavrsi molit ces Boga da te uzme", kakav ishod mogu iscekivati a u slucaju da djevojka ne zeli svjedociti?

prema praksi, ovo bi više potpadalo pod stavak 1. prijetnje budući sama prijetnja nije dovoljno konkretizirana (znam da zvuči pomalo apsurdno, ali tako je kako je), a stavak 1. prijetnje progoni se privatnom tužbom, dakle nema DORH-a, već biste Vi morali podnijeti privatnu tužbu.

Glede nametljivog ponašanja, Vaša djevojka bi to morala prijaviti, jer bez nje, kako dokazati to djelo?

Ishod? Ukoliko bi ovo bila prva kaznena djela, najvjerojatnije uvjetna osuda (osim ako bi se radilo o stjecaju nekoliko djela, tipa preko 3, onda bi možda išla djelomična uvjetna osuda ili čak i bezuvjetan zatvor, iako ovo potonje ipak manje vjerojatno), zajedno sa sigurnosnom mjerom zabrane približavanja, uznemiravanja i uhođenja, moguće i obveznog psihijatrijskog liječenja, jer ova druga žena očito ima ozbiljnih mentalnih problema.

Međutim, sve to bez Vaše djevojke ne bude moguće, stoga je prvi korak nju uvjeriti u to. Imate i Udrugu za podršku žrtvama gdje se Vaša djevojka može obratiti za pomoć, pa je možda oni uspiju uvjeriti. Status quo neće riješiti ništa već samo eskalirati stvari do granice koju ste i sami spomenuli. A to nije rješenje, već novi i mnogo ozbiljniji problem.

[jaspel1]

Puno, puno Vam hvala, iskreno. Dali ste mi bar nekakav okvir, znam da ne mogu otici na MUP sa ovom pricom bez nje jer bih izgledao poput idiota. Zbog cinjenice da je financijski i zivotno uzdrzavana 10 godina od strane moje partnerice koja joj je omogucila skolovanje i zivotni standard u svakom smislu te se stvorila potpuna ovisnost nje o njoj, ovdje je rijec o visokofunkcionalnom psihopatu jer djevojka sama kaze kako je pokazivala znakove nestabilnosti i posesivnosti koji su eto nazalost krajnje eskalirali, pokusaj jedne veze joj je unisten prije nekoliko godina jer doticni muskarac nije imao volje za rjesavanje ovog kompleksnog problema. Da imalo sumnjam kako moja djevojka ne zeli ista osim pobjeci iz tog odnosa, ne bih nikada potezao ovo pitanje, a i sam sam dosao do zakljucka da je savjetovanje izvrstan prvi korak. Iskreno jos jednom zahvaljujem i nadam se da Vam se necu javljati sa nikakvim epilogom, svako dobro.

[G-man]

Nema problema.

Ako mogu još dati sugestiju, nemojte forsirati stvari, jer kod ovoliko dugog vremena ovog pomalo nezdravog odnosa (da ne upotrijebim težu riječ), najvjerojatnije postoji određena međuovisnost obje strane, stoga bi ultimativno traženje neke reakcije moglo biti kontraproduktivno. Tu će trebati mnogo razgovora i razumijevanja, ali u konačnici, sve će se svesti na to da li sama osoba želi to, barem pokušati, riješiti ili je došla do te razine da takav odnos smatra svojom "normalom". Tu ćete ujedno dobiti i odgovor koliko joj je uistinu stalo do Vas.

Svako dobro i Vama i da uspijete to riješiti čim prije i čim bezbolnije.

Lp

[jaspel1]

G-man, najiskrenije se zahvaljujem, na Vasem vremenu i znanju koje ste podijelili samnom, hvala na svim savjetima. A ovaj ljudski, psiholoski dio u zadnjem postu, kapa do poda, iskreno, iskreno i veliko hvala na svoj pomoci! Svako dobro Vam zelim.

[G-man]

Hvala Vama na lijepim riječima. Vama i djevojci također svako dobro i da riješite ovo u svoju korist.

Lp