ostavinska rasprava, suvlasnistvo i neispostava racuna

[ostavinska]

• U tijeku je ostavinski postupak, medunarodni, trecu godinu.
• Nekretnina s vodoopskrbom od strane Zagorskog vodovoda d.o.o. (bila) je u 50%/50% suvlasnistvu, idealni udjeli (*).
• Pokojnikov set hr dokumeta govorio je na adresu nekretnine.
   
• Zagorski vodovod d.o.o. nakon smrti suvlasnika pocinje slati racune na adresu druge nekretnine (**), kojoj pristup imaju osobe koje nisu stranke u postupku, i gdje suvlasnik prve nekretnine nema nikakvu kontrolu nad postom (ili racunima koji govore na tu drugu nekretninu).
• Nakon dvije godine molbi pisanim putem, Zagorski vodovod d.o.o. i dalje ne zeli preusmjeriti racune na adresu nekretnine t.d. bi suvlasnik imao pristup racunima, pozivajuci se pritom na GDPR.
• Racun na suvlasnika ne zele prebaciti, traze certifikata o podjeli imovine (ostavinska u tijeku...).
   
• U meduvremenu, vodomjer je promjenjen (po smrti prvog suvlasnika, bez znanja drugog suvlasnika), a u zaglavlju naloga je ime i prezime pokojnog, bivseg vlasnika nekretnine; 
• potrazivanja zadnje tri godine, u svrhu izbjegavanja ovrsog postupka i sl., namirivana su prema informacijama dostupnim kroz online aplikaciju (poziv na broj i iznos), koja ne sadrzi nikakve informacije o stanju vodomjera ili realnoj potrosnji
   
• Zadnja vidljiva 'uplatnica' putem aplikacije prikazuje sumu koja je prilicno sumnjiva i problematicna.
• Zakonski rok na zalbu na racun je 14 dana, naravno, ukoliko racun posjedujes.
• Zagorski vodovod d.o.o. se se jos jednom poziva na zakonski rok duznosti ispostave odgovora na upit o dostupnosti/kopiji racuna u roku 30 dana.

1. Molim pravni savjet sto i kako dalje vezano uz racune Zagorskog vodovoda d.o.o. (*)
2. Postoji li zakonska mogucnost uvida u dugovanja, ovrsne postupke, kamate, ...vezana na drugu nekretninu (**); posto se dogovanja isto nasljeduju?
 

uređeno: 15. ožujak 2021. od ostavinska

[ostavinska]

prije 21 sati , ostavinska je napisao:

• U tijeku je ostavinski postupak, medunarodni, trecu godinu.
• Nekretnina s vodoopskrbom od strane Zagorskog vodovoda d.o.o. (bila) je u 50%/50% suvlasnistvu, idealni udjeli (*).
• Pokojnikov set hr dokumeta govorio je na adresu nekretnine.
   
• Zagorski vodovod d.o.o. nakon smrti suvlasnika pocinje slati racune na adresu druge nekretnine (**), kojoj pristup imaju osobe koje nisu stranke u postupku, i gdje suvlasnik prve nekretnine nema nikakvu kontrolu nad postom (ili racunima koji govore na tu drugu nekretninu).
• Nakon dvije godine molbi pisanim putem, Zagorski vodovod d.o.o. i dalje ne zeli preusmjeriti racune na adresu nekretnine t.d. bi suvlasnik imao pristup racunima, pozivajuci se pritom na GDPR.
• Racun na suvlasnika ne zele prebaciti, traze certifikata o podjeli imovine (ostavinska u tijeku...).
   
• U meduvremenu, vodomjer je promjenjen (po smrti prvog suvlasnika, bez znanja drugog suvlasnika), a u zaglavlju naloga je ime i prezime pokojnog, bivseg vlasnika nekretnine; 
• potrazivanja zadnje tri godine, u svrhu izbjegavanja ovrsog postupka i sl., namirivana su prema informacijama dostupnim kroz online aplikaciju (poziv na broj i iznos), koja ne sadrzi nikakve informacije o stanju vodomjera ili realnoj potrosnji
   
• Zadnja vidljiva 'uplatnica' putem aplikacije prikazuje sumu koja je prilicno sumnjiva i problematicna.
• Zakonski rok na zalbu na racun je 14 dana, naravno, ukoliko racun posjedujes.
• Zagorski vodovod d.o.o. se se jos jednom poziva na zakonski rok duznosti ispostave odgovora na upit o dostupnosti/kopiji racuna u roku 30 dana.

1. Molim pravni savjet sto i kako dalje vezano uz racune Zagorskog vodovoda d.o.o. (*)
2. Postoji li zakonska mogucnost uvida u dugovanja, ovrsne postupke, kamate, ...vezana na drugu nekretninu (**); posto se dogovanja isto nasljeduju?
 

1.a) Kakve veze bi 'Zakon o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka' uopce moga imate veze u cijeloj toj prici?
1.b) postoji li kakav clanak/tocka u 'Zakonu o obveznim odnosima' i 'Zakonu o vlasništvu i drugim stvarnim pravima' na koji bi se mi mogli pozvati
2.    postoji li kakav clanak/tocka u 'Zakonu o nasljeđivanju' na koji bi se mi mogli pozvati
3. sto kaze zakon o namjernom dovodenju potrosaca u dugovanje i ovrhu
4. sto kaze zakon o sprjecavanju zalbe na racune zbog neispostave istih?

[Borbena7]

Jedan suvlasnik je preminuo, a što je s drugim tj. kakve veze ima drugi suvlasnik sa adresom na koju se ispostavljaju računi? I je li oduvijek račun glasio na suvlasnika koji je preminuo?

[ostavinska]

, Borbena7 je napisao:

Jedan suvlasnik je preminuo, a što je s drugim tj. kakve veze ima drugi suvlasnik sa adresom na koju se ispostavljaju računi? I je li oduvijek račun glasio na suvlasnika koji je preminuo?

- drugi suvlasnik je jedan od nasljednika imovine preminulog; nasljeduju drugi i treci nasljedni red; po idealnim udjelima ukoliko se drugacije ne dogovore; pritom navedeni suvlasnik nasljeduje 50%;
- nekretnina na koju dostavljaju racune ulazi u nasljednu 'masu'; tko sve ima pristup drugoj nekretnini ne mozemo znati
(prema usmenim infmacijama - roditeljica treceg nasljednog reda, koja ujedno nije nasljednik, angazirala je 'prijateljicu' t.d. ima pristup stanu i posti, i koja u vise navrata nije zeljela proslijediti racune; usmene informacije su naravno nedokazive);
dodatna komplikacija je sto se ostavinska ne vodi u RH, te nadlezni sud nema pravo plombiranja nekretnine na teritoriju druge drzave u svrhu zastite prvobitnog stanja ili slicno
- racuni su prethodno govorili na oca, potom na majku suvlasnika (radi se o nasljedstvu, prvi nasljedni red, idealni udjeli 1/2, 1/2);
- racuni su za zivota prvog suvlasnika, kao i ostali racuni vezani na nekretninu, dolazili na adresu nekretnine; iz kojeg razloga je doslo do promjene adrese ispostave racuna -- ne znamo

- za podmirenje ostalih racuna, kao i racuna nekretnina koje nisu na teritoriju RH skrbi navedeni suvlasnik; jedini potencijalni izvor dugovanja su racuni te druge nekretnine
- podmirenje dugovanja prema Zagorskom vodovodu je naravno u interesu suvlasnika; problem je nemogucnost kontrole sto se zapravo placa i od kuda enormna navodna potrosnja vode za period u kojem nitko vodu koristio nije


- sto se tice GDPR-a: suvlasnik je u svim drzavama napravio prijave smrti, te prikupio papire za sastavljanje smrtovnica - t.d. je vec imao i pristup osjetljivim/osobnim podacima 
- ujedno je cilj uz cim manje nenadanih troskova 'proci kroz' ostavinsku raspravu (sprjecavanje ovrha, zateznih kamata i slicno); te izbjegavanje ikakvih konflikata s ostalim navedenim osobama, jer cemo u protivnom morati prokretati civilne tuzbe za koje trenutno vremena i financija nema

 

- nije li suludo, neovisno o ostavinskoj, da suvlasnici zajedno odgovaraju za troskove vezane uz nekretninu u suvlasnistvu, a da nemaju svi pravo pristupa/uvida u troskove/racune/kopije racuna?
- vezano uz ostavinsku: ne bi li svi nasljednici trebali imati uvid i u potencijalne dugove koji se nasljeduju, prije okoncanja postupka?

 

, ostavinska je napisao:

- nije li suludo, neovisno o ostavinskoj, da suvlasnici zajedno odgovaraju za troskove vezane uz nekretninu u suvlasnistvu, a da nemaju svi pravo pristupa/uvida u troskove/racune/kopije racuna?
- vezano uz ostavinsku: ne bi li svi nasljednici trebali imati uvid i u potencijalne dugove koji se nasljeduju, prije okoncanja postupka?

Dakle:

- Gdje je relacija 'Zakon o provedbi Opće uredbe o zaštiti podataka' pokojnika i pravo na pistup informacijama nasljednika?

- Postoji li kakav clanak/tocka u 'Zakonu o obveznim odnosima' i 'Zakonu o vlasništvu i drugim stvarnim pravima' koji kaze kako suvlasnici imaju pravo pristupa/uvida u troskove/racune/kopije racuna, privatnih objekata, neetazirano vlasnistvo, .. (nesto slicno kao za pricuvu visestambenog objekta)

- Postoji li kakav clanak/tocka u 'Zakonu o nasljeđivanju' koji kaze kako nasljednici moraju imati uvid u (potencijalna) dugovanja koji se nasljeduju, i to prije okoncanja postupka

- Sto kaze zakon o namjernom dovodenju potrosaca u dugovanje i ovrhu?
- Sto kaze zakon o nemogucnosti zalbe na racune zbog neispostave istih?

uređeno: 16. ožujak 2021. od ostavinska