Krada i posljedice

[Maslacak123]

Pozdrav,

Nedavno sam prisustvovala manjem dogadanju (15-20 ljudi) na kojem je navodno otudeno oko 2 tisuce kuna. Ostecenik je slucaj prijavio policiji isti dan i receno je da ce se ispitati otisci prstiju. 

Ono sto mene brine je to sto ce i moji otisci prstiju biti na spornom predmetu (unutar kojeg je bio veci iznos novca nego sto je otudeno) iz jednog jednostavnog razloga - predmet sam vracala na mjesto kad je palo na pod. Otegotna okolnost je sto to nitko nije mogao vidjeti jer sam u tom trenutku bila sama. 

Mene konktetno zanima moze li me se okriviti za tu kradu koju nisam napravila samo na osnovu tih otisaka?

Nekako mi logika nalaze da otisci sami po sebi ne bi bili dovoljni za osudu (ne moze policija dokazat da sam 100% ja otudila novce niti ja mogu dokazati da 100% nisam ja???)

Ako uzmemo najgori moguci ishod pa budem okrivljena/osudena za to djelo iako ga nisam pocinila, kakve su posljedice koje mogu ocekivati? 

Da napomenem, nisam nikad pocinila nikakvo zlodjelo takve vrste niti bilo koje druge slicne vrste niti sam bila osumnjicena niti osudena za bilo kakvo zlodjelo.

Hvala.

[sivko]

Pa bit će i otisaka prstiju od drugih.Kazna bi bila uvjetna.

[Maslacak123]

Hvala na odgovoru.

I sto sad mogu ocekivati? Hoce li me oni (policija/do?!) pozvati pisanim putem na davanje nekakvog iskaza vezano za to ili ce me lovit po gradu kao u filmovima? 

Sve se dogodilo prije 2 tjedna. 

Koliko vremenski treba da se ti dokazi odnosno otisci ispitaju? I koliko nakon rezultata ispitivanja se krece "u lov" na osumnjicene? 

Jesu li otisci uopce dovoljan razlog da se nekog osumnjici/okrivi/osudi?

Kakve su sanse da se cijeli slucaj odbaci zbog npr nedostatka dokaza koji bi pokazivali bas na jednu osobu odnosno pocinitelja?

Iako ne znam tko je to ucinio niti znam ista o tom slucaju, nekako mi je neugodno samim tim sto bi mogla i ja biti jedna od osumnjicenih zbog tih otisaka.

Najmanji problem mi je objasnit razloge mojih otisaka na spornom predmetu ako dode do ispitivanja, vise me brine, ako budem morala, kako da dokazem da su otisci tu iz bas tog razloga koji sam navela.

Ne razumijem se bas u to sve.

uređeno: 16. travanj 2021. od Maslacak123
Dodavanje pitanja

[sivko]

Treba čekat poziv ako ga bude.Mogu zvat jedni ili drugi ili oboje.Zavisi koliko posla imaju oni za utvrđivanje otisaka.

[Maslacak123]

prije 5 sati , Maslacak123 je napisao:

Hvala na odgovoru.

I sto sad mogu ocekivati? Hoce li me oni (policija/do?!) pozvati pisanim putem na davanje nekakvog iskaza vezano za to ili ce me lovit po gradu kao u filmovima? 

Sve se dogodilo prije 2 tjedna. 

Koliko vremenski treba da se ti dokazi odnosno otisci ispitaju? I koliko nakon rezultata ispitivanja se krece "u lov" na osumnjicene? 

Jesu li otisci uopce dovoljan razlog da se nekog osumnjici/okrivi/osudi?

Kakve su sanse da se cijeli slucaj odbaci zbog npr nedostatka dokaza koji bi pokazivali bas na jednu osobu odnosno pocinitelja?

Iako ne znam tko je to ucinio niti znam ista o tom slucaju, nekako mi je neugodno samim tim sto bi mogla i ja biti jedna od osumnjicenih zbog tih otisaka.

Najmanji problem mi je objasnit razloge mojih otisaka na spornom predmetu ako dode do ispitivanja, vise me brine, ako budem morala, kako da dokazem da su otisci tu iz bas tog razloga koji sam navela.

Ne razumijem se bas u to sve.

Kakve su sanse da se sluvaj odbaci zbog nedovoljnih dokaza za podizanje optuznice?

[sivko]

Velike.Ali o tome će odlučiti DO.

[G-man]

Problem će biti ukoliko se na predmetu osim vlasnikovih nalaze još samo vaši otisci. U ostalim scenarijima, nemoguće je utvrditi (samo na temelju otisaka) počinitelja djela, pa bi prijava bila odbačena.

Ukoliko do postupka dođe, u slučaju prvog KD s vaše strane, epilog bude uvjetna osuda s obvezom vraćanja otuđenog novca.

[Maslacak123]

, G-man je napisao:

Problem će biti ukoliko se na predmetu osim vlasnikovih nalaze još samo vaši otisci. U ostalim scenarijima, nemoguće je utvrditi (samo na temelju otisaka) počinitelja djela, pa bi prijava bila odbačena.

Ukoliko do postupka dođe, u slučaju prvog KD s vaše strane, epilog bude uvjetna osuda s obvezom vraćanja otuđenog novca.

Hvala na pojasnjenju.

Ne vjerujem da su tu samo moji otisci, ali sve i da jesu samo moji, kako ja mogu dokazat da su tu iskljucivo zato sto sam predmet dizala s poda da bi ga vratila na mjesto?

Zar je moguce da me osude bez da je npr kamera snimila "kazneno djelo" ili bez npr svjedoka koji bi mogao potvrditi da sam pocinila zlodjelo (a nisam)?

Ono sto bi jos dodala cijeloj prici, je da nn osoba koja je prijavila slucaj policiji cak i ne zna koliko je tocno otudeno... i sad npr mene osude iako nisam kriva i moram vratit xy otudenog novca koliko je osoba rekla da otprilike nedostaje, a u stvarnosti je otudeno manje/vise.... 

Ne znam, meni to sve zvuci bas nevjerojatno... 

I jos jedno pitanje za kraj... u najgorem slucaju bi dakle mogla bit osudena na uvjetnu (sto je to uopce? Kao osudena sam al ne moram u zatvor?) , to znaci da ce biti nemoguce dobit potvrdu o nekaznjavanju za upis na faks?

Znaci zbog necega sto nisam napravila mogu potencijalno bit osudena na uvjetnu, jos bi morala refundirat otudeni iznos koji ne znamo koliki je i sto bi bilo tesko dokazati, i k tome svemu ne bi mogla upisat fakultet zbog te potvrde koju necu moc dobit ako me stvarno osude... evo da mi je netko rekao da cu ni kriva ni duzna bit u ovakvoj situaciji gdje mi buducnost ovisi o tisucu faktora, mislila bi da je budalas i da se to ne moze dogodit..

I sto mi je sad najpametnije ucinit? Cekat da mi doma stigne poziv na davanje iskaza za koje ne znamo hoce li doci ili nece i ako hoce ne znamo kad ce doci? Najsretnija bi bila da odmah ujutro odem na policiju i svojevoljno dam iskaz na tu temu samo da ne moram strepit sto ce bit, hoce li bit, kad ce bit.....

Imate li kakav savjet?

[G-man]

prije 4 sati , Maslacak123 je napisao:

Ne vjerujem da su tu samo moji otisci, ali sve i da jesu samo moji, kako ja mogu dokazat da su tu iskljucivo zato sto sam predmet dizala s poda da bi ga vratila na mjesto?

Realno ne možete, iako nije na vama da dokazujete svoju nevinost u postupku već na tužitelju da dokaže vašu krivnju.

Otisci sami po sebi nisu dokaz vašeg otuđivanja tuđe stvari, ali ukoliko se samo vaši otisci (pored vlasnikovih) nalaze na predmetu, to je vrlo snažna indicija odnosno činjenica iz koje se izvlači zaključak o postojanju druge činjenice (znači da ste predmet imala u svojim rukama i bila u poziciji da otuđite stvari iz njega), a u kaznenom pravu postoji mogućnost osude i na temelju tzv. zatvorenog kruga indicija, dakle bez neposrednog dokaza, no to se koristi iznimno rijetko i u situaciji kada se dođe do zaključka da nijedna druga osoba doli optuženika ne može doći u obzir kao počinitelj kaznenog djela.

Sasvim sigurno će biti i otisaka drugih osoba, jer ne vjerujem da je počinitelj nosio rukavice, to bi netko od vas ostalih zasigurno primijetio i zapamtio.

prije 4 sati , Maslacak123 je napisao:

I jos jedno pitanje za kraj... u najgorem slucaju bi dakle mogla bit osudena na uvjetnu (sto je to uopce? Kao osudena sam al ne moram u zatvor?) , to znaci da ce biti nemoguce dobit potvrdu o nekaznjavanju za upis na faks?

Uvjetnu osudu možete percipirati kao svojevrstan "žuti karton", dakle daje vam se upozorenje da u slučaju da u vremenu provjeravanja (ili tzv. roku kušnje, koji može iznositi od 1-5 godina) počinite novo kazneno djelo, dolazi do opoziva uvjetne osude te idete na izvršavanje kazne koja vam je izrečena, a koja može ići do maksimalno 1 godine (u slučaju "klasične" uvjetne osude).

Uvjerenje o nekažnjavanju je zapravo uvjerenje o tome da se protiv vas ne vodi kazneni postupak i ono će biti "čisto" ukoliko se protiv vas u trenutku traženja uvjerenja ne vodi kazneni postupak, dakle neće biti problema ukoliko je postupak bio proveden i pravomoćno okončan, jer takve stvari bilježe se u kaznenoj evidenciji koju vodi Ministarstvo pravosuđa i uprave. Izvadak iz takve, dakle, kaznene evidencije iznimno rijetko se traži i u pravilu kod vrlo osjetljivih stvari.

prije 4 sati , Maslacak123 je napisao:

I sto mi je sad najpametnije ucinit? Cekat da mi doma stigne poziv na davanje iskaza za koje ne znamo hoce li doci ili nece i ako hoce ne znamo kad ce doci? Najsretnija bi bila da odmah ujutro odem na policiju i svojevoljno dam iskaz na tu temu samo da ne moram strepit sto ce bit, hoce li bit, kad ce bit.....

Imate li kakav savjet?

U ovom trenutku nema vam druge doli pričekati.

[Maslacak123]

Hvalaa puno na objasnjenjima!

Sad bar znam donekle kako sve funkcionira, pa sto bude, bude..

[Maslacak123]

Na 16. 04. 2021. at 8:40, sivko je napisao:

Treba čekat poziv ako ga bude.Mogu zvat jedni ili drugi ili oboje.Zavisi koliko posla imaju oni za utvrđivanje otisaka.

Moze li taj poziv bit urucen postom?

Danas sam nasla u sanducicu cedulju od poste da je bilo pokusano bit uruceno pismo,a ne ocekujem nikakvo pismo. Pa ne znam jel to moze bit poziv za nesto vezano uz ovaj slucaj??

 

[drot13]

Da, može biti uručen poštom.

[Maslacak123]

Pozdrav ,

Evo update i pitanje...

Posta nije imala veze s ovim, doslo je nesto od mirovinskog.

Ali me sad zanima, buduci da je proslo vec vise od mjesec dana od dogadaja, kakve su zakonske regulative vezane uz rokove? Postoji li mogucnost da je vec cijeli slucaj odbacen zbog xy razloga?

[Maslacak123]

Naisla sam na ovaj clanak na nekoj stranici objavljen prije nekoliko godina. Je li to jos uvijek vrijedi?

Znaci, do je duzan u roku od 6mj od dana prijave kd donijeti odluku hoce li podizati optuznicu ili ce slucaj odbaciti? 

U tih 6 mj (odnosno 4 i pol koliko je jos ostalo), mogu jos provoditi nekakva istrazivanja i obavijesne razgovore i sl kako bi istrazili "isplati li se" dizati optuznicu?

Molim info oko ovoga. 

Lp

[drot13]

Može proći i više vremena.

[Maslacak123]

Pozdrav,

evo 8mj je prošlo od ovog događaja, ništa se još nije dogodilo, nikakav poziv za davanje iskaza, za ispitivanje ni nista slicno. Sto sad to znaci? Nema kd ili nema valjanih dokaza da je pocinjeno kd ili se tamo nesto ipak istrazuje samo ja o tome ne znam nista? Kakve su sanse da je slucaj odbacen buduci da se u 8mj nista nije desilo?

Lp

[sivko]

Možda policija nema nikakvih dokaza pa nije ni dizana kaznena prijava.